Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Ensueño @ 21.01.2010 - время: 12:11) |
вы путаете самодостаточность с чем-то другими.самодостаточность - это если окажись человек в одиночестве - ему не будет скучно с самим собой,но при этом и отношения с окружающими у него складываются без проблем.а когда считаешь что нафиг тебе не сдались бабы (или мужики) - это другое совсем)))) если рассуждать с тех же позиций - мужчины современным женщинам тоже не сильно-то нужны - только любовь-то никто еще не отменял.это раньше женились для того чтоб новые рабочие руки в семью заполучить и наследников наплодить.сейчас давно уже у людей другие мотивы вступления в брак. |
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 12:28) |
Кстати да, про не скучность с самим собой я забыл. Это совершенно верно. На 100% такому мужчине совершенно не скучно с самим собою. Он же не устраняется от сообщений с женщинами вообще. Наоборот в отличии от несвободного мужчины у него такой круг общения, что мама дорогая. И не обязательно, что такой мужчина бабник, пикапер и т.д. У него огромный выбор женщин в силу как раз его самодостаточности и он такой мужчина обычно этим очень дорожит. Для некоторых мужчин(и их становится все больше) это вообще квинтэссенция личной свободы. А любовь.... ну что любовь... А разве она есть на сегодня в чистом естественном смысле этого слова, особенно в городах крупных. Разве не преобладают формы партнерских отношений завязанных на сексе. Но ни как не любви. В самом лучшем страсть на гране или за гранью. Если бы была любовь то разводов было бы не 7-8 на 10 браков, а хотя бы 3-4 на то же количество браков. И кстати вообще бы не возникло бы такое понятие как асексуал. |
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 12:28) |
А любовь.... ну что любовь... А разве она есть на сегодня в чистом естественном смысле этого слова, особенно в городах крупных. Разве не преобладают формы партнерских отношений завязанных на сексе. Но ни как не любви. В самом лучшем страсть на гране или за гранью. Если бы была любовь то разводов было бы не 7-8 на 10 браков, а хотя бы 3-4 на то же количество браков. И кстати вообще бы не возникло бы такое понятие как асексуал. |
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 11:10) |
Интересно, вот что. Если современный городской мужчина почти полностью самодостаточен в лично-бытовом плане, то нужна ли ему вообще для жизни женщина? |
QUOTE |
Он умеет готовить, следит за домом, делает ремонт, имеет машину для передвижения, ну и вообще много чего умеет. Таких всё больше. |
QUOTE |
Может ему просто нужна женщина только для секса? Ну или на достаточно длительном отрезке жизни пока не захочется детей т.к. для детей конечно важно совместное воспитание. |
QUOTE |
Хотя с другой стороны, мужчин которые хотели бы детей без тесных контактов с женщиной мало. |
QUOTE |
Как ни крути чаще всего именно женщина побуждает мужчину обзаводится потомством |
QUOTE |
А если тесных личностных контактов нет, то и разговор о детях не возникает. |
QUOTE |
. А воспроизведение потомства тогда пусть происходит в союзах между женщинами не не вполне самодостаточными мужчинами. Таких много. |
QUOTE (Graf333 @ 21.01.2010 - время: 12:12) |
Так и есть. А киндера можно и в доме ребенка взять.Таким макаром туда скоро очереди на пару лет вперед будут. ЗЫ.Пока ТВ и инет будет пропагандировать:халяву,безнравственность,и сидение на чужой шее. Синдром "городской мужик" будет только расширятся... |
QUOTE (Ensueño @ 21.01.2010 - время: 12:44) |
я не знаю,на чем там у кого отношения строятся и из чьего опыта это взято,но лично я и мои знакомые как-то не рассматривали по жизни перспективу выхода замуж с какими-то другими мотивами кроме любви.даже если под "любовью" понимать влечение,страсть и прочие нематериальные дела - все равно выходит что люди женятся не для того чтобы их кто-то содержал или обстирывал и кормил и дети тоже самоцелью не являются.есть браки по расчету,но их всегда был определенный небольшой процент и сейчас точно так же,потому что тех,на кого "рассчитывать" (то бишь состоятельных людей),тоже и был и есть определенный небольшой процент. повторюсь - женщинам тоже по вашей логике нет никакого утилитарного смысла выходить замуж.однако ж люди женились,женятся и жениться будут.значит зачем-то им это нужно.если не нужно лично вам - не женитесь,всего делов-то. |
QUOTE (Ensueño @ 21.01.2010 - время: 12:44) |
я и мои знакомые как-то не рассматривали по жизни перспективу выхода замуж с какими-то другими мотивами кроме любви |
QUOTE |
как минимум 30% женщин выходит замуж с одной единственной целью родить ребенка. |
QUOTE |
А иначе какой смысл выходить за муж |
QUOTE |
Просто так ради стабильности и отметки в паспорте. Да конечно есть такие женщины стремящиеся ради статусности, но таких пока мало. |
QUOTE (Фема @ 21.01.2010 - время: 12:53) | ||
|
