Взрослая социальная сеть |
Вы за возврат собственности прежним владельцам? |
||
1. За. | [ 2 ] | 16.67% |
2. Против. | [ 10 ] | 83.33% |
3. Нет ответа. | [ 0 ] | 0.00% |
Всего голосов: 12 |
QUOTE |
Госдума приняла в первом чтении законопроект о передаче имущества РПЦ |
QUOTE (rattus @ 22.09.2010 - время: 23:57) |
Я вот тут подумал, а какая часть Кремля пренадлежала РПЦ? |
QUOTE (Treloni @ 23.09.2010 - время: 01:25) | ||
Украинцам вообще не обломится, расслабьтесь Занимайтесь своими спорами хозяйствующих субъектов. |
QUOTE (rattus @ 23.09.2010 - время: 02:33) |
В Украине подобные законы не принимают |
QUOTE |
Религиозному имуществу гарантируют свободу вероисповедания // Общественная палата против закона о передаче ценностей церкви Газета «Коммерсантъ» № 180 (4480) от 29.09.2010 В распоряжении "Ъ" оказался проект заключения Общественной палаты РФ на законопроект "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности", который в конце октября должен быть рассмотрен Госдумой во втором чтении. Авторы документа, который в ближайшие дни поступит в парламент, считают, что законопроект "противоречит ряду принципов, закрепленных Конституцией и международными нормами", поэтому ставят под сомнение сам "вопрос целесообразности принятия подобного законодательного акта". Таким образом, к жесткой критике законопроекта, вызвавшего скандал в обществе, подключилась и Общественная палата. В разработку скандального законопроекта "О передаче религиозным организациям имущества" подключилась Общественная палата (ОП) РФ. В своем заключении, которое в ближайшие дни должно поступить в Госдуму, члены палаты, в частности, высказали опасения за сохранность передаваемого имущества религиозным организациям. Напомним, законопроект о передаче религиозным организациям имущества, национализированного советским правительством после 1917 года, разработан Министерством экономического развития РФ, которое работало над проектом около трех лет. Процесс затянулся, в частности, из-за разногласий по ряду принципиальных положений между Минэкономразвития и Минкультом РФ. Споры завершил премьер-министр Владимир Путин, который в январе 2010 года на встрече с патриархом Кириллом заявил, что необходимо ускорить процесс передачи государством церковной собственности и придать ему правовые рамки. В минувшую среду законопроект был принят Госдумой в первом чтении. "Цель законопроекта — урегулировать вопрос о передаче объектов религиозного назначения в надлежащие руки,— пояснил "Ъ" суть документа заместитель главы Минэкономразвития Игорь Манылов.— В руках государства оказалось религиозное имущество, и оно решило его передать тому собственнику, для которого оно создавалось". Однако против этих планов выступило музейное сообщество. "Призываем вас открыто высказаться против необдуманной и сомнительной законодательной инициативы, способной нанести непоправимый ущерб культурному наследию,— обратились за поддержкой в феврале 2010 года к президенту РФ Дмитрию Медведеву музейные работники.— Ни один православный храм в России сам по себе не способен обеспечить правильное хранение икон и фресок". В результате в новой редакции законопроекта запрещена передача "имущества религиозного назначения, относящегося к музейным предметам и коллекциям, входящим в состав Музейного фонда РФ, а также документам Архивного фонда РФ и Национального библиотечного фонда". Впрочем, члены ОП высказывают опасение, что, несмотря на запрет передавать в собственность объекты культурного наследия РФ, в законопроекте существует лазейка для нарушения. "К особо ценным объектам может быть отнесено как имущество, так и само учреждение культуры, за которым закреплено данное имущество. Таким образом, законопроект допускает возможность изъятия из госсобственности отдельных объектов, что противоречит законодательству",— говорится в заключении ОП. Более того, в Общественной палате утверждают, что в ходе проведения общественной экспертизы выявлен "ряд концептуальных проблем, ставящих под вопрос целесообразность принятия подобного законодательного акта": "Законопроект противоречит ряду принципов, закрепленных Конституцией РФ и международными нормативными актами". По мнению авторов документа, его