России и Беларусии нужно объединиться?

QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 13:42)

Газпром многие годы обещали довести цены до "европейский" и НИКОГДА в России цены на газ НЕ СНИЖАЛИ, а для "братьев" из БР аж в 2 раза снизили. Это о многом говорит.

А продажа Белтранзгаза Вам ни о чем не говорит?

QUOTE (пионер 90-х @ 25.12.2011 - время: 13:44)

QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 13:42) Газпром многие годы обещали довести цены до "европейский" и НИКОГДА в России цены на газ НЕ СНИЖАЛИ, а для "братьев" из БР аж в 2 раза снизили. Это о многом говорит. А продажа Белтранзгаза Вам ни о чем не говорит?

Ну и как связана цена для потребителей с покупкой трубы?

QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 13:45)

Ну и как связана цена для потребителей с покупкой трубы?

А вот так. Одним из условий этой цены на газ, было продажа Белтранзгаза.

QUOTE

А с какого перепуга газ для Белорусии будет стоить с 12 года 160 дол за тыс. кубов

Так вот вы и подумайте с какого.
Вчера цена для Беларуси была 280, в следующем году 160. У каждого действия должно быть объяснение. Особенно если это касается действий такого уровня и таких денег. И обяснение типа "братской любви" или альтруизма наверное выглядит самым наивным и неправдоподобным. А как по мне так и вовсе бредовым.
Если взглянуть на развитие ситуации в хронологическом порядке, то увидим следующее. Россия планомерно поднимает цену на энергоносители для Беларуси. В риторике Лукашенко появляются оботроты "не позволим нас нагнуть", "в землянки уйдём, но Родину не продадим" и так далее. Следует кризис 2011 года, Беларусь оказывается не в том положении чтобы быть настолько ненагибаемой. Далее следует снижение цены на газ. Всё просто. Вот и подумайте с какого. Братская любовь это или инстумент давления.

QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 12:35)

QUOTE (le male @ 25.12.2011 - время: 11:43) Товарище россияне, вы на самом деле полагаете что ваш Кремль являет собой наивного дурачка которого можно развести за спасибо? А с какого перепуга газ для Белорусии будет стоить с 12 года 160 дол за тыс. кубов, когда россияне будут платить с 14 года как в Германии по 300-400 дол. Ни в одной нормальной стране нет такой политики ценовой.

Ну вот такая у тебя страна, которая платить дань другим в обмен на политическую зависимость или лояльность. Сев. кавказ, южная осетия, приднестровье все они живут за счет российского бюджета.

QUOTE (CРП @ 25.12.2011 - время: 13:54)

Ну вот такая у тебя страна, которая платить дань другим в обмен на политическую зависимость или лояльность. Сев. кавказ, южная осетия, приднестровье все они живут за счет российского бюджета.

Беларуси в этом списке нету.

QUOTE (пионер 90-х @ 25.12.2011 - время: 14:03)

QUOTE (CРП @ 25.12.2011 - время: 13:54) Ну вот такая у тебя страна, которая платить дань другим в обмен на политическую зависимость или лояльность. Сев. кавказ, южная осетия, приднестровье  все они  живут за счет российского бюджета. Беларуси в этом списке нету.

Ага щас, нету.

QUOTE (le male @ 25.12.2011 - время: 12:51)

Вчера цена для Беларуси была 280, в следующем году 160. У каждого действия должно быть объяснение. Особенно если это касается действий такого уровня и таких денег. И обяснение типа "братской любви" или альтруизма наверное выглядит самым наивным и неправдоподобным. А как по мне так и вовсе бредовым. Если взглянуть на развитие ситуации в хронологическом порядке, то увидим следующее. Россия планомерно поднимает цену на энергоносители для Беларуси. В риторике Лукашенко появляются оботроты "не позволим нас нагнуть", "в землянки уйдём, но Родину не продадим" и так далее. Следует кризис 2011 года, Беларусь оказывается не в том положении чтобы быть настолько ненагибаемой. Далее следует снижение цены на газ. Всё просто. Вот и подумайте с какого. Братская любовь это или инстумент давления.

А что от нас-то потребовали? Что Россия от Белоруссии потребовала взамен? Я просто не знаю.

.......

