Романтика в изменах

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 09:47)
За такой кайф нужно платить.
Эмоционально дистанцируясь, можно общаться с кем угодно (корректно конечно), а любовь - это жанр при котором дистанция сокращена во всех смыслах, когда вы любите, вы по-настоящему "вместе", и если вас не ценят, а вы липнете, вы предаете себя и кормите в буквальном смысле чем попало.
за такой кайф стОит платить.
а общаться дистанцируясь с кучей людей - это просто бла-бла. эмоционального выхлопа оч мало.
другое дело те, кто близки. это и друзья, и любимые. общение с ними - совсем другую эмоциональную окраску несёт.
и почему у вас любовь ассоциируется с "липнете"? зачем?
у меня есть подруга в реале. и я ее действительно считаю именно подругой, а не приятельницей. мы общаемся...ну может раз в 3-4 месяца, что не мешает мне ее искренне любить. при этом не значит, что мы не думаем друг о друге в промежутке.
любовь у людей и ее выражение - тоже всё разное.

(...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 10:07)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 09:40)
Родители-дети,это совсем другое. Это люди,связанные всю жизнь родственными узами. Которые суть продолжение тебя. родителей не выбирают (детей - иногда), поэтому эти узы....да, другие.
и какие привязки крепче - для меня по крайней мере вопрос.
потому хотя бы, что на примере моей семьи вижу это. у меня друг искренне удивлялся, когда я сказала, что у меня сестра отдыхает щас вроде в Индонезии: "вы что, не общаетесь?" нет, не общаемся, только по праздникам. а вот с ним общаюсь почти каждый день, и мне кажется куда больше, чем с сыном, мужем и родителями.
когда человек близок по духу - это для меня куда большая привязка.
и я ж говорю, что вовсе не факт, что ощущается дефицит внимания от второго человека. да и дружба явно не тянет на
кормите в буквальном смысле чем попало
но вижу, что вам ближе "люблю за люблю". прагматический подход точно не моё.
тут выгодно - там не выгодно.
еще одна схожая ситуэйшн. вот наверное выгодно любить человека, который живет рядом и всегда в зоне доступности. а вот возникли чувства к тому, кто живёт далеко (предположим, что это даже взаимно для чистоты эксперимента). чьёрт, это неудобно! ну нафиг, не, такого любить не будем!)) так надо?
А смысл любить того,кто далеко? Или кого ты даже не видел?
Одни иллюзии ведь.
Здравый смысл-это расчет? )
Вообще,как я уже говорила,людям очень сложно обьяснить,зачем нужно самоуважение,если у них его нет.

(Wiya @ 11-04-2019 - 10:12)
(...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 10:07)
но вижу, что вам ближе "люблю за люблю". прагматический подход точно не моё.
тут выгодно - там не выгодно.
еще одна схожая ситуэйшн. вот наверное выгодно любить человека, который живет рядом и всегда в зоне доступности. а вот возникли чувства к тому, кто живёт далеко (предположим, что это даже взаимно для чистоты эксперимента). чьёрт, это неудобно! ну нафиг, не, такого любить не будем!)) так надо? никак не надо,надо как велит тебе твое сердце,только твое и ничье больше

здесь просто немножечко смешивают людей с коняме
одни могут (им в кайф) позволить себе пострадать
другие не могут/не хотят
третьи-любят безусловно (когда без страданий ваапще)

и безусловная любовь бывает не только к детям/родителям/родственникам и пр
вполне себе и к обычным смертным людЯм )
Бывает,служение называется.

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:14)
А смысл любить того,кто далеко? Или кого ты даже не видел?
Одни иллюзии ведь.
Здравый смысл-это расчет? )
Вообще,как я уже говорила,людям очень сложно обьяснить,зачем нужно самоуважение,если у них его нет.
По моему, самоуважение - это знать и понимать свое место...и соответствовать ему в своих действиях и поступках.
И если ты понимаешь, что любишь безответно, то самоуважение тебя будет держать на расстоянии от объекта чувств, но не обязательно, оно заставит тебя эти чувства в себе задушить...Ты понимаешь - не твое, и не берешь - вот самоуважение...а не хотеть желать это "не твое" - не запрещается ( ну да, мазохизм...ну шо поделать).

