все слышали наверное, что есть ложь, есть большая ложь, а есть еще и статистика. все так, может и привирают слегка, а может и врут бессовестно. как по вашему, все обстоит именно так, как говорят нам наши уважаемые работники этого ведомства, или все несколько иначе?
джага-джага
(Наперсник @ 27-03-2019 - 13:15) все слышали наверное, что есть ложь, есть большая ложь, а есть еще и статистика. все так, может и привирают слегка, а может и врут бессовестно. как по вашему, все обстоит именно так, как говорят нам наши уважаемые работники этого ведомства, или все несколько иначе? а чего они нам говорят?
Наперсник
(джага-джага @ 27-03-2019 - 13:34) (Наперсник @ 27-03-2019 - 13:15) все слышали наверное, что есть ложь, есть большая ложь, а есть еще и статистика. все так, может и привирают слегка, а может и врут бессовестно. как по вашему, все обстоит именно так, как говорят нам наши уважаемые работники этого ведомства, или все несколько иначе?а чего они нам говорят? в основном о росте всего и вся, но мягко говоря, кошелек и холодильник, говорят об обратном. вы лично верите данным этого уважаемого учреждения?
джага-джага
(Наперсник @ 27-03-2019 - 14:48) (джага-джага @ 27-03-2019 - 13:34) (Наперсник @ 27-03-2019 - 13:15) все слышали наверное, что есть ложь, есть большая ложь, а есть еще и статистика. все так, может и привирают слегка, а может и врут бессовестно. как по вашему, все обстоит именно так, как говорят нам наши уважаемые работники этого ведомства, или все несколько иначе?а чего они нам говорят?в основном о росте всего и вся, но мягко говоря, кошелек и холодильник, говорят об обратном. вы лично верите данным этого уважаемого учреждения? Я могу говорить только за себя. В отношении меня все верно. Мой доход потихоньку растет.Кстати в 18 году даже не потихоньку.
Наперсник
(джага-джага @ 27-03-2019 - 15:40) (Наперсник @ 27-03-2019 - 14:48) (джага-джага @ 27-03-2019 - 13:34) а чего они нам говорят?в основном о росте всего и вся, но мягко говоря, кошелек и холодильник, говорят об обратном. вы лично верите данным этого уважаемого учреждения?Я могу говорить только за себя. В отношении меня все верно. Мой доход потихоньку растет.Кстати в 18 году даже не потихоньку. да и мне жаловаться грех, но тем не менее, закрадываются в душу некоторые сомнения
alexalex83
(джага-джага @ 27-03-2019 - 15:40) /QUOTE] а чего они нам говорят?[/QUOTE] в основном о росте всего и вся, но мягко говоря, кошелек и холодильник, говорят об обратном. вы лично верите данным этого уважаемого учреждения?[/QUOTE] Я могу говорить только за себя. В отношении меня все верно. Мой доход потихоньку растет.Кстати в 18 году даже не потихоньку. с 30 до 50 сере..простите рублей за пост шефы оплату увеличили?
Jguana
(alexalex83 @ 27-03-2019 - 18:18) с 30 до 50 сере..простите рублей за пост шефы оплату увеличили? А то, перспектива роста опять же...
Это сообщение отредактировал Jguana - 27-03-2019 - 20:15
ps2000
(Наперсник @ 27-03-2019 - 14:48) в основном о росте всего и вся, но мягко говоря, кошелек и холодильник, говорят об обратном. вы лично верите данным этого уважаемого учреждения? А конкретно - можно?
Sorques
(джага-джага @ 27-03-2019 - 15:40) Я могу говорить только за себя. В отношении меня все верно. Мой доход потихоньку растет.Кстати в 18 году даже не потихоньку. У меня был пик доходов, во время дефолта 1998.. Какой вывод можно сделать?
