Кто такое сказал? Где это написано? Кем установлено? Я имею право НА ВСЕ свои чувства. И никто не может мне вменить в вину способность чувствовать. Непосредственное присутствие в моей жизни человека, или же его отсутствие (в результате расставания) никоим образом не может повлиять на какие-либо мои чувства. Потому что они существуют не во власти условий (например - непременное присутствие рядом, бурный секс с этим человеком, или же - его взаимность), они существуют только потому, что я умею чувствовать и чувствую.
Говоря о о том, что утрачиваешь право ревновать- я, поверь, говорил о том, что утрачиваешь право проявлять свою ревность, а вовсе не о том, что утрачивается право чувствовать боль от того, что уходит, ушел любимый человек. ... что-то у меня сегодня с выражением собственных мыслей неладное... И чувство это, мне думается, все же не ревность- смесь именно той самой боли, растерянности и непонимания "как дальше жить", о которых ты говоришь. Но высказать эти эмоции уходящей мог, а вот уже ушедшей- нет. Именно потому, что считал, что на ревность "права" (буду называть как привык) не имею, а уж боль- это мое и только мое.
Это никак не любовь, прости великодушно. Но это мое строгое мнение. Если любимый человек оставил и ушел, появляется боль утраты. Невыносимость существования без него, растерянность и незнание - как дальше жить. Но не мысль "чем я-то хуже". Это самолюбие.
Да за что прости-то? За откровенное и честное мнение? Не за что прощать. То что гордыни и самолюбия было (надеюсь- именно было, а не есть) выше крыши- я прекрасно знаю. Что сабж возник только в связи с размышлениями ревнивца- и написал прямо и очевидно, мне кажется, исходя из текстов. Ну а мысли те, что были- были, надо лукавить что ли, если хочется в себе разобраться?)) Не думаю
Никогда у меня такого не было. Мне неведома абсолютная любовь: люби ее, будь счастлив с нею. Во мне всегда оставалась ТОЛЬКО боль, которая никуда не уходила, как не уходила и любовь. Но смиренное понимание, что там ему будет лучше, чем со мной, никогда не наступало. Все, кого я любила, причиняли мне невероятную боль, которая просто со временем сточилась, как старый ластик
Было то, о чем я написал. Как ты говоришь, только этим и стачивал боль. Ибо бухло и случайные постели никакого эффекта не оказывали на боль
Рыжа
(L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 02:37) Говоря о о том, что утрачиваешь право ревновать- я, поверь, говорил о том, что утрачиваешь право проявлять свою ревность, а вовсе не о том, что утрачивается право чувствовать боль от того, что уходит, ушел любимый человек. ... что-то у меня сегодня с выражением собственных мыслей неладное... И чувство это, мне думается, все же не ревность- смесь именно той самой боли, растерянности и непонимания "как дальше жить", о которых ты говоришь. Но высказать эти эмоции уходящей мог, а вот уже ушедшей- нет. Именно потому, что считал, что на ревность "права" (буду называть как привык) не имею, а уж боль- это мое и только мое.
Право на ревность... Прямо-таки название для какого-нибудь эротического триллера) Но мы же вроде как говорим о чувстве (ревность ведь тоже чувство), а не о его проявлении? Или мы все-таки о приступах деструктивной ревности?
L'ouragan
(Рыжа @ 10.12.2015 - время: 02:53) (L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 02:37) Говоря о о том, что утрачиваешь право ревновать- я, поверь, говорил о том, что утрачиваешь право проявлять свою ревность, а вовсе не о том, что утрачивается право чувствовать боль от того, что уходит, ушел любимый человек. ... что-то у меня сегодня с выражением собственных мыслей неладное... И чувство это, мне думается, все же не ревность- смесь именно той самой боли, растерянности и непонимания "как дальше жить", о которых ты говоришь. Но высказать эти эмоции уходящей мог, а вот уже ушедшей- нет. Именно потому, что считал, что на ревность "права" (буду называть как привык) не имею, а уж боль- это мое и только мое.