принятие "повлечет за собой невозможность доступа к объектам для граждан иных вероисповеданий": "В частности, доступ может быть ограничен внутренними правилами религиозной организации, внутренними убеждениями человека, не позволяющими посещать культовые объекты иных конфессий". Большую озабоченность ОП вызывает и то, что "многие объекты культурного наследия не могут быть использованы при отправлении религиозных обрядов без нанесения им серьезного вреда". В связи с этим предлагается "ввести экспертизу состояния объекта, результат которой должен предопределять решение о возможности его передачи". Таким образом, предлагается отменить принятый в первом чтении заявительный характер процедуры передачи государством того или иного религиозного имущества. Далее авторы заключения предлагают прописать ряд контрольных мер, в частности, "определить порядок осуществления контроля за сохранностью и целевым использованием передаваемых религиозным организациям объектов культурного наследия; обеспечить возможность специалистам в области сохранения и восстановления объектов культурного наследия осуществлять текущий контроль за состоянием передаваемых объектов; вести в законодательство положения, предусматривающие конкретные санкции за нарушение условий сохранения". "Мы концептуально поддерживаем законопроект, но у нас существуют опасения за сохранность передаваемого имущества,— пояснил "Ъ" заместитель главы комиссии по сохранению и развитию отечественной культуры ОП Сергей Абрамов.— Мы хотим исключить из документа противоречия с Конституцией РФ". "Я надеюсь, что наши замечания будут учтены во втором чтении",— добавил господин Абрамов. Впрочем, в РПЦ заявили "Ъ", что заключение ОП само противоречит законодательству. "Этот документ не выдерживает критики,— убеждена юрист Московской патриархии монахиня Ксения (Чернега).— Доступ к ценностям регулируется законом "Об объектах культурного наследия", который гарантирует доступ граждан даже к приватизированным памятникам культурного наследия". По ее словам, также противоречит законодательству попытка наделить музеи контрольными функциями: "Этот же закон возлагает функции контроля на Росохранкультуру, а не на музеи". Заместитель главы Минэкономразвития также считает высказанные претензии надуманными. "Позиции, высказанные в заключении, радикальны. Я уверен, что их разделяют не все члены ОП",— заявил "Ъ" Игорь Манылов. "Если мнение Общественной палаты не будет учтено в Госдуме, депутаты покажут, что общественное мнение им безразлично,— уверен директор Института религии и права Роман Лункин.— Это, в свою очередь, придаст законопроекту еще большую скандальность". Павел Коробов |
QUOTE |
Церковь наделяют от государства // Закон о возвращении церковного имущества может быть принят 19 ноября Газета «Коммерсантъ» № 206 (4506) от 09.11.2010 Через неделю Госдума рассмотрит во втором чтении законопроект "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности". Документ, который, как уверяют представители музейного сообщества, способен нанести непоправимый ущерб культурному наследию России, может быть принят в третьем чтении уже 19 ноября. Таким образом, конфликт, в течение нескольких лет будораживший общество, вступил в завершающую стадию. Законопроект о передаче религиозным организациям имущества стал одним из самых скандальных документов в истории законотворчества в современной России. "Я не припомню, чтобы в последние годы какой-либо документ вызвал такое противостояние между светским обществом и верующими",— говорит гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин. История конфликта берет начало в 2007 году, когда Министерство экономического развития занялось разработкой законопроекта о передаче религиозным организациям имущества, национализированного советским правительством после 1917 года. Впрочем, инициатива сразу же вызвала разногласия по ряду принципиальных положений даже в правительстве — между Минэкономразвития и Минкультом, поэтому процесс затянулся на несколько лет. Неизвестно, сколько бы еще искали компромисс разработчики законопроекта, если бы в дело не вмешался премьер-министр Владимир Путин. Премьер в январе 2010 года на встрече с патриархом Кириллом