(VladVVV @ 24.09.2014 - время: 13:55) (revizor @ 24.09.2014 - время: 12:22) Или когда бойцы ополчения пилят на металл и разворовывают предприятия...Ну-ну... И куда они всё это добро девают?Приедьте на границу с Ростовской областью - увидите!
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 12:58) Они не пилят металл, все и так уже разнесено в хлам "доблестными" войсками Украины. Они в чермет эти обломки и сдают. Как прекрасно верить в сказки! Поверьте, все совсем не так.
Это сообщение отредактировал VladVVV - 24-09-2014 - 14:59
Sinnerbi
(VladVVV @ 24.09.2014 - время: 13:01) На территориях Донбасса, где власть Украины все ок. Задолженностей по пенсиям и соцвыплатам нет, идет восстановление инфраструктуры, промпредприятия работают, в общем нормальная мирная жизнь.
Перечислите пожалуйста по каждому вышеприведенному предприятию объемы выпускаемой на данный момент продукции и основные рынки ее сбыта, если учесть, что в проклятом прошлом коксохимическое оборудование производства местного завода шло в Череповец, Кемерово, Липецк.
Перечислите пожалуйста по каждому вышеприведенному предприятию объемы выпускаемой на данный момент продукции и основные рынки ее сбыта, если учесть, что в проклятом прошлом коксохимическое оборудование производства местного завода шло в Череповец, Кемерово, Липецк. А вы можете перечислить обьемы продаж и рынки сбыта всех предприятий Севастополя, например? По-моему, это коммерческая тайна. И вообще вопрос некоректен, Славянск был в эпицентре боевых действий, некоторые предприятия повреждены, и если я написал, что предприятия работают, то это не значит на 100% и со 100% процентной загрузкой. Поправки на ветер делайте
yellowfox
(VladVVV @ 24.09.2014 - время: 15:06) А вы можете перечислить обьемы продаж и рынки сбыта всех предприятий Севастополя, например? Какое дело вам до Севастополя, если это русский город?
Sinnerbi
(VladVVV @ 24.09.2014 - время: 15:06) А вы можете перечислить обьемы продаж и рынки сбыта всех предприятий Севастополя, например? По-моему, это коммерческая тайна. И вообще вопрос некоректен, Славянск был в эпицентре боевых действий, некоторые предприятия повреждены, и если я написал, что предприятия работают, то это не значит на 100% и со 100% процентной загрузкой. Поправки на ветер делайте Ок! Строго по цитате из вашего текста - какие мероприятия проведены и запланированы по восстановлению вышеупомянутых предприятий? Какие из них работают хоть с какой то загрузкой, как вы утверждаете? Если еще представите сметы на восстановление этих предприятий и источники финансирования, то просто уйду в изучение ваших материалов с головой.
yellowfox
(VladVVV @ 24.09.2014 - время: 14:19) (yellowfox @ 24.09.2014 - время: 12:58) Они не пилят металл, все и так уже разнесено в хлам "доблестными" войсками Украины. Они в чермет эти обломки и сдают.Как прекрасно верить в сказки! Это выражение о современной ситуации на Украине.
sxn3278951818
yellowfox
Какой миф, если Крым в составе России?
sxn3272586927
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:56) Какой миф, если Крым в составе России? Это не признано во всем мире.
yellowfox
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:06) (yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:56) Какой миф, если Крым в составе России?Это не признано во всем мире. И дальше что? Приднестровье уже 15 лет непризнано ...И не во всем мире.
sxn3272586927
(yellowfox @ 24.09.2014 - время: 17:07) (sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:06) (yellowfox @ 24.09.2014 - время: 16:56) Какой миф, если Крым в составе России?Это не признано во всем мире.И дальше что? А дальше то, что есть люди, которые хотят видеть Россию частью мира и потому мнение мирового сообщества по поводу Крыма, Донбасса, Приднестровья и т.п. им не пофиг. И они считают, что если Россия действительно хочет быть уважаемым членом мирового сообщества, а не уродцем, на которого все показывают пальцем, то она должна если и не принять это мнение всего мира безусловно, то как минимум прислушаться к нему. А есть люди, которым мнение мира пофиг и их устраивает, что Россия будет изгоем, отделенным от всего мира, типа какой-то Северной Кореи.