Право на ревность... Прямо-таки название для какого-нибудь эротического триллера) Но мы же вроде как говорим о чувстве (ревность ведь тоже чувство), а не о его проявлении? Или мы все-таки о приступах деструктивной ревности? Конечно, говорим о ревности, как о чувстве. Но, мне кажется, при этом понимаем и то, что оно возникая внутри нас, как чувство, находит тот или иной выход порой. В зависимости от чего порой ревность может становиться деструктивной,- и тогда и появляются, видимо, тонкие прозрачные грани, не замечая которые легко перешагиваешь в подозрительность. Или не так- и ревность эт только наши мысли и переживания, не имеющие выхода "наружу"?
Реноме
(L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 01:03) Или не так- и ревность эт только наши мысли и переживания, не имеющие выхода "наружу"? Ревность - это наши мысли и переживания. А наружу - это психи, скандал. Ревность - личное право каждого. А вот скандал - это навязывание чего-то другому человеку. Это уже от воспитания и характера зависит. Скандал - проявление слабости.
villias
(Реноме @ 10.12.2015 - время: 12:04) (L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 01:03) Или не так- и ревность эт только наши мысли и переживания, не имеющие выхода "наружу"?Ревность - это наши мысли и переживания. А наружу - это психи, скандал. Ревность - личное право каждого. А вот скандал - это навязывание чего-то другому человеку. Это уже от воспитания и характера зависит. Скандал - проявление слабости. Тогда не нужно скандалить, если человек делает каждый раз одно и тоже и тебя это раздражает каждый раз. Скандалить не нужно. Развод? Допускаете, что есть люди, которые не поймут по другому, кроме как через скандал?
L'ouragan
(Реноме @ 10.12.2015 - время: 12:04) Ревность - личное право каждого. )) Так все-таки право?)) Ну я рад, что оба мы запутались в том как же точно определить что это. Более точное определение Рыжа дала-чувство, но вот с условиями и степенью его проявления на разных стадиях отношений пока не продвинулись. Нет?
L'ouragan
(villias @ 10.12.2015 - время: 12:23) (Реноме @ 10.12.2015 - время: 12:04) (L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 01:03) Или не так- и ревность эт только наши мысли и переживания, не имеющие выхода "наружу"?Ревность - это наши мысли и переживания. А наружу - это психи, скандал. Ревность - личное право каждого. А вот скандал - это навязывание чего-то другому человеку. Это уже от воспитания и характера зависит. Скандал - проявление слабости.Тогда не нужно скандалить, если человек делает каждый раз одно и тоже и тебя это раздражает каждый раз. Скандалить не нужно. Развод? Допускаете, что есть люди, которые не поймут по другому, кроме как через скандал? Но согласитесь- не каждому дана возможность тотального контроля над эмоциями, и причин тому может быть масса
Реноме
(villias @ 10.12.2015 - время: 10:23) (Реноме @ 10.12.2015 - время: 12:04) (L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 01:03) Или не так- и ревность эт только наши мысли и переживания, не имеющие выхода "наружу"?Ревность - это наши мысли и переживания. А наружу - это психи, скандал. Ревность - личное право каждого. А вот скандал - это навязывание чего-то другому человеку. Это уже от воспитания и характера зависит. Скандал - проявление слабости.Тогда не нужно скандалить, если человек делает каждый раз одно и тоже и тебя это раздражает каждый раз. Скандалить не нужно. Развод? Допускаете, что есть люди, которые не поймут по другому, кроме как через скандал? Надеюсь, вопрос был просто эмоцией и не был адресован мне? Потому как я никогда не позволяю себе внешних проявлений при том, кого ревную.