Наперсник
(ps2000 @ 27-03-2019 - 21:49) (Наперсник @ 27-03-2019 - 14:48) в основном о росте всего и вся, но мягко говоря, кошелек и холодильник, говорят об обратном. вы лично верите данным этого уважаемого учреждения?А конкретно - можно? конечно можно, но там выкладок будет тьма. вряд ли кто их читать будет
Наперсник
(ps2000 @ 27-03-2019 - 21:49) (Наперсник @ 27-03-2019 - 14:48) в основном о росте всего и вся, но мягко говоря, кошелек и холодильник, говорят об обратном. вы лично верите данным этого уважаемого учреждения?А конкретно - можно? вот первое, что вышло в поисковике
(Sorques @ 27-03-2019 - 22:24) (джага-джага @ 27-03-2019 - 15:40) Я могу говорить только за себя. В отношении меня все верно. Мой доход потихоньку растет.Кстати в 18 году даже не потихоньку.У меня был пик доходов, во время дефолта 1998.. Какой вывод можно сделать? Ну я бы начало кризисных годов не учитывал. Просто там все пытаются избавиться от наличности и переложиться в недвижимое или движимое имущество. У меня в 14м тоже так бомбануло. А в 98 я еще работал "на дядю"(отличный, кстати человек, многому меня научил). Так вот мы тогда сплавили весь залежавшийся товар, причем по нормальным ценам, и сразу же перекладывались в доллары.
ps2000
(Наперсник @ 28-03-2019 - 07:18) (ps2000 @ 27-03-2019 - 21:49) (Наперсник @ 27-03-2019 - 14:48) в основном о росте всего и вся, но мягко говоря, кошелек и холодильник, говорят об обратном. вы лично верите данным этого уважаемого учреждения?А конкретно - можно?конечно можно, но там выкладок будет тьма. вряд ли кто их читать будет Тьму сразу не надо. По одной можно разобрать. Потому как большинство этих цифр доверия заслуживают. Если внимательно на них смотреть. Да и не вижу я сообщений о росте всего и вся. Разве что в постах некоторых форумчан
ps2000
(Наперсник @ 28-03-2019 - 07:24) (ps2000 @ 27-03-2019 - 21:49) (Наперсник @ 27-03-2019 - 14:48) в основном о росте всего и вся, но мягко говоря, кошелек и холодильник, говорят об обратном. вы лично верите данным этого уважаемого учреждения?А конкретно - можно?вот первое, что вышло в поисковике https://newsnn.ru/news/economy/15-08-2018/d...-realnostyu-smi Вас не устраивает трактовка данных корреспондентом "Новой газеты". Сами данные скорее всего точные. Может быть методика расчета не верна, но про методику в тексте не говорится
Пожилой ПионЭр
Супер пост!
Они врут! Все знают что врут! И они знают, что все знаю что все врут!
Но все делают вид, что ничего не происходит!
Marinw
Роскомстат сейчас напоминает мальчика пастуха из сказки, который кричал: "Волки, волки". То есть когда Роскомстат начнет говорить правду ему никто верить не будет
Наперсник
(Marinw @ 31-03-2019 - 07:25) Роскомстат сейчас напоминает мальчика пастуха из сказки, который кричал: "Волки, волки". То есть когда Роскомстат начнет говорить правду ему никто верить не будет они еще очень долго не скажут правду, потому как, это мало кому понравится, особенно власть имущим..
Пожилой ПионЭр
Рост средних зарплат растет исключительно из ускоряющегося расслоения. Увеличение налогов (в том числе и ужесточение сборов) также позволяет увеличить расходы на чиновников, что выглядит как рост экономики и зарплат. По факту у абсолютной массы людей доходы снижаются, но в целом идет рост. Этот парадокс как раз особенность выбранной модели экономики в России (когда ВВП растет а доходы падают).
Ну да ничего, двое едят мясо, восемь капусту, а в целом все питаются голубцами!
Marinw
Средняя пенсия и средняя зарплата нужны только для властей - показывать рост. Для обычного человека это только раздражение, когда он до этих средних не дотягивает
Пожилой ПионЭр
Потому и существует медианная зарплата, о которой наши официальные СМИ во всю глотку молчат как рыбы!
Marinw
(Пожилой ПионЭр @ 02-04-2019 - 01:15) Потому и существует медианная зарплата, о которой наши официальные СМИ во всю глотку молчат как рыбы! СМИ не самостоятельны, как бы они не харахорились
Наперсник
(Marinw @ 01-04-2019 - 13:25) Средняя пенсия и средняя зарплата нужны только для властей - показывать рост. Для обычного человека это только раздражение, когда он до этих средних не дотягивает не дотягивает - это в смысле дожития до пенсии?