заявил, что необходимо "придать ускорение процессу передачи государством церковной собственности и придать ему правовые рамки". После этого в рекордные сроки документ был доработан и в мае 2010 года одобрен правительственной комиссией, а уже в сентябре принят Госдумой в первом чтении. Свое решение передать религиозным организациям имущество религиозного назначения в правительстве объяснили желанием свершить историческую справедливость. "В руках государства оказалось религиозное имущество, и оно решило его передать тому собственнику, для которого оно создавалось",— пояснил "Ъ" замминистра экономического развития Игорь Манылов. Впрочем, такая постановка вопроса вызвала бурю протеста со стороны представителей музейного сообщества, которые обратились к президенту страны с просьбой "не допустить реституцию", которая приведет к утрате музейных коллекций. "Призываем вас открыто высказаться против необдуманной и сомнительной законодательной инициативы, способной нанести непоправимый ущерб культурному наследию,— обратились за помощью в феврале 2010 года к президенту РФ Дмитрию Медведеву музейные работники.— Ни один православный храм в России сам по себе не способен обеспечить правильное хранение икон и фресок". "Собранные музеями коллекции русского церковного искусства представляют собой целый пласт православной культуры, который неизбежно потеряет силу своего воздействия в случае рассеяния этих коллекций по сотням и тысячам храмов",— убеждали музейные работники патриарха в марте 2010 года. Опасение музейщиков поддержали и политики, в частности члены КПРФ. "Это закон не о собственности, а закон о культуре. Если его принять, то все закончится демузеизацией страны",— убеждала коллег по Госдуме депутат от КПРФ Нина Останина. Эти опасения были услышаны. Власть пошла на уступки, запретив передачу "имущества религиозного назначения, относящегося к музейным предметам и коллекциям, входящим в состав Музейного фонда РФ, а также документам Архивного фонда РФ и Национального библиотечного фонда". Сейчас в России насчитывается 6584 объекта культурного наследия федерального значения религиозного назначения. Из них 6402 православных объектов, 79 — мусульманских, 68 — католических, 13 — евангелически-лютеранских, 21 — буддистский и 1 — иудейский. Помимо этого существует 4417 памятников регионального значения: 4241 — православный, 86 — мусульманских, 76 — католических и 14 — иудейских. Однако уступки не успокоили музейное сообщество. Противники "реституции" заявили, что этого мало. "Необходимо сформировать список, который включал бы в себя 50-60 объектов, не подлежащих передаче религиозным организациям, включив в него объекты всемирного культурного наследия ЮНЕСКО, особо ценные объекты культурного наследия народов РФ и памятники древнего зодчества,— убежден президент Государственного исторического музея Александр Шкурко.— Если отдать все культурно-церковные объекты церкви, то музеи потеряют около 0,5 млрд руб. дохода в год, а это приведет к сокращению зарплат, повышению стоимости входных билетов". Вслед за музейщиками с жесткой критикой законопроекта выступили члены Общественной палаты РФ. Эксперты комиссии по сохранению и развитию отечественной культуры ОП пришли к заключению, что внесенный в парламент законопроект противоречит Конституции РФ. Авторы экспертизы, в частности, усмотрели опасность в том, что, несмотря на запрет передавать в собственность объекты культурного наследия РФ, в законопроекте существует лазейка для нарушения. "К особо ценным объектам может быть отнесено как имущество, так и само учреждение культуры, за которым закреплено данное имущество. Таким образом, законопроект допускает возможность изъятия из госсобственности отдельных объектов, что противоречит законодательству",— говорится в заключении ОП. Большую озабоченность ОП вызывает и то, что "многие объекты культурного наследия не могут быть использованы при отправлении религиозных обрядов без нанесения им серьезного вреда". В связи с этим предлагается "ввести экспертизу состояния объекта, результат которой должен предопределять решение о возможности его передачи". Таким образом, предлагается отменить заявительный характер передачи государством того