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 13:10) |
Мне вообще странно, что Вы или не понимает или наверное лукавите, Но как минимум 30% женщин выходит замуж с одной единственной целью родить ребенка. И указанный процент минимален, я думаю, что в реале около 40% женщин ставит такую цель. Она естественно сразу не озвучивается, может вообще женщиной не говорится в принципе, но цель одна. А иначе какой смысл выходить за муж. Просто так ради стабильности и отметки в паспорте. Да конечно есть такие женщины стремящиеся ради статусности, но таких пока мало. Женщина так и говорит, хочу рожать именно осле замужества. |
QUOTE (Фема @ 21.01.2010 - время: 12:53) | ||
Кому нужна, тот женится. Какие проблемы? Не вижу их. Кому женщина не нужна - не женятся, холостякуют. |
QUOTE (Тётя Ле. @ 21.01.2010 - время: 13:29) | ||||
|
QUOTE |
Да конечно есть такие женщины стремящиеся ради статусности, но таких пока мало. |
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 13:34) | ||
Значит Вы согласны, что в основной своей массе женятся не самодостаточные мужчины. |
QUOTE |
Я почему так говорю. Тут на форму я постоянно сталкиваюсь с мнением, а чаще всего просто с женским криком душе (можно так сказать), что а какие же в браке (после букетно-конфетного романа) вдруг оказываются мужчины. Что: 1)Он весь такой каким его воспитала его мама. 2)Что он не чего не хочет делать по дому. 3)Что он он меня заставляет делать то и то и далее по списку. 4)Что он делает из меня прачку и прочая прислужницу и т.д 5)Что он фактически возмущен, что я не хочу или не умею готовить. Кстати при том, что многие современные женщины не желание или не умение готовить очень часто преподносят чуть ли ни как своё личное достоинство. |
QUOTE |
Получается, что опа, роман крутили с самодостаточным и цельным, а вышли вдруг замуж как оказалось за не понятно кого. |
QUOTE |
С нормальной мужской логики, т.з так и получается, а зачем тогда именно самодостаточному мужчине вообще такие странные вечно страдающие и всем недовольные женщины. |
QUOTE |
И заметьте процент довольных и что важно удовлетворенных , в самом широком смысле, у своего мужчины, самим мужчиной, женщины крайне низок. А это ещё без сексуальных аспектов. Это отдельный разговор. |
QUOTE (Фема @ 21.01.2010 - время: 13:27) |
Спрашивается, на кой ляд отметка в паспорте при постылом (нелюбимом) мужчине в доме? Оправдывается ли цель? Что такое есть - статусность, с чем её кушают? Какие она блага даёт в доме при совместном проживании по сути с нежеланным мужчиной? ps^ хы) http://www.sxn.today/index.php?showtopic...post&p=11759164 |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 21.01.2010 - время: 13:37) |
Имхо, М, желающий детей (не просто соглашающийся с желанием жены иметь детей, а именно желающий сам) - это редкая птица. Разве что олигархи (или около того), которым обязательно нужен наследник "империи". |
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 13:55) | ||
Мама дорогая, Вы это действительно не понимаете? Это же собственно есть ответ вопросом на вопрос почему столько разводов? Вы же не меньше меня понимаете, что в нашей стране так живут миллионы людей. Миллионы. Живут только ради отметки в паспорте и даже не просто с не любыми, а с глубоко презираемым. Все дело просто в скорости развода. Кто убегает от не любимого через 6 месяцев, а кто через 10 лет. А почему вторые скажем убегают через те же 10 лет? Так это же вообще отдельная тема. Так на скорую руку причины: страх общий неизвестности, страх остаться одному/одной, дети, кредиты, долги, общественное мнение и прочая и прочая. А статус, это просто. Создавая семью официальную человек приобретает:а)новый юридический статус. А по современной жизни он ох как важен и из=за этого ох сколько бывает проблем. б) общественно-социальный статус. Он кстати гораздо важен именно для женщины. У них четкое в голове разграничение. Одно дело когда это невеста и подруга и со всем другое замужняя дама. Это как говорится две большие разницы психологические. И вытекающие из этого скажем между прочим права. Замужняя в праве требовать (именно требовать) то, что не замужняя ни когда не потребует. Так что когда женщины лепечут про их полный пофигизм относительно статусности в отношениях с мужчиной, они по крайней мере очень сильно лукавят. |
QUOTE (Фема @ 21.01.2010 - время: 13:51) |
Даже ВЕСЬ секснарод, ещё не весь мир. А у женщин есть такая особенность, посетовать на свою семейную жизнь, даже когда казалось бы всё хорошо.. а уж если не хорошо - то она просто обязанна поделиться проблемой. Может, ей от этого легче.. сбросила негатив, улыбнулась мужу и дальше семейная жизнь катится как тележка по ухабам, бывают и чёрные полосы, и белый, пёстрые.. Это от настроя зависит, и желания - увидеть хорошее, а плохое забыть. |
QUOTE (Фема @ 21.01.2010 - время: 14:03) |
не сокрушайтесь, это всего лишь ссылка на тему-двойник.) всё, что вы пишете, это уже писано-переписано) |