«липнуть» это к некоим клеше
страхи у людей такие,условности
гендерные даже больше
Ж не должна, бла бла бла
даж в ситуации когда она первой звонит или пристает

грань между «липнуть» и стремления «проявлять инициативу»
канеш существует
и она субъективна
что для Лукреции положим липнуть
для меня вполне может быть-проявлять инициативу
отсюда все непонятки

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:16)
Бывает,служение называется.
служение кому/чему?

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:14)
А смысл любить того,кто далеко? Или кого ты даже не видел?
Одни иллюзии ведь.
а зачем искать в этом смысл? может быть просто получать удовольствие?


Здравый смысл-это расчет? )
"здравый смысл" в любви - это расчёт. синтетикой попахивает.

(Wiya @ 11-04-2019 - 10:19)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:16)
Бывает,служение называется. служение кому/чему?
Объекту безусловной любви,вестимо.
Или ты любовью влажные фантазии называешь?

(...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 10:20)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:14)
А смысл любить того,кто далеко? Или кого ты даже не видел?
Одни иллюзии ведь. а зачем искать в этом смысл? может быть просто получать удовольствие?

Здравый смысл-это расчет? )"здравый смысл" в любви - это расчёт. синтетикой попахивает.
Здравый смысл-это здоровье,прежде всего,ментальное.
Но тем,кому нормальное кажется скучным и пресным, я не доктор. Пусть сливаются,растворяются,страдают и так далее.

(Мурлакатам @ 11-04-2019 - 10:18)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:14)
А смысл любить того,кто далеко? Или кого ты даже не видел?
Одни иллюзии ведь.
Здравый смысл-это расчет? )
Вообще,как я уже говорила,людям очень сложно обьяснить,зачем нужно самоуважение,если у них его нет. По моему, самоуважение - это знать и понимать свое место...и соответствовать ему в своих действиях и поступках.
И если ты понимаешь, что любишь безответно, то самоуважение тебя будет держать на расстоянии от объекта чувств, но не обязательно, оно заставит тебя эти чувства в себе задушить...Ты понимаешь - не твое, и не берешь - вот самоуважение...а не хотеть желать это "не твое" - не запрещается ( ну да, мазохизм...ну шо поделать).
вы абсолютно точны в объяснениях
только мазозизм и не он различается лишь в восприятии ситуаций и последующих действиях в крайнем варианте
можно любить не страдая
можно любит,накручивая в себе время от времени страдания от «невозможно быть вместе»
можно начинать душить в себе чувства,дабы получить внутреннее успокоение,избегая страданий

только все же напомню
желание обладать объектом любви,называется страсть)
если невозможность обладать тяготит человека и приносит страдания-то это она стопудняк

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:21)
(Wiya @ 11-04-2019 - 10:19)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:16)
Бывает,служение называется. служение кому/чему? Объекту безусловной любви,вестимо.
Или ты любовью влажные фантазии называешь?
каким образом чел служит издалека?

(Wiya @ 11-04-2019 - 10:24)
желание обладать объектом любви,называется страсть)
если невозможность обладать тяготит человека и приносит страдания-то это она стопудняк
вот, согласна на все 100.
для меня любовь - это тихое и светлое чувство. без всякого собственничества, ревности и прочей бяки.

Один человек быстро становится пищевым или любовным аддиктом, другой не представляет себе, зачем стал бы есть килограммами вредную еду или страдать по иллюзорному образу. Химия аддикта идентична химии наркомана, химия здорового человека выглядит совсем иначе. Это касается всех сфер, в том числе и любви. Сходство заключается в том, что относясь к удовольствию пассивно, любой человек приходит к апатии или к аддикции

(Wiya @ 11-04-2019 - 10:25)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:21)
(Wiya @ 11-04-2019 - 10:19)
служение кому/чему? Объекту безусловной любви,вестимо.
Или ты любовью влажные фантазии называешь? каким образом чел служит издалека?
Издалека-это иллюзии,а не любовь. Исключительно в голове у себя.