или иного религиозного имущества. С подобными утверждениями категорически не согласилась другая группа членов ОП, в которую вошли представители религиозных объединений, а также литературный критик Валентин Курбатов и президент редакции газеты "Известия" Владимир Мамонтов, телеведущий Максим Шевченко. "Полагаем, что никакой серьезной общественной экспертизы не проводилось, поскольку заключение выражает интересы лишь определенного профессионального сообщества, желающего заблокировать передачу верующим культовых зданий и святынь",— заявили они. Эксперты полагают, что государство небескорыстно решило передать церкви имущество. "Власть рассчитывает, что церковь в знак благодарности будет выступать на ее стороне по мере развития социального напряжения в обществе",— считает господин Мухин. Он обращает внимание и на другой аспект: после принятия закона РПЦ и исламские конфессии станут крупнейшими владельцами недвижимости. "Эта передача собственности сопоставима с приватизацией начала 90-х годов, когда государство отдало львиную часть госсобственности в частные руки",— заключил господин Мухин. "Идеологически законопроект не продуман, он может повлечь серьезные социальные конфликты — религиозное рейдерство, когда на законных основаниях будут захватываться помещения,— уверен профессор РГГУ, религиовед Анатолий Пчелинцев.— При этом государство недоберет в бюджет средств, так как религиозные организации освобождены от налогов". Помимо прочего, по мнению господина Пчелинцева, существует угроза, что законопроект станет детонатором, что другие дореволюционные собственники потребуют от власти вернуть им отобранное советским правительством имущество. Павел Коробов |
QUOTE |
Медведев информирует патриарха Кирилла о подписании закона о возвращении имущества религиозного назначения Москва. 30 ноября. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Дмитрий Медведев подписал закон о возвращении имущества религиозного назначения религиозным организациям. Об этом глава государства сообщил патриарху Московскому и всея Руси Кириллу в церкви Рождества Богородицы в Большом Кремлевском дворце, которая, согласно закону, должна быть передана Русской православной церкви. "Здесь место особое. Пользуясь случаем, хотел проинформировать вас, что мной сегодня подписан закон о возвращении имущества религиозного назначения религиозным организациям. Это серьезный закон, по которому шли достаточно долгие обсуждения и согласования", - сказал Д.Медведев, обращаясь к патриарху. Президент отметил, что закон принят в оптимальной редакции. По его словам, этот документ позволяет решать ряд насущных проблем, стоящих перед Русской православной церковью и другими религиозными организациями. Со своей стороны патриарх поблагодарил президента и парламент за принятие закона. "Документ свидетельствует о том, что страна наша преодолевает тяжелые последствия и восстанавливает справедливость. Только то государство может иметь будущее, которое основывает деятельность на справедливости... Закон является результатом определенных компромиссов, так и должно быть", - сказал патриарх Кирилл. Затем президент и патриарх продолжили общение уже без прессы за чаепитием. |
QUOTE (JFK2006 @ 02.12.2010 - время: 22:29) |
Свершилось! Медведев информирует патриарха Кирилла о подписании закона о возвращении имущества религиозного назначения |
QUOTE (JFK2006 @ 09.09.2010 - время: 20:12) |
ЦУМ позже был построен. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.12.2010 - время: 10:46) |
Ну и что изменится? Что это РПЦ по сути даст и что от нас убудет? |
QUOTE (JFK2006 @ 03.12.2010 - время: 17:24) |
Там от "Мюр и Мерилиз" одна стена осталась, наверное. |
QUOTE (Sorques @ 03.12.2010 - время: 18:16) |
Я серьезно был бы очень рад, если бы прежним наследникам что то раздали особенно из числа эмигрантов, так как они не были испорчены совдепией и мораль сохранилась. |
QUOTE (JFK2006 @ 03.12.2010 - время: 17:24) |
Церкви это даст серьёзный кусок недвижимости. По закону сохранения - если у кого-то прибывает, значит, у кого-то убывает. По сути вся эта недвижимость - памятник. Это часть нашей истории. Сумеет ли её сохранить РПЦ - не знаю. Кроме того - прецедент. Если церкви можно - почему остальным нельзя? У нас вообще-то церковь отделена от государства. С какой стати ей такие преференции? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.12.2010 - время: 14:47) |