Реноме
(L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 10:38) Но согласитесь- не каждому дана возможность тотального контроля над эмоциями, и причин тому может быть масса И что это меняет? Всё дано не каждому, кроме умения кушать ) И хватит цепляться к словам. Право, лево. Устроил тут ромашка понимаешь! (с) )))
villias
(Реноме @ 10.12.2015 - время: 13:12) (villias @ 10.12.2015 - время: 10:23) (Реноме @ 10.12.2015 - время: 12:04) Ревность - это наши мысли и переживания. А наружу - это психи, скандал. Ревность - личное право каждого. А вот скандал - это навязывание чего-то другому человеку. Это уже от воспитания и характера зависит. Скандал - проявление слабости.Тогда не нужно скандалить, если человек делает каждый раз одно и тоже и тебя это раздражает каждый раз. Скандалить не нужно. Развод? Допускаете, что есть люди, которые не поймут по другому, кроме как через скандал?Надеюсь, вопрос был просто эмоцией и не был адресован мне? Потому как я никогда не позволяю себе внешних проявлений при том, кого ревную. О эмоциях. Не ревнив от природы, но чуток к настроению. Моложе был, не сдерживал эмоций, что чаще вызывало взрыв. Стал старше и отношение изменилось.
L'ouragan
(Реноме @ 10.12.2015 - время: 13:15) И хватит цепляться к словам. Право, лево. Устроил тут ромашка понимаешь! (с) ))) Ооооо, нет!!!)))) "на это я пойтить не могу..." Ну как это не зацепиться к тому, что было не менее суток назад камнем преткновения))) Таки есть право на ревность или чтобы да-так нет?))
L'ouragan
(villias @ 10.12.2015 - время: 13:43) О эмоциях. Не ревнив от природы, но чуток к настроению. Моложе был, не сдерживал эмоций, что чаще вызывало взрыв. Стал старше и отношение изменилось. Ну ведь, видимо, не само изменилось, и не только от возраста это зависело?
Ник 35
(L'ouragan @ 03.12.2015 - время: 00:33) (Ник 35 @ 02.12.2015 - время: 19:35) Это конечно три разных понятия. Подозрения могут возникать у человека, но всегда можно поговорить и разъяснить их. Ревность это явная шизофрения, неуверенность в себе. Комплекс маленького человечка. Паранойя это болезнь, но ревность может перейти в нее. то есть что- у здоровых людей вообще ревности не бывает?? У уверенных в себе нет! Я не ревную жену, любовниц. Если ей лучше с другим чем со мной, я отпускаю. Но обратно пути нет.
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 10-12-2015 - 14:50
Vaya con Dios
(L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 00:09) Но,согласись, что если любишь человека, и он уходит- по сути уже и на ревность не имеешь права. Опять же, помня свое туманное прошлое, могу сказать, что изначально появляется мысль: а чем я -то хуже?? Потом понимаешь, что смысла в этом нет никакого- человек ушел к тому, с кем лучше, ну или просто с тобой невыносимо и просто ушел (что реже). И любя, осознавая, что не по пути ему с тобой, желаешь счастья. На этой стадии никогда не ревновал Ничоси. А то, что ревность - это моё чувство? И кому, как не мне решать? Я имею право чувствовать всё, что пожелаю. А вот предъявлять ему претензии за то, что делает то, что вызывает во мне ревность, конечно, права не имею, ибо я ему уже никто. А уж что чувствовать, тут мне никто не указ. И да, желание ему счастья никак не мешает тому, чтобы испытывать при этом муки ревности, что именно ты не можешь ему этого счастья дать.
GregoryHaus
(Рыжа @ 02.12.2015 - время: 19:02) [/QUOTE] Нытье, требования и претензии на пустом месте - вообще не норма. Не важно каждый день, или два раза в неделю. Меня всегда интересует: если все так не устраивает и бесит, не поискать бы выход? Нет. Надо изводить партнера. Так интереснее, видимо. А что значит, пустое место, лично для Вас? Приведите пример, пожалуйста. Для меня важно, чем "живёт", интересуется мой партнёр. А когда, на прямые вопросы отвечает, уклончиво - напрягает. Причём это касаемо конкретных ситуаций, а в другое время можем обсуждать всё без ограничений. Возникает вопрос - зачем скрытничать?