(...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 10:27)
(Wiya @ 11-04-2019 - 10:24)
желание обладать объектом любви,называется страсть)
если невозможность обладать тяготит человека и приносит страдания-то это она стопудняк вот, согласна на все 100.
для меня любовь - это тихое и светлое чувство. без всякого собственничества, ревности и прочей бяки.
ну это не только для тебя,это для всей мировой психологии так))

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:30)
(Wiya @ 11-04-2019 - 10:25)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:21)
Объекту безусловной любви,вестимо.
Или ты любовью влажные фантазии называешь? каким образом чел служит издалека? Издалека-это иллюзии,а не любовь. Исключительно в голове у себя.
ты ся слышишь?
а у кого должны быть эти чувства,у соседа дяди Васи? )))))

плен,давно так не ржала))))

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:28)
или страдать по иллюзорному образу.
дак почему страдать-то?
у тебя есть то, что есть. человек жив и здоров. почему надо обязательно страдать?
да, могут быть какие-то отдельные моменты, но в целом любовь - это позитив. даже та, что безответная.

(...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 10:34)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:28)
или страдать по иллюзорному образу. дак почему страдать-то?
у тебя есть то, что есть. человек жив и здоров. почему надо обязательно страдать?
да, могут быть какие-то отдельные моменты, но в целом любовь - это позитив. даже та, что безответная.
это все от путаницы в голове,страсть с любовью меняют)

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:28)
Один человек быстро становится пищевым или любовным аддиктом, другой не представляет себе, зачем стал бы есть килограммами вредную еду или страдать по иллюзорному образу.
Почему сразу страдать ? Я допустим не страдаю от того, что стараюсь не есть сладкого ))) Ну вот ЗОЖ он такой...и чо...хочется, но страданий нету. Ну эт если смотреть с точки зрения упомянутой вами пищевой аддикции )

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:28)

Химия аддикта идентична химии наркомана, химия здорового человека выглядит совсем иначе. Это касается всех сфер, в том числе и любви. Сходство заключается в том, что относясь к удовольствию пассивно, любой человек приходит к апатии или к аддикции
Наверное, стОит говорить - "может прийти к апатии"...а может и не прийти, всё ж зависит от конкретного психотипа или прочих личностных характеристик...

Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 11-04-2019 - 10:37

я щас Мурлакатама зацелую,почему он такой вумный,все понимает, но разобраца в себе не может ,ех

(Wiya @ 11-04-2019 - 10:38)
почему он такой вумный,все понимает, но разобраца в себе не может
А потому, что биатлон
Просто понимать и делать, эт всё ж разные вещи...можно понимать и сознательно не делать, или не мочь это сделать по каким то причинам...или...

(Wiya @ 11-04-2019 - 10:38)
я щас Мурлакатама зацелую
В общем, целовать рано, не дозревшие мы покамест ))

Конечно от неразделенной любви страдают. Секса хочется с объектом? Близости, быть вместе? А этого нет и не будет. Если не хочется ни секса, ни близости - подумайте, может, это у вас не любовь все же)

(Wiya @ 11-04-2019 - 10:33)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:30)
(Wiya @ 11-04-2019 - 10:25)
каким образом чел служит издалека? Издалека-это иллюзии,а не любовь. Исключительно в голове у себя. ты ся слышишь?
а у кого должны быть эти чувства,у соседа дяди Васи? )))))

плен,давно так не ржала))))
Да ржи себе,мне жалко,что ли.
Но я пишу не чтоб тебя развлечь. А уж выводы каждый делает в меру своего уровня развития)

(Мурлакатам @ 11-04-2019 - 10:45)
Просто понимать и делать, эт всё ж разные вещи...можно понимать и сознательно не делать, или не мочь это сделать по каким то причинам...или...
(Wiya @ 11-04-2019 - 10:38)
я щас Мурлакатама зацелуюВ общем, целовать рано, не дозревшие мы покамест ))
причины-это инфантильность))

можна подумать ктото спрашивать будет)))
зацелую и все тут!