0-0...
...... подарки классные...
А чё, Новый Год жешь...
На носу

QUOTE (Мавзон @ 25.12.2011 - время: 12:23)

... то навскидку получается $300, или порядка 10.000 российских рублей на каждого "брата". ...

Лично я у Вас, Уважаемый, не просил этих денег.
Несмотря на проблемы в моей стране, выживаю и честно плачу свои налоги.
Вы можете высказывать свои претензии к власти, но при этом понимать, что Беларусы - это народ. И как Беларус во втором поколении хочу высказать вам порицание за то, что Вы взяли в кавычки целую нацию.

После таких высказываний у меня только укрепляется моя убежденность в том, что такого союза никому не нужно.
Беларусов мало, но мы - народ. Народ ничего не просил. Так что претензии по части использования Ваших налогов - обратитесь в свои инстанции. Беларусы в вашем вопросе - не при чем.

Удачи

QUOTE (OutSideR @ 25.12.2011 - время: 15:26)

QUOTE (Мавзон @ 25.12.2011 - время: 12:23) ... то навскидку получается $300, или порядка 10.000 российских рублей на каждого "брата". ... Лично я у Вас, Уважаемый, не просил этих денег. Несмотря на проблемы в моей стране, выживаю и честно плачу свои налоги.

Зато батька ваш с протянутой рукой стоит уже не первый год.

QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 15:47)

... Зато батька ваш с протянутой рукой стоит уже не первый год.

С этим вопросом к Батьке.
Беларусь - это народ, это нация, это традиции...
Почему сказал, что я сам во втором поколении? Потому что есть немного украинской крови, несмотря на то, что мои предки испокон веков на этой территории жили, родословную рассказывать - смысла нет, да и тема другого разговора.

Не отвечаю за всех Беларусов. Отвечает Батька. К нему и вопросы. Но скажу одно:
Беларусов нужно Уважать. Нас и мечами рубили, и танками давили... Не будем окунаться в Историю нашей территории...

QUOTE (Нисякуситисун @ 25.12.2011 - время: 15:17)

....... 0-0... ...... подарки классные... А чё, Новый Год жешь... На носу

Это не повод флудить неясно о чем

Нисякуситисун
Предупреждение за флуд

QUOTE (OutSideR @ 25.12.2011 - время: 16:04)

QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 15:47) ... Зато батька ваш с протянутой рукой стоит уже не первый год. С этим вопросом к Батьке. Беларусь - это народ, это нация, это традиции... Почему сказал, что я сам во втором поколении? Потому что есть немного украинской крови, несмотря на то, что мои предки испокон веков на этой территории жили, родословную рассказывать - смысла нет, да и тема другого разговора. Не отвечаю за всех Беларусов. Отвечает Батька. К нему и вопросы. Но скажу одно: Беларусов нужно Уважать. Нас и мечами рубили, и танками давили... Не будем окунаться в Историю нашей территории...

Русские, уважаемый, тоже народ, и тоже нация, не менее достойная уважения. Только, почему то, гордые белорусские гастеры бродят по России, предлагая свои услуги. Невзирая на льготы и кредиты их Отечеству.

QUOTE (Мавзон @ 25.12.2011 - время: 15:48)

Только, почему то, гордые белорусские гастеры бродят по России, предлагая свои услуги. Невзирая на льготы и кредиты их Отечеству.

Ну не все же бродят. Я вот не брожу.

QUOTE

гордые белорусские гастеры бродят по России, предлагая свои услуги.

Таки это как то оскорбляет русский народ?

le male
Вот тебя хочу спросить, ты писал что мол неспроста все эти уступки. А что такого Россия от Белоруссии взамен требует? Я на самом деле не догоняю.

QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 15:47)

Зато батька ваш с протянутой рукой стоит уже не первый год.

Вы это по НТВ смотрели? Мне всегда умиляло когда люди ляпают не известно что.
До 2008 года РБ не брало кредитов вообще, это будет вам всем известно. Второе в России у Власти чай не лохи сидят и знают зачем и под что отдолжают(заметьте не дают как вы утверждаете). А у РФ в этом году впервые это третье.
Вообще не рассказывайте басен в эфир какая Россия щедрая душа, это по-крайней мере смешно. Абхазию вспомнили? Так вот там большая половина граждан живет с российскими паспортами- не знали? Так кому они деньги дают?

QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:01)

le male Вот тебя хочу спросить, ты писал что мол неспроста все эти уступки. А что такого Россия от Белоруссии взамен требует? Я на самом деле не догоняю.

А кто ж тебе правду скажет... Явно условия какие-то были поставлены. Продажа госсобственности. Труба, нефтепереработка, молочная отрасль, калийные месторождения, участие в имперских прожектах типа ЕТС, ЕЭП, ЕС... По итогам всего этого добились. Трубу отдали, все крупные предприятия отдаются на откуп россиянам, где-то даже список был что кому отходит, ну и в проектах мы по самые помидоры, хоть нам не всегда это и выгодно. По крайней мере выгода РФ от ТС или ЕЭП для России несоизмеримо больше, а по РБ это уже ударило в виде недавней шняги с автомобилями, а со вступлением России в ВТО это ударит по РБ ещё сильнее.

QUOTE (Мавзон @ 25.12.2011 - время: 16:48)

QUOTE (OutSideR @ 25.12.2011 - время: 16:04) QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 15:47) ... Зато батька ваш с протянутой рукой стоит уже не первый год. С этим вопросом к Батьке. Беларусь - это народ, это нация, это традиции... Почему сказал, что я сам во втором поколении? Потому что есть немного украинской крови, несмотря на то, что мои предки испокон веков на этой территории жили, родословную рассказывать - смысла нет, да и тема другого разговора. Не отвечаю за всех Беларусов. Отвечает Батька. К нему и вопросы. Но скажу одно: Беларусов нужно Уважать. Нас и мечами рубили, и танками давили... Не будем окунаться в Историю нашей территории... Русские, уважаемый, тоже народ, и тоже нация, не менее достойная уважения. Только, почему то, гордые белорусские гастеры бродят по России, предлагая свои услуги. Невзирая на льготы и кредиты их Отечеству.

В любом стаде всегда есть паршивая овца © народная мудрость
Такой ответ принимается?

Бродят - ну и пусть бродят... кто-то в поисках счастья, кто-то в поисках приключений, кто-то в поисках правды... а это - вечность... у каждого народа всегда есть такие ходоки, искатели приключений, искатели кладов...

Что-то не так?

Еще раз повторю - я против такого союза, когда мне будут намекать, что я что-то кому-то конкретному конкретное должен.
Ну а теперь о смысле кредита, Уважаемый ты наш...
Беларусы отплатят твой кредит и причем c процентами (иначе смысл кредита как такового)... только вот эти проценты ты никогда не увидишь на своем банковском счету и на своей личной шкуре никогда не почувствуешь.

Снова повторюсь - свои вопросы задавай своим инстанциям.

Я смотрю у тебя националистические нотки в разговоре появились. У тебя есть личные претензии к Беларусам ???

Я жду не дождусь, когда российский рубль к нам придёт. Наши фантики не котируются нигде.

QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:26)

Я жду не дождусь, когда российский рубль к нам придёт. Наши фантики не котируются нигде.

Сестра а может со штатами союз? Будзе доллар))))

QUOTE

Беларусы отплатят твой кредит и причем c процентами (иначе смысл кредита как такового)... только вот эти проценты ты никогда не увидишь на своем банковском счету и на своей личной шкуре никогда не почувствуешь.

Конеееечно. Не бось опять дефолт объявят какой-нибудь.

QUOTE

ообще не рассказывайте басен в эфир какая Россия щедрая душа, это по-крайней мере смешно. Абхазию вспомнили? Так вот там большая половина граждан живет с российскими паспортами- не знали? Так кому они деньги дают?

Паспорта и что дальше? Это называется двойное гражданство, Израиль же никто не кормит, хотя там у всех по 2 паспорта. И милостыню они не просят, как батька.

QUOTE

Второе в России у Власти чай не лохи сидят и знают зачем и под что отдолжают

Если бы ...

Это сообщение отредактировал Falcok - 25-12-2011 - 17:39

QUOTE (ICEmind @ 25.12.2011 - время: 12:41)

не этот гавнопрезидент которого вы так целуете в жопу за то что он заганяет нашу страну в зависимость от РФ, мы без вашего такого

Оскорбление первых лиц государств, запрещены правилами форума Серьезный разговор, так же как и крептированный мат.