Marinw
Роскомстат опять попал. По ТВ показали, что по их данным у россиян не хватает денег на обувь. Это очень рассердило власти
Пожилой ПионЭр
(Marinw @ 03-04-2019 - 17:56) Роскомстат опять попал. По ТВ показали, что по их данным у россиян не хватает денег на обувь. Это очень рассердило власти Да, в России нынешняя власть совсем не любит правду.
Как говорится: "сами правду не говорим, и вам не позволим"!
Sorques
(Marinw @ 03-04-2019 - 18:56) Роскомстат опять попал. По ТВ показали, что по их данным у россиян не хватает денег на обувь. Это очень рассердило власти Какая то неукротимая организация..
Наперсник
(Marinw @ 03-04-2019 - 18:56) Роскомстат опять попал. По ТВ показали, что по их данным у россиян не хватает денег на обувь. Это очень рассердило власти да там и не только про обувь! фрукты люди не кушают когда хотят, гостей на др не могут пригласить, или на нг. мелькнула цифра, что таких в районе 30%. это очень много, а по опросам - 65% просто счастливы! какой то парадокс, мне лично не понятный
Молодой Вулкан
Правящий режим кремлеолигархов давно и прочно оторвался от той реальности, в которой живет страна, в которой это жулье захватило власть. «Почему именно на обувь? Почему именно трети? И откуда эти цифры?», – вопросами на вопрос ответил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, когда журналисты попросили его вчера прокомментировать депрессивный доклад Росстата за 2018 год.
Из данных исследования, в котором приняли участие 60 тысяч домохозяйств, видно, что каждый пятый россиянин экономит на овощах и фруктах, каждая вторая семья не может себе позволить раз в год недельную поездку в отпуск, а каждая четвертая – пригласить гостей на день рождения или Новый год. И действительно, из того же доклада следует, что в 35% случаев граждане не в состоянии купить каждому члену семьи по две пары обуви, соответствующей сезону.
«Был бы признателен Росстату за разъяснение этих данных. Мы затрудняемся в понимании этих данных», – добавил Песков. Между тем есть другие данные, много данных, упоминание которых, вероятно, тоже бы смутило Кремль. Напомним о них вкратце.
Рацион 63% смертей в России связаны с приемом некачественной пищи и неправильным питанием, сделали вывод в Роспотребнадзоре. Доля расходов на еду в семейных бюджетах россиян составляет, по официальной оценке, около 35%, а по независимой – свыше 50%. При этом домохозяйства в среднем экономят на всем, от чего могут отказаться, утверждают авторы индекса «Кофе с молоком» от исследовательской компании Romir (отражает объемы покупок шоколада, кофе, молока, бутилированной воды). Исследователи РАНХиГС недавно охарактеризовали рацион россиян как нездоровый, несбалансированный и энергетически неполноценный. Статья полностью здесь: https://republic.ru/posts/93462
King Candy
(Marinw @ 03-04-2019 - 19:56) Роскомстат опять попал. По ТВ показали, что по их данным у россиян не хватает денег на обувь.
Это очень рассердило власти ну ничего, в лаптях будем на работу ходить
мы же за все русское, сермяжно - посконно - православное !
kotas13
Минимальным доходом, позволяющим средней российской семье свести концы с концами, по данным последнего отчета Росстата, в марте стала сумма 58 500 рублей. При этом, как отмечают в статистическом ведомстве, почти 80% семей до этой цифры не дотягивают.
В январе реальные доходы россиян снизились на 1,3% по сравнению с январем 2018 года. По итогам прошлого года за чертой бедности находилось 12,9% всего населения РФ.
скрытый текст
Доходы и расходы В отчете Росстата подробно расписаны жизненные блага, которые большинство россиян себе не может позволить: среди них возможность ежедневно есть полноценную пищу, покупать одежду, лекарства, уехать куда-то в отпуск.