Вы, видимо, из вторых.
Sinnerbi
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:28) А дальше то, что есть люди, которые хотят видеть Россию частью мира и потому мнение мирового сообщества по поводу Крыма, Донбасса, Приднестровья и т.п. им не пофиг. И они считают, что если Россия действительно хочет быть уважаемым членом мирового сообщества, а не уродцем, на которого все показывают пальцем, то она должна если и не принять это мнение всего мира безусловно, то как минимум прислушаться к нему. А кто озвучил это мнение всего мира? Может Бжезинский или Хиллари Клинтон?Какой хотят видеть Россию? Разваленной дальше на 12 частей? Мир у нас такой какой есть. Решили США бомбить Сирию и ни у кого не спрашивают потому, что у них военный бюджет больше чем у всех остальных развитых стран вместе взятых. И вы кричите им только свои одобрямсы. Россия это вечная угроза англосаксонской цивилизации потому, что только через нее возможно создание единого экономического пространства Евразии. Создание такого пространства автоматически преращает США в задворки мира. По сему не надо лепить либеральную лабуду про то какой мир , т.е. США, хочет видеть Россию. НИКАКОЙ он ее хочет видеть.
Вендал
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:06) Это не признано во всем мире. Во всем мире признано, что Екатерина Вторая отвоевала Крым у Османской Империи, когда недоразумения по имени Украина еще не было в помине..... И это история... Так что Крым должен принадлежать тем, кто ее приобрел.. Так как РФ правоприемница СССР, а СССР РИ, то право владеть имеет РФ. По законам истории.
А учитывая, что Украина рвет все отношение с советским прошлым, то она по законам жанра должна самораспуститься, так как границы современной Украины начертаны большевиками в 1920 г и слеплены в СССР... Сие образование наименовалось УССР куда вошли: Бессарабия, Малоросия, Северщина (Слобожанщина), Новороссия, Галиция, Волынь, Полесье, Гуцульщина, Буковина, Таврия, часть территории ВВД...
VladVVV
(Sinnerbi @ 24.09.2014 - время: 16:47) Россия это вечная угроза англосаксонской цивилизации потому, что только через нее возможно создание единого экономического пространства Евразии. Создание такого пространства автоматически преращает США в задворки мира. По сему не надо лепить либеральную лабуду про то какой мир , т.е. США, хочет видеть Россию. НИКАКОЙ он ее хочет видеть. Если человек постоянно считает, что он великий деятель современности, но постоянно враги ему мешают, они повсюду, соседи, в магазине и пр... Какой диагноз поставит ему психиатр? Правильно, мания величия и мания преследования. По-моему, у России сейчас обе этих мании!
sxn3272586927
(Sinnerbi @ 24.09.2014 - время: 17:47) (sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:28) А дальше то, что есть люди, которые хотят видеть Россию частью мира и потому мнение мирового сообщества по поводу Крыма, Донбасса, Приднестровья и т.п. им не пофиг. И они считают, что если Россия действительно хочет быть уважаемым членом мирового сообщества, а не уродцем, на которого все показывают пальцем, то она должна если и не принять это мнение всего мира безусловно, то как минимум прислушаться к нему.А кто озвучил это мнение всего мира? Организация Объединенных Наций. http://www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=A/RES/68/262 А почему Вы спрашиваете?
sxn3278951818
Вендал , четко у вас мозги промыты. И история у вас самая правильная ))) И Украины никогда небыло , а Киевская Русь по ошибке названа Киевской . Че там , "борщ украинский" поменяли название в ресторанах на "суп свекольный" ? А "катлету по-киевски" ?
sxn3272586927
(Вендал @ 24.09.2014 - время: 17:59) (sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:06) Это не признано во всем мире.Во всем мире признано, что Екатерина Вторая отвоевала Крым у Османской Империи, когда недоразумения по имени Украина еще не было в помине..... И это история... Так что Крым должен принадлежать тем, кто ее приобрел.. Так как РФ правоприемница СССР, а СССР РИ, то право владеть имеет РФ. По законам истории.