ща придет Лукреция и скажет что у меня нет самОуважения

(Siren-by-the-Sea @ 11-04-2019 - 10:56)
Конечно от неразделенной любви страдают. Секса хочется с объектом? Близости, быть вместе? А этого нет и не будет. Если не хочется ни секса, ни близости - подумайте, может, это у вас не любовь все же)
не любовь конечно,страсть)

(...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 10:34)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:28)
или страдать по иллюзорному образу. дак почему страдать-то?
у тебя есть то, что есть. человек жив и здоров. почему надо обязательно страдать?
да, могут быть какие-то отдельные моменты, но в целом любовь - это позитив. даже та, что безответная.
Да ладно)
Мы же о реальных людях,а не ангелах,способных любить платонически.

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:58)
(Wiya @ 11-04-2019 - 10:33)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:30)
Издалека-это иллюзии,а не любовь. Исключительно в голове у себя. ты ся слышишь?
а у кого должны быть эти чувства,у соседа дяди Васи? )))))

плен,давно так не ржала)))) Да ржи себе,мне жалко,что ли.
Но я пишу не чтоб тебя развлечь. А уж выводы каждый делает в меру своего уровня развития)
тогда расскижи,мне,тупорылой,в чьей голове должны зарождаться чусства,в чеьм сердце,если не в своеем теле?))

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 11:00)
(...tesoro mio... @ 11-04-2019 - 10:34)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:28)
или страдать по иллюзорному образу. дак почему страдать-то?
у тебя есть то, что есть. человек жив и здоров. почему надо обязательно страдать?
да, могут быть какие-то отдельные моменты, но в целом любовь - это позитив. даже та, что безответная. Да ладно)
Мы же о реальных людях,а не ангелах,способных любить платонически.
блин, ну видимо я умею быть и ангелом)

(Wiya @ 11-04-2019 - 10:59)
(Мурлакатам @ 11-04-2019 - 10:45)
Просто понимать и делать, эт всё ж разные вещи...можно понимать и сознательно не делать, или не мочь это сделать по каким то причинам...или... (Wiya @ 11-04-2019 - 10:38)
я щас Мурлакатама зацелуюВ общем, целовать рано, не дозревшие мы покамест )) причины-это инфантильность))

можна подумать ктото спрашивать будет)))
зацелую и все тут!


ща придет Лукреция и скажет что у меня нет самОуважения
А нефиг Лукреции в голову лезть,не скажет
У тебя не столько самоуважения нет,сколько уважения к другим.

МОгла следить за беседой лишь издали.
Теперь трудно отыскать то самое слово, которое царапнуло и вызвало острый посыл ответить.

Зандали, а в моём представлении, то, что Вы называете "здравым смыслом", "самоуважением" - трусость.
Простите... Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть. Но... скажу как чувствую.

Именно трусость! Страх жизни. Страх чувств. Страх боли. И старость души.

В моём понимании любовь это любовь. И не важно, разделена она, или нет. И не важно, близко объект, или далеко. И даже не важно есть с ним общение, не говоря уже о сексе, или нет.
Моя любовь это МОЁ чувство. МОЯ проблема. МОЯ радость и МОЯ жизнь.
Если тот, на кого она обращена принимает её, отвечает на неё, при том так, что бы я это чувствовала, это - счастье...
А нет - ну... значит, нет.
НО это мне плохо когда я не люблю. Это МНЕ хорошо, когда я люблю.

Потерей самоуважения на мой взгляд, можно назвать ... Жизнь с тем кого не любишь. Отрицание своего права на любовь ради комфорта...
ПРостите Зандали...

Я меньше уважаю себя за то, что не способна пока сказать мужу : "прости, дальше я сама." Чем за любовь... Которая окрашивает Мир для меня... Которая как восходящие потоки. Заставляет взлетать, парить, и, если, временами и вгоняет в крутое и глубокое пике, то... лучше так.) Чем серость повседневности.)
И, да! И для меня потому и романтична моя измена. Та... долгая... Ах, какой был полёт!) И я нашла в себе на него силы. И я решилась! И я не просто вышла из него целой. Я осталась на высоте и продолжаю своё парение.)
Больше не будет...) В моей жизни таких полётов...
Не потому что боюсь. Больше ничего уже я не боюсь!
Просто... от старости не убежать.) Она настанет.)