Может напомнить благодаря кому церковь отделена от государства? |
QUOTE |
Сам посуди, ну что от этого церковь получит? Геморрой на свою голову... |
QUOTE |
Государство от этой собственности никакой прибыли не имеет, вполне разумно скинуть ее на баланс РПЦ. |
QUOTE |
Кстати, кто мне пистолет подарил, злодеи! |
QUOTE (JFK2006 @ 07.12.2010 - время: 15:18) |
Какая разница? Она должна быть отделена... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.12.2010 - время: 03:56) |
давай все же будем исходить из целесообразности |
QUOTE (JFK2006 @ 12.12.2010 - время: 16:44) |
Во-первых, это вопрос спорный. Но даже, если это так, что с того? К чему ты клонишь? |
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 15:02) |
А вопрос в том, почему культурное достояние всей нации д.б. отдано какой-то общественной организации? |
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 15:16) |
Церквей, извини меня, много. Есть, например, зарубежная церковь, есть старообрядческая... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.12.2010 - время: 15:22) |
Пусть отдадут и старообрядческие, и ениноверные и скопцы и хлысты. Их мизерная доля в общем числе и по своему строению они давно сгнили. |
QUOTE |
Меня заботит другое. Почему в центре Питера вдруг возводят огромный колосс, и строят его "Свидетели Иеговы" |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.12.2010 - время: 21:03) |
Давай послушаем остальных |
QUOTE |
19 декабря проходит общероссийская акция «За сохранение культурной среды». Против Федерального закона, принятого 30 ноября и предполагающего передачу Русской Православной Церкви многих тысяч культурных объектов, выступают сразу в нескольких городах России: Калининграде, Челябинске, Рязани, Архангельске, Краснодаре и Воронеже. Специалисты утверждают, что культурное наследие, которое планируют передать от госучреждений церкви, находится под угрозой уничтожения. Инициатором проведения общероссийской акции против Федерального закона о так называемой «церковной реституции», — иначе говоря, передаче епархиям и храмам имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности, — выступил Калининград. Но именно в этом городе проведение акции власти запретили, поэтому организаторы решили проводить ее без санкции властей. В Калининграде намерены передать и уже передают церкви десятки объектов недвижимости, большинство из которых не православные. По словам координатора акции в Москве Елены Новожиловой, это католическое, протестантское либо светское культурное наследие: — С процессом этой передачи связаны очень многие перегибы и злоупотребления. В этих объектах расположены учреждения культуры — капелла, областная филармония, некоммерческая организация «Дом-замок», фактически местный Дом культуры, краеведческий музей города Полесска и т.д. Все эти организации могут в любой момент оказаться на улице. Кроме учреждений культуры, еще и образовательные учреждения — ПТУ, школа-интернат. Что касается Рязанского кремля, я могу сказать только то, что передается имущество Государственного музея-заповедника «Рязанский кремль» местной епархии. И фактически музей, можно сказать, ликвидируют, потому что у него отнимается существенная часть его имущества, — говорит Елена Новожилова. Объекты, которые передаются церкви, либо ликвидируются как объекты культуры, либо обречены на довольно быстрое угасание Старинные тевтонские замки и католические кирхи, Соловецкий музей-заповедник… Список велик. В него вошел и Челябинский органный зал. Единственный зал камерной музыки, сохранившийся в промышленном регионе. Рассказывает член инициативной группы в защиту Челябинского Органного зала Лидия Андреева: — Челябинский орган — это не первопричина акции по всей стране. Первопричина — это принятия Закона о реституции, по которому церкви отходит очень много объектов культурного наследия, которые уже достаточно давно стали светскими объектами, и большинство из них требуют особого ухода и надзора специалистов. Есть большая вероятность, что в ведении