А учитывая, что Украина рвет все отношение с советским прошлым, то она по законам жанра должна самораспуститься, так как границы современной Украины начертаны большевиками в 1920 г и слеплены в СССР... Сие образование наименовалось УССР куда вошли: Бессарабия, Малоросия, Северщина (Слобожанщина), Новороссия, Галиция, Волынь, Полесье, Гуцульщина, Буковина, Таврия, часть территории ВВД... СССР не правопреемник Российской Империи. А аргумент о том, что какие-то государства не могут существовать, потому что их исторически не было, в теме о Крыме играет против вас же... Ведь Крым практически никогда не существовал как самостоятельное государство и потому в марте 2014 г. и не мог "самоопределяться" в виде присоединения к России)))
Вендал
(sxn3278951818 @ 24.09.2014 - время: 18:04) Вендал , четко у вас мозги промыты. И история у вас самая правильная ))) И Украины никогда небыло , а Киевская Русь по ошибке названа Киевской . Че там , "борщ украинский" поменяли название в ресторанах на "суп свекольный" ? А "катлету по-киевски" ? Ох Е!!!
А государство УКРАИНА какое имеет отношение к Киевской Руси!!!!???? Там не было НИКАКОЙ УКРАИНЫ!!!!
Киевское, Переяславское, Туровское, Пинское, Галицкое, Волынское, Черниговское, Северское княжества.. Дикое поле с ордами Печенегов, Торков, берендеев, Ольберов, Татранов и Кыпчаков.. Хде УКРАИНА!!!???
Великое Княжество Литовское и Русское.. Хде УКРАИНА!!???
Речь Посполита. Где УКРАИНА!!!
УССР образовалось в 20 годах 20-го века!!
Историю надо знать...
Вендал
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 18:07) 1. СССР не правопреемник Российской Империи.
2. А аргумент о том, что какие-то государства не могут существовать, потому что их исторически не было, в теме о Крыме играет против вас же... Ведь Крым практически никогда не существовал как самостоятельное государство и потому в марте 2014 г. и не мог "самоопределяться" в виде присоединения к России))) 1.А что же это? Границы СССР соответствуют границам РИ, за исключением некоторых территорий.
2. Не.. В двойне не против.. АРК создана в 1991 г в Украине... Посему имеет право самоопределяться...))) При условии принятия вашей страной всех решений СССР..
Если ваша страна отказывается признавать все решения СССР и соответственно большевиков начиная с 1917 г, то тем более Крым автоматом становиться российским как утерянная территория вместе с Украиной за исключением Галиции, Волыни, Закарпатья и Буковины.
))))))
Sinnerbi
(VladVVV @ 24.09.2014 - время: 18:01) Если человек постоянно считает, что он великий деятель современности, но постоянно враги ему мешают, они повсюду, соседи, в магазине и пр... Какой диагноз поставит ему психиатр? Правильно, мания величия и мания преследования. По-моему, у России сейчас обе этих мании! Человек может считать себя очередной инкарнацией Юлия Цезаря и Наполеона Бонапарта в одном лице. Государство же имеет геополитическое положение на этой планете и с этим ничего не поделать пока оно существует. Нет государства, нет геополитического объекта, нет проблем у всех его конкурентов. Особенно в эпоху , когда ресурсов планеты начинает на всех не хватать. Это объективная реальность и национальные интересы США действительно распространяются на Россию.
sxn3272586927
(Вендал @ 24.09.2014 - время: 18:31) (sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 18:07) 1. СССР не правопреемник Российской Империи.
2. А аргумент о том, что какие-то государства не могут существовать, потому что их исторически не было, в теме о Крыме играет против вас же... Ведь Крым практически никогда не существовал как самостоятельное государство и потому в марте 2014 г. и не мог "самоопределяться" в виде присоединения к России)))1.А что же это? Границы СССР соответствуют границам РИ, за исключением некоторых территорий.
2. Не.. В двойне не против.. АРК создана в 1991 г в Украине... Посему имеет право самоопределяться...))) При условии принятия вашей страной всех решений СССР..