QUOTE (OutSideR @ 25.12.2011 - время: 16:04)

Нас и мечами рубили, и танками давили...

Если Белоруссия объединится когда нибудь с РФ, как губерния, то белорусский этнос, довольно быстро раствориться и все станут россиянами, язык без государственности так же исчезнет...Ну и главное, белорусы впрягутся в великодержавные проблемы России, а так есть шанс стать просто славянским государством в Европе и заниматься только своими проблемами, а не мессианством на планете Земля...

QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 17:36)

И милостыню они не просят, как батька.

Чо вы всё тыкаете "протянутой рукой". Да у нас кризис. Да заимствуем. И что?
Думаете ваша экономика настолько крута и непобедима? Цена на нефть вечно будет расти? Завтра цена на нефть упадёт и с протянутой рукой милостыню пойдёте просить уже вы.

QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 13:42)

QUOTE (пионер 90-х @ 25.12.2011 - время: 13:37) QUOTE (Falcok @ 25.12.2011 - время: 13:35) А с какого перепуга газ для Белорусии будет стоить с 12 года 160 дол за тыс. кубов, когда россияне будут платить с 14 года как в Германии по 300-400 дол. Ни в одной нормальной стране нет такой политики ценовой. Вы как-то года путаете 2012 и 2014 Вам не кажется? К 2014 году не известно сколько будет платить Беларусь... Газпром многие годы обещали довести цены до "европейский" и НИКОГДА в России цены на газ НЕ СНИЖАЛИ, а для "братьев" из БР аж в 2 раза снизили. Это о многом говорит. По оценкам экономистов, бюджет РФ потеряет миллиарды за счет снижения цен на газ для БР, самая богатая и щедрая страна блин, для чужих граждан.

Я думаю, что это вопрос не к белорусам, а к нашему правительству.
Знаете, если выбирать, кому бы пошли денежки от льготной продажи газа и нефти: нашим олигархам или на развитие производства Белоруссии, я бы скорее согласилась отдать их белорусам. Мне-то всё равно этих денежек не видать.
А потом... относительно кредитов...я вот недавно брала кредит в банке, отдать пришлось почти в два раза дороже, чем стоила вещь, которую я купила. Думаю, что белорусам все кредиты, которые им дала Россия аукнутся так, что мама не горюй.
И ещё. Мне очень больно, что два братских славянских народа проклинают друг друга последними словами, а их правители в это время обделывают свои грязные делишки.

Вы че тут все несете?Бредятину какую-то, бабки просит не Беларусь и не народ Рб, а один конкретный человек с прихвостнями-он не умеет управлять экономикой так чтоб сам мог себя содержать, поэтому и просит у РФ деньги, и ваше право давать банкроту или не давать и сказать "мы нихотим выкидывать деньги на ветер с тем кто не умеет ими распоряжаться и управлять страной" , так нет вы как содержали банкрота, так и содержите-видимо вам это выгодно, а нам по повод протянутой руки вопросы не задавайте-кому даете с того и спрашивайте, наоборот к вашему правительству есть масса вопросов насчет вмешательства в дела моей страны!
И еще учтите-после луки вы будете посланы со всеми вашими кредитами, вы давали их нелегитимному бездарному банкроту и народ рб отвечать за них не собирается!!!
По цене за газ в 2012-вы че прикидываетесь или на самом деле не знаете механизма этого процесса? 160-это цена не для Беларуси , а для вашего предприятия Белтрансгаз, которое является посредником теперь между Газпромом и всеми потребителями в РБ, именно это предприятие добавит к 160 свою пока неизвестную наценку и уже по этой сумме цифр потребители в Рб получат газ, так что свою пургу про газ для Беларуси по 160 в 2012 году оставьте агитпропу-нет тут никаких льгот, вы по этой цене сами себе продаете газ, а не нам!!!

Конкретно скажу-именно для населения Республики Беларусь-раша не сделала нихрена, только для тех кто действует в интересах РФ вопреки интересам собственной страны-для руководства, поэтому народу РБ вам незачто говорить спасибо, от вашей помощи нам один вред!!!