церкви эти объекты просто погибнут. В частности, органные залы. Не только Челябинский органный зал подпал под этот закон, но и филармония в Калининграде, органные залы в Абхазии, в Пицунде. Орган переносить нельзя. Церковь мириться с присутствием католического инструмента, как они его называют, в православном храме не хочет. Поэтому возникает вопрос о судьбе инструмента. Челябинский инструмент уникальный. В мире он единственный. Поэтому его судьба нас очень беспокоит, — рассказала Лидия Андреева. По мнению Елены Новожиловой федеральный закон был подготовлен без учета мнения экспертов, ученых и историков: — Объекты, которые передаются церкви, либо ликвидируются как объекты культуры, либо обречены на довольно быстрое угасание. Как, например, содержать музейные объекты без профессиональной реставрации и поддержки такого рода? Мы очень бы хотели договориться. Попытки такие были. Можно даже сказать, вся история противостояния с Челябинским органным залом, с Рязанским кремлем, с Соловецким музеем — это непрерывная попытка договориться. Со стороны духовных лиц, со стороны епархиального начальства идет уклонение от диалога практически в каждом из тех случаев. Например, Челябинская епархия в течение трех дней, заперев двери, не принимала открытое письмо челябинцев в защиту Органного зала с 13 тысячами подписей. Только на исходе третьего дня они открыли двери и приняли это письмо. Это очень показательно и, видимо, типично. Тем не менее, мы надеемся на диалог с представителями епархий. Проблема в том, что все представители епархии не осознают степень ответственности, которая ляжет на них, когда они получат эти культурные объекты, — беспокоится Елена Новожилова. Ошибочно полагать, что, протестуя против этой несправедливой реституции, мы в чем-то обвиняем верующих, пытаемся их очернить. Мы просто требуем справедливости от государства По словам координатора акции в Москве Елены Новожиловой, с федеральными властями договориться об отмене закона или хотя бы корректировке его еще сложнее. Елена убеждена, что передавая Русской православной церкви объекты культурного наследия власть освобождает бюджет от трат на их содержание. Несколько иная точка зрения у Лидии Андреевой: — Я вижу, православие набирает силу в нашем государстве. И это происходит потому, что мы пытаемся сейчас найти новую национальную идею. Кто-то хочет использовать православие, как эту национальную идею, как некий скрепляющий раствор. И поэтому власть помогает этой конфессии, но, на мой взгляд, помогает не взвешенно и непродуманно. В частности, этот закон — продукт такой непродуманной помощи. Ошибочно полагать, что, протестуя против этой несправедливой реституции, мы в чем-то обвиняем верующих, пытаемся их очернить. Мы просто требуем справедливости от государства, от политиков, прежде всего. Потому что они решают судьбу культурного наследия, подписывая эти законы, — считает Лидия Андреева. О том, насколько обосновано принятие такого федерального закона, говорит научный сотрудник центра по изучению Восточной Европы при Бременском университете Николай Митрохин: — В настоящее время отсутствует какая-либо четко оформленная государственная политика по поводу передачи имущества, изъятого в свое время большевиками у различных государственных групп и организаций. Русская православная церковь, на мой взгляд, не может претендовать на все имущество, принадлежащее до революции православным общинам, поскольку она не является их законным наследником. Более того, реальная практика показывает, что Русская православная церковь под видом возвращения имущества требует большое количество имущества, которое никогда не принадлежало ей, как религиозной организации. На мой взгляд, принятие этого закона — это серьезный удар по культурной сфере, по взаимоотношениям между религиозными организациями в России. Передаваемая собственность церкви выходит из-под государственного контроля. Кроме того, до сих пор непонятно, что именно и в каких объемах будет передаваться, то есть, закон не очень четко написан. Как он реально будет применяться — неизвестно. Я думаю, что в ближайшие годы он вызовет огромное количество споров, скандалов, конфликтов. Новость на сайте «Svobodanews.ru» |