Если ваша страна отказывается признавать все решения СССР и соответственно большевиков начиная с 1917 г, то тем более Крым автоматом становиться российским как утерянная территория вместе с Украиной за исключением Галиции, Волыни, Закарпатья и Буковины.
)))))) Границы те или другие, а все равно не правопреемник.
Я так понимаю, что о существовании Хельсинского акта по безопасности и сотрудничестве в Европе не знаете?
Вендал
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 18:39) Я так понимаю, что о существовании Хельсинского акта по безопасности и сотрудничестве в Европе не знаете? Знаю... И что? После госпереворота у вас образовался вакуум власти..
А точнее ее отсутствие... Беглый президент и нелегитимное псевдоправительство... Государства юридически НЕТ! Есть ТЕРРИТОРИЯ...
А АРК - АВТОНОМИЯ.. Со своими органами власти. АРК взяла на себя права государства по праву из за вакуума власти... Точччка...))))
sxn3272586927
(Вендал @ 24.09.2014 - время: 18:45) (sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 18:39) Я так понимаю, что о существовании Хельсинского акта по безопасности и сотрудничестве в Европе не знаете?Знаю... И что? После госпереворота у вас образовался вакуум власти.. Не, я знаю, что при выборах были фальсификации, но чтобы считать Путина пришедшим к власти в результате переворота - это уже перебор, имхо. Да и Медведев вроде никуда не бежал... )))
Но в принципе вы привели удачное юридическое основание для майдана на красной площади))) Те люди, которые будут его делать, наверняка используют вашу идею
dogfred
[QUOTE=VladVVV , 24.09.2014 - время: 18:01].[/QUOTE] Если человек постоянно считает, что он великий деятель современности, но постоянно враги ему мешают, они повсюду, соседи, в магазине и пр... Какой диагноз поставит ему психиатр? Правильно, мания величия и мания преследования. По-моему, у России сейчас обе этих мании! [/QUOTE] Вас не затруднит сформулировать, какой манией сейчас страдает Украина? Та, что левее Донецка и Луганска
Это сообщение отредактировал dogfred - 24-09-2014 - 20:21
VladVVV
(dogfred @ 24.09.2014 - время: 19:20) Вас не затруднит сформулировать, какой манией сейчас страдает Украина? Та, что левее Донецка и Луганска Не затруднит. Давайте абстрагируемся от всех этих политических и национальных вопросов. Есть государство Украина. У нее забрали часть территории и пытаются забрать еще. Как оно должно вести себя? Говорить, спасибо, забирайте еще!? Все ведь проще простого!
Представьте недалекое будущее. Например, Китай оттяпал у вас Дальний Восток под предлогом защиты китайского населения. И дальше поднял восстание за независимость, фактически направленное на присоединение Сибирского федерального округа.
И это реальность:«Если в ближайшем будущем мы не предпримем практические шаги для развития Дальнего Востока, в течение нескольких десятилетий, российское население будет говорить на китайском, японском и корейском» - В.Путин. На дальнем востоке 6 млн. населения, в Сибири - 19 млн. Для сравнения в приграничных районах Китая 121 млн. Сколько мигрантов на территории РФ неизвестно, по некоторым оценкам китайцев в восточной части РФ уже 10 млн.
Вы бы не воевали в этой ситуации? Не считали Китай своим врагом? Очень сомневаюсь! Так что прежде чем обвинять кого-то, поставьте себя на его место. Или хотя бы попытайтесь...
Это сообщение отредактировал VladVVV - 24-09-2014 - 20:56
fantomih
(sxn3278951818 @ 24.09.2014 - время: 18:04) Вендал , четко у вас мозги промыты. И история у вас самая правильная ))) И Украины никогда небыло , а Киевская Русь по ошибке названа Киевской . Че там , "борщ украинский" поменяли название в ресторанах на "суп свекольный" ? А "катлету по-киевски" ? А про Великий Новгород вы чего нибудь слыхали? Как то рассказывал на форуме об этом. Лень повторяться.