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 13:10) |
Скажу сразу это тема не про меня лично, а про все более видную тенденцию жизни про которую я написал. В каком то смысле антитеза темам про успешных женщин. Это раз. И эта тема прежде всего про мужчин. Мне интересен именно этот аспект. Это два. Ну раз Вы уж так настойчиво склоняете направление в женскую проблематику, то отвечу. Мне вообще странно, что Вы или не понимает или наверное лукавите, Но как минимум 30% женщин выходит замуж с одной единственной целью родить ребенка. И указанный процент минимален, я думаю, что в реале около 40% женщин ставит такую цель. Она естественно сразу не озвучивается, может вообще женщиной не говорится в принципе, но цель одна. А иначе какой смысл выходить за муж. Просто так ради стабильности и отметки в паспорте. Да конечно есть такие женщины стремящиеся ради статусности, но таких пока мало. Женщина так и говорит, хочу рожать именно осле замужества. |
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 14:13) | ||
Моя тема о другом. О самодостаточных мужчинах и о роли в их жизни женщин. Разве такая тема была? Типы мужчин разные. Есть такие которым без женщин вообще никак. Это тема не о роли женщины вообще. Без них ни один нормальный мужчина не проживет. Я написал о состоявшихся в жизни, о тех кто умеет почти все и очень много в жизни достиг. |
QUOTE |
А есть например тип "маменькин сынок" или тип "удачно женившийся на дочке обеспеченного папаши" или тип "чисто внешне я само совершенство". Так им без женщин на постоянной основе вообще ни как, без них их дело табак. Я создал тему о том типе мужчин, за которым именно как раз и бегают в основной своей массе женщины. Улавливает, о чем я? |
QUOTE (Аленка2108 @ 21.01.2010 - время: 14:31) |
А по теме, это клиника, человек разучившийся любить, разочаровавшийся после развода, настолько очерствел, что утверждает, что никто ему не нужен. На самом деле, тут надо вздохнуть и покачать головой. Это его защитная реакция на неудачи в личной жизни. |
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 15:08) | ||
Это Вы про кого конкретно? У кого неудачи в личной жизни? Вы каких то своих знакомых имеет ввиду? Они по жизни мужчины самодостаточные, но наверное развод их несколько надломил? Так? Да такое бывает, но как правило для цельных мужчин развод, если уж он произошел, не бывает явлением катастрофическим. Потому что как показывает практика женщин то вокруг него остается много. Он и есть их основная добыча. |
QUOTE (Аленка2108 @ 21.01.2010 - время: 15:20) |
Обычно, эти мужчины не юнцы ,зачастую обеспеченны, умны, есть что терять финансово, и у 90 процентов был уже брак и дети. Они, кстати, кучами зависают в интеренете, пользуются платными секс услугами, "подруг "или просто одноразово, секс то нужон, а в клуб тащица уже лень и неинтересно. Молодой человек, неразочарованный и незапуганный, с нормальной половой функцией, обязательно попробует, хотя бы, чтобы утвердится в самцовости и лидерстве своем, что он способен создать семью из лучших намерени:а вдруг получится и все будет хорошо? Это нормально. |
QUOTE |
А есть например тип "маменькин сынок" или тип "удачно женившийся на дочке обеспеченного папаши" .............................................................. ................................................ Я создал тему о том типе мужчин, за которым именно как раз и бегают в основной своей массе женщины. |
QUOTE (veteroc @ 21.01.2010 - время: 15:29) |
Верно от части. Обычно (особенно при достижении возраста примерно к 30 годам) они попадают в ситуацию "пчелы любят мёд" где они практически всегда в роли мёда. А уже если говорить о самцовости( хотя я очень не люблю этот термин) то она как Вы понимаете у мужчин проявляется именно прежде всего в количестве женщин вокруг него, и для чего то ему нужных, а не в намерении создать семью. Самцовость это полигамия, а семья это моногамия. Это вещи разного порядка. |
QUOTE (Фема @ 21.01.2010 - время: 15:35) | ||
Разберём эти типы. Маменькин сынок. Делающий всё по указке матери, инфантильный, несамостоятельный, не желающий сам принимать решение. Такие обычно не женятся.. женятся в позднем возрасте.. по указке матери. впрочем, матери не угодишь. Зачем женщине бегать за маменькиным сынком для того, чтобы женить его на себе, создавая самой себе проблемы? Смысл? "Удачно женившийся на дочке обеспеченного папаши". Такие мужчины обычно сами бегают в поиске папаши. влюбляют в себя дочку, они сами хотят брака, добиваются его. Зачем женщине бегать за бегающим мужчиной? Если у неё имеется такой папаша, мужчина сам к ней прибежит. Ей с места двигаться нет нужды. Если нет такого папаши, женщине хоть забегайся, он не женится на ней. |
Рекомендуем почитать также топики: Скромность и распущенность Большая попа Влюбилась в немца... А не портят ли женщины мужчин? Критерии Мужа |