L'ouragan
(Vaya con Dios @ 10.12.2015 - время: 16:04) (L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 00:09) Но,согласись, что если любишь человека, и он уходит- по сути уже и на ревность не имеешь права. Опять же, помня свое туманное прошлое, могу сказать, что изначально появляется мысль: а чем я -то хуже?? Потом понимаешь, что смысла в этом нет никакого- человек ушел к тому, с кем лучше, ну или просто с тобой невыносимо и просто ушел (что реже). И любя, осознавая, что не по пути ему с тобой, желаешь счастья. На этой стадии никогда не ревновалНичоси. А то, что ревность - это моё чувство? И кому, как не мне решать? Я имею право чувствовать всё, что пожелаю. А вот предъявлять ему претензии за то, что делает то, что вызывает во мне ревность, конечно, права не имею, ибо я ему уже никто. А уж что чувствовать, тут мне никто не указ. И да, желание ему счастья никак не мешает тому, чтобы испытывать при этом муки ревности, что именно ты не можешь ему этого счастья дать. допускаю, что выразился непонятно, но говорил, в принципе, о том же
Рыжа
(GregoryHaus @ 10.12.2015 - время: 18:47) А что значит, пустое место, лично для Вас? Приведите пример, пожалуйста. Для меня важно, чем "живёт", интересуется мой партнёр. А когда, на прямые вопросы отвечает, уклончиво - напрягает. Причём это касаемо конкретных ситуаций, а в другое время можем обсуждать всё без ограничений. Возникает вопрос - зачем скрытничать? Я уже неоднократно писала об этом. Повторять не буду. Пустое место и есть пустое место. Тему почитайте внимательнее.
(L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 03:03) Конечно, говорим о ревности, как о чувстве. Но, мне кажется, при этом понимаем и то, что оно возникая внутри нас, как чувство, находит тот или иной выход порой. В зависимости от чего порой ревность может становиться деструктивной,- и тогда и появляются, видимо, тонкие прозрачные грани, не замечая которые легко перешагиваешь в подозрительность. Или не так- и ревность эт только наши мысли и переживания, не имеющие выхода "наружу"? Ну... не у всех и не всегда находит ревность выход. Ревность это скорпион. Только один скорпион жалит других, а второй - самого себя.
Vaya con Dios
(L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 21:55) (Vaya con Dios @ 10.12.2015 - время: 16:04) (L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 00:09) Но,согласись, что если любишь человека, и он уходит- по сути уже и на ревность не имеешь права. Опять же, помня свое туманное прошлое, могу сказать, что изначально появляется мысль: а чем я -то хуже?? Потом понимаешь, что смысла в этом нет никакого- человек ушел к тому, с кем лучше, ну или просто с тобой невыносимо и просто ушел (что реже). И любя, осознавая, что не по пути ему с тобой, желаешь счастья. На этой стадии никогда не ревновалНичоси. А то, что ревность - это моё чувство? И кому, как не мне решать? Я имею право чувствовать всё, что пожелаю. А вот предъявлять ему претензии за то, что делает то, что вызывает во мне ревность, конечно, права не имею, ибо я ему уже никто. А уж что чувствовать, тут мне никто не указ. И да, желание ему счастья никак не мешает тому, чтобы испытывать при этом муки ревности, что именно ты не можешь ему этого счастья дать.допускаю, что выразился непонятно, но говорил, в принципе, о том же Выглядело, будто речь шла об отсутствии права именно испытывать чувство ревности. А не выражать его объекту. А это всё же не одно и то же.
L'ouragan
(Vaya con Dios @ 11.12.2015 - время: 00:57) (L'ouragan @ 10.12.2015 - время: 21:55) (Vaya con Dios @ 10.12.2015 - время: 16:04) Ничоси. А то, что ревность - это моё чувство? И кому, как не мне решать? Я имею право чувствовать всё, что пожелаю. А вот предъявлять ему претензии за то, что делает то, что вызывает во мне ревность, конечно, права не имею, ибо я ему уже никто. А уж что чувствовать, тут мне никто не указ. И да, желание ему счастья никак не мешает тому, чтобы испытывать при этом муки ревности, что именно ты не можешь ему этого счастья дать.допускаю, что выразился непонятно, но говорил, в принципе, о том жеВыглядело, будто речь шла об отсутствии права именно испытывать чувство ревности. А не выражать его объекту. А это всё же не одно и то же. Криво выразился,- прошу извинить и принять уточнения