Это не удивительно, так как, согласно другому исследованию, проведенному Высшей школой экономики, в России сложилась парадоксальная модель рынка труда, кардинально отличающаяся от той, что наблюдается в развитых странах.
Подобная модель создала целый класс так называемых работающих бедных. Она характеризуется перекосом в пользу сохранения низкооплачиваемых рабочих мест, что позволяет демонстрировать формально низкий уровень безработицы.
Цифра минимального дохода в 58,5 тысячи рублей, указанная Росстатом, привела в некоторое замешательство председателя совета Российского института потребительских испытаний Ирину Виноградову.
Мы проводили исследования в Костроме, например. Мне вообще непонятно, как там люди выживают при их соотношении доходов и затрат. Если только они не круглогодично сидят на дачах и живут натуральным хозяйством, — говорит Виноградова.
По ее мнению, важен не только абстрактный доход домохозяйства, но и структура его расходов. А по этому показателю ситуация у россиян отчаянная.
В развитых странах норма расхода на еду не превышает 10—15% доходов домохозяйства, это принятый эталон, отделяющий бедных от среднего класса.
По данным же Росстата, позволить себе питание из мяса, птицы, рыбы (или равноценную вегетарианскую пищу) хотя бы раз в два дня не в состоянии 10,1% семей; употреблять фрукты в любое время года не имеют финансовой возможности 21,1% семей.
Структура доходов населения России такова, что около половины граждан вынуждены тратить на еду бОльшую часть своих доходов. Эта структура называется одним некрасивым словом — бедность, — говорит эксперт.
Проблемы на будущее Прогрессирующая бедность населения порождает другую проблему, чреватую далеко идущими последствиями.
Едва ли не главную роль в том, что соотношение доходов и расходов россиян стало отрицательным, сыграло совершенно неконтролируемое закредитование населения, говорит эксперт Института современного развития Никита Масленников.
Мы видим, что за последний год продажа товаров в кредит и объемы ипотеки выросли более чем на 20%. Ладно, ипотеку мы выносим за скобки — люди таким образом решают долгосрочную проблему. Но когда люди кредитуются на покупку товаров каждодневной необходимости — это очень тревожный симптом, — сказал он «СНЕГ.TV».
Тревожен это симптом не только для нынешних должников, все большее число которых попадают в долговую яму пожизненно и безо всякой надежды из нее выбраться.
Это также серьезный звоночек для тех, кто сию минуту, возможно, никакому банку ничего не должен и живет на зарплату.
Превышение расходов над доходами не означает сиюминутной катастрофы, но оно лишает граждан возможности делать сбережения, принуждает их жить «с колес» — это именно те 53—65% респондентов Росстата, которые признали, что любые внеплановые расходы станут для них катастрофой.
И это очень шаткое положение, предупреждает эксперт.
На сегодня зарплата в среднем по России покрывает расходы примерно у 60% домохозяйств. Остальные 40 живут за счет предпринимательской деятельности, сдачи собственности в аренду и прочих «незарплатных» доходов. Но тенденция к снижению этих доходов прослеживается уже пятый год подряд, — говорит Масленников.
Это надо понимать так, что при сохранении нынешних процессов в экономике страны в какой-то момент 40% россиян тоже станут «нетто-отрицательными» в плане доходов.
У таких будет два выхода, говорит эксперт.
Первый — это сжимать потребление, чтобы сохранять положительный баланс расходов и доходов. Второй — переходить в категорию заемщиков, то есть попадать в вышеупомянутый замкнутый круг, — указывает он.
Проверка цифр Между тем некоторые цифры, приведенные в объемном (более 80 таблиц) отчете статагентства, а также методы расчетов вызвали ряд вопросов как у экспертов, так и у журналистов «СНЕГ.TV». В частности, не совсем понятно, что представители ведомства понимают под «средней семьей» (домохозяйством), учитывая тот факт, что существуют семьи, включающие в себя как одного или нескольких кормильцев, так и одного или нескольких детей и других иждивенцев (в ряде регионов страны таковых может быть достаточно много). В этом случае главный вопрос заключается в том, насколько объективна информация, полученная при допущенном Росстатом усреднении. Для прояснения ситуации мы связались с Людмилой Фатьяновой — руководителем команды Росстата, подготовившей этот доклад.