(Wiya @ 11-04-2019 - 11:01)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 10:58)
(Wiya @ 11-04-2019 - 10:33)
ты ся слышишь?
а у кого должны быть эти чувства,у соседа дяди Васи? )))))

плен,давно так не ржала)))) Да ржи себе,мне жалко,что ли.
Но я пишу не чтоб тебя развлечь. А уж выводы каждый делает в меру своего уровня развития)тогда расскижи,мне,тупорылой,в чьей голове должны зарождаться чусства,в чеьм сердце,если не в своеем теле?))
Я в том смысле,что взаимодействия нет: ВСЯ любовь в своей голове исключительно.

(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 11:03)
У тебя не столько самоуважения нет,сколько уважения к другим.
спасеба дохтур Ванга ))))

по каким критериям ты ставишь диагнозы?)

(Буддлея @ 11-04-2019 - 11:04)
МОгла следить за беседой лишь издали.
Теперь трудно отыскать то самое слово, которое царапнуло и вызвало острый посыл ответить.

Зандали, а в моём представлении, то, что Вы называете "здравым смыслом", "самоуважением" - трусость.
Простите... Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть. Но... скажу как чувствую.

Именно трусость! Страх жизни. Страх чувств. Страх боли. И старость души.

В моём понимании любовь это любовь. И не важно, разделена она, или нет. И не важно, близко объект, или далеко. И даже не важно есть с ним общение, не говоря уже о сексе, или нет.
Моя любовь это МОЁ чувство. МОЯ проблема. МОЯ радость и МОЯ жизнь.
Если тот, на кого она обращена принимает её, отвечает на неё, при том так, что бы я это чувствовала, это - счастье...
А нет - ну... значит, нет.
НО это мне плохо когда я не люблю. Это МНЕ хорошо, когда я люблю.

Потерей самоуважения на мой взгляд, можно назвать ... Жизнь с тем кого не любишь. Отрицание своего права на любовь ради комфорта...
ПРостите Зандали...

Я меньше уважаю себя за то, что не способна пока сказать мужу : "прости, дальше я сама." Чем за любовь... Которая окрашивает Мир для меня... Которая как восходящие потоки. Заставляет взлетать, парить, и, если, временами и вгоняет в крутое и глубокое пике, то... лучше так.) Чем серость повседневности.)
И, да! И для меня потому и романтична моя измена. Та... долгая... Ах, какой был полёт!) И я нашла в себе на него силы. И я решилась! И я не просто вышла из него целой. Я осталась на высоте и продолжаю своё парение.)
Больше не будет...) В моей жизни таких полётов...
Не потому что боюсь. Больше ничего уже я не боюсь!
Просто... от старости не убежать.) Она настанет.)
Буддлея,я не обижаюсь на чужие оценки. Вы можете оценивать так,как можете.
Но все,что Вы написали,это ода эгоцентризму-в моем восприятии. Я не собираюсь никого ни в чем переубеждать,ведь я не авторитет.

(Wiya @ 11-04-2019 - 11:07)
(Лукреция Борджиа @ 11-04-2019 - 11:03)
У тебя не столько самоуважения нет,сколько уважения к другим. спасеба дохтур Ванга ))))

по каким критериям ты ставишь диагнозы?)
Ну почитай себя,может,увидишь.

(Wiya @ 11-04-2019 - 11:00)
(Siren-by-the-Sea @ 11-04-2019 - 10:56)
Конечно от неразделенной любви страдают. Секса хочется с объектом? Близости, быть вместе? А этого нет и не будет. Если не хочется ни секса, ни близости - подумайте, может, это у вас не любовь все же) не любовь конечно,страсть)
Что страсть? Не хотеть секса? Или хотеть?
А у вас любовь без страсти? Если любите, то ни в коем случае не хотите?