Это сообщение отредактировал ICEmind - 25-12-2011 - 19:15

QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:26)

Я жду не дождусь, когда российский рубль к нам придёт. Наши фантики не котируются нигде.

И что, мы сразу станем лучше жить?

ICEmindТы не кипятись. В Белоруссии ведь многим нравится Лукашенко.
Лично я смотрю на то, куда стремится Белоруссия со своей колокольни и со своего жизненного опыта. ВЫ стремитесь туда,где Россия и Украина уже давно. Ребятя, вам там точно не понравится, поверьте на слово.Лукашенко не айс, но и свободный рынок тоже не выход. Нужен какой-то третий вариант. А демократия -это вообще утопия.

QUOTE (NEMINE @ 25.12.2011 - время: 19:17)

ICEmindТы не кипятись. В Белоруссии ведь многим нравится Лукашенко. Лично я смотрю на то, куда стремится Белоруссия со своей колокольни и со своего жизненного опыта. ВЫ стремитесь туда,где Россия и Украина уже давно. Ребятя, вам там точно не понравится, поверьте на слово.Лукашенко не айс, но и свободный рынок тоже не выход. Нужен какой-то третий вариант. А демократия -это вообще утопия.

Лука может в рб нравится лишь тем с кем он делит здесь ваши субсидии, все кто сам себя кормит и сам на себя работает-против его!!! Мы стремимся жить в нормальной стране где работают законы и увожают своих граждан-даже у вас этого больше чем у нас, ваш Путин по сравнению с нашим-это вообще ангел, я вас понять немогу с вашими митингами в этом плане-у нас со всем то вам ненравится и что вы хаете на митингах в десять раз хуже, и нам даже собратся недают как вам, так вот вас бы в нашу шкуру, я бы посмотрел какая у вас бы болотная получилась, но вам плевать на это и на то что у нас хуже чем те мелочи что вам ненравятся!!

QUOTE (Sorques @ 25.12.2011 - время: 16:54)

Если Белоруссия объединится когда нибудь с РФ, как губерния, то белорусский этнос, довольно быстро раствориться и все станут россиянами, язык без государственности так же исчезнет...Ну и главное, белорусы впрягутся в великодержавные проблемы России, а так есть шанс стать просто славянским государством в Европе и заниматься только своими проблемами, а не мессианством на планете Земля...

А какие великодержавные проблемы у России? Газом торговать?
А белорусским языком у нас и так мало кто пользуется. Чтобы теперь вернуть белорусский язык в обращение, надо делать его единым государственным, и насильственно насаждать.

QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 18:23)

QUOTE (Sorques @ 25.12.2011 - время: 16:54) Если Белоруссия объединится когда нибудь с РФ, как губерния, то белорусский этнос, довольно быстро раствориться и все станут россиянами, язык без государственности так же исчезнет...Ну и главное, белорусы впрягутся в великодержавные проблемы России, а так есть шанс стать просто славянским государством в Европе и заниматься только своими проблемами, а не мессианством на планете Земля... А какие великодержавные проблемы у России? Газом торговать? А белорусским языком у нас и так мало кто пользуется. Чтобы теперь вернуть белорусский язык в обращение, надо делать его единым государственным, и насильственно насаждать.

да, такого понятия как белорусский язык уже не существует .

QUOTE (Camalleri @ 25.12.2011 - время: 18:15)

QUOTE (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 17:26) Я жду не дождусь, когда российский рубль к нам придёт. Наши фантики не котируются нигде. И что, мы сразу станем лучше жить?

Лучше. У них инфляция меньше.

QUOTE (NEMINE @ 25.12.2011 - время: 18:17)

ICEmindТы не кипятись. В Белоруссии ведь многим нравится Лукашенко. Лично я смотрю на то, куда стремится Белоруссия со своей колокольни и со своего жизненного опыта. ВЫ стремитесь туда,где Россия и Украина уже давно. Ребятя, вам там точно не понравится, поверьте на слово.Лукашенко не айс, но и свободный рынок тоже не выход. Нужен какой-то третий вариант. А демократия -это вообще утопия.

Объясни почему демократия это утопия? Тоталитаризм не утопия что ли?