Цифра минимального дохода, указанная в докладе, — это средняя цифра по среднему домохозяйству, поэтому мы и не уточняем, сколько человек его составляет. Это может быть вообще дробная цифра, три с половиной человека, например, — если поделить число опрошенных домохозяйств, 60 тысяч, на число составляющих их людей. Поэтому выводы исследования достаточно абстрактные, — пояснила она.
Судя по этим словам, сделать точные выводы относительно динамики уровня жизни населения из данных Росстата сегодня уже практически невозможно. Но даже те цифры, которые можно видеть в его сильно «усредненных» отчетах, выглядят довольно тревожно. Так, никакие усреднения не могут скрыть факта прогрессирующей бедности, в которую постепенно погружается страна.
P. S. Рассуждать о динамике уровня жизни россиян, опираясь хотя бы на какие-то сравнительно свежие данные, остается недолго. Январь 2019 года стал последним месяцем публикации данных о денежных доходах россиян в их нынешнем формате. На фоне пятилетнего падения реальных доходов граждан Росстат принял решение перейти на новую методологию расчета денежных доходов граждан и публиковать их каждый квартал, а не каждый месяц. https://sneg.tv/11427-rossijan-prigovorili-...aniju-v-bednost
Вообще надо запретить публиковать данные Росстата для обычных граждан, а то они выводы неправильные делают, не революционные.
King Candy
(Uno Bono Rogazzo @ 04-04-2019 - 11:46) Правящий режим кремлеолигархов давно и прочно оторвался от той реальности, в которой живет страна Никто не отрывался, вы же прекрасно знаете что население целенаправленно "оптимизируют"
"Труба" не может прокормить столько лишних людей сколько сейчас в Этой Стране живет
PARAND
(Marinw @ 03-04-2019 - 18:56) Роскомстат опять попал. По ТВ показали, что по их данным у россиян не хватает денег на обувь. Это очень рассердило власти Да здесь не только обувь?И на продукты сегодня захожу в магазин покупаю овощи капусту и о чудо как по волшебству она подорожала в два раза...,была 35 рублей недавно сейчас уже 75рублей за кило!Свежая 90рублей..А инфляция говорят всего 3-5 процентов?
King Candy
(PARAND @ 04-04-2019 - 17:28) Да здесь не только обувь?И на продукты сегодня захожу в магазин покупаю овощи
капусту и о чудо как по волшебству она подорожала в два раза...,была 35 рублей недавно сейчас уже 75рублей за кило!Свежая 90рублей..
А инфляция говорят всего 3-5 процентов? ну а пшено?
было зимой 18 руб пачка, сейчас 46 и дороже
как с "гречкой" - внезапно года 2 назад аж до 100++ руб подорожала, а сейчас опять по 50 везде лежит и никому не нужна
Jguana
(PARAND @ 04-04-2019 - 16:28) сегодня захожу в магазин покупаю овощи капусту и о чудо как по волшебству она подорожала в два раза...,была 35 рублей недавно сейчас уже 75рублей за кило!Свежая 90рублей.. Напрасно Навальный ругал Золотова за капусту по 46 руб. Оказывается это тот ещё стратег!
evgen170361
(Sorques @ 04-04-2019 - 03:53) (Marinw @ 03-04-2019 - 18:56) Роскомстат опять попал. По ТВ показали, что по их данным у россиян не хватает денег на обувь. Это очень рассердило власти Какая то неукротимая организация..
.......да и россияне сами какие то неукротимые становятся.Недавно только с колен поднялись,а им уже на обувь подавай))
Sorques
(PARAND @ 04-04-2019 - 16:28) Да здесь не только обувь?И на продукты сегодня захожу в магазин покупаю овощи капусту и о чудо как по волшебству она подорожала в два раза...,была 35 рублей недавно сейчас уже 75рублей за кило!Свежая 90рублей..А инфляция говорят всего 3-5 процентов? Это госдеп виноват..спросите джага-джага, он вам подтвердит.. хотя может объяснит, что цены повысили по просьбам трудящихся и зато сумки Биркин подешевели..