fantomih
sxn3278951818 а может быть вы и про варяга по имени Рюрик чего то слышали? Или про князя Олега слыхали? Мой вам совет. Не позорьтесь. Почитайте историю. И вы поймёте почему Киевская Русь стала Киевской.
srg2003
(VladVVV @ 24.09.2014 - время: 20:42) (dogfred @ 24.09.2014 - время: 19:20) Вас не затруднит сформулировать, какой манией сейчас страдает Украина? Та, что левее Донецка и ЛуганскаНе затруднит. Давайте абстрагируемся от всех этих политических и национальных вопросов. Есть государство Украина. У нее забрали часть территории и пытаются забрать еще. Как оно должно вести себя? Говорить, спасибо, забирайте еще!? Все ведь проще простого!
Представьте недалекое будущее. Например, Китай оттяпал у вас Дальний Восток под предлогом защиты китайского населения. И дальше поднял восстание за независимость, фактически направленное на присоединение Сибирского федерального округа.
И это реальность:«Если в ближайшем будущем мы не предпримем практические шаги для развития Дальнего Востока, в течение нескольких десятилетий, российское население будет говорить на китайском, японском и корейском» - В.Путин. На дальнем востоке 6 млн. населения, в Сибири - 19 млн. Для сравнения в приграничных районах Китая 121 млн. Сколько мигрантов на территории РФ неизвестно, по некоторым оценкам китайцев в восточной части РФ уже 10 млн.
Вы бы не воевали в этой ситуации? Не считали Китай своим врагом? Очень сомневаюсь! Так что прежде чем обвинять кого-то, поставьте себя на его место. Или хотя бы попытайтесь... Наверно государству Украина следует подумать, почему от нее после антиконституционного сбежало 2 миллиона граждан, прихватив свою землю, разве не им кричали- чемодан, вокзал , Россия? вот они и ушли. Еще подумать, а что это гражданам не нравится, что их дома бомбят, а семьи убивают. И еще подумать, что будет, когда придет зима.
srg2003
(sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 18:07) (Вендал @ 24.09.2014 - время: 17:59) (sxn3272586927 @ 24.09.2014 - время: 17:06) Это не признано во всем мире.Во всем мире признано, что Екатерина Вторая отвоевала Крым у Османской Империи, когда недоразумения по имени Украина еще не было в помине..... И это история... Так что Крым должен принадлежать тем, кто ее приобрел.. Так как РФ правоприемница СССР, а СССР РИ, то право владеть имеет РФ. По законам истории.
А учитывая, что Украина рвет все отношение с советским прошлым, то она по законам жанра должна самораспуститься, так как границы современной Украины начертаны большевиками в 1920 г и слеплены в СССР... Сие образование наименовалось УССР куда вошли: Бессарабия, Малоросия, Северщина (Слобожанщина), Новороссия, Галиция, Волынь, Полесье, Гуцульщина, Буковина, Таврия, часть территории ВВД...СССР не правопреемник Российской Империи. А аргумент о том, что какие-то государства не могут существовать, потому что их исторически не было, в теме о Крыме играет против вас же... Ведь Крым практически никогда не существовал как самостоятельное государство и потому в марте 2014 г. и не мог "самоопределяться" в виде присоединения к России))) первая двойка за то, что не знаете, что правопреемником Российской империи, а затем и Российской республики была РСФСР, вторая за то,что не знаете, что на территории Крыма существовали как Тмутараканское княжество, так и Крымское ханство
Вендал
А еще было Княжество Феодоро.. Чуть восточнее Севастополя..
revizor
(VladVVV @ 24.09.2014 - время: 14:24) (revizor @ 24.09.2014 - время: 13:13) Но про Украину Вы лукавите, вот что первое подвернулось под руку:http://1infa.com/exclusive/miting-v-odessehttp://vchaspik.ua/kriminal/280752za-nevyp...m-grozit-tyurmahttp://ura.dn.ua/22.07.2014/159317.htmlhttp://finance.obozrevatel.com/business-an...atyi-pensij.htmПару новостей про зарплаты предприятий, которые к бюджету не имеют отношение, одна из ноября 2008 или 09 г. и одна про технические задержки в июле, когда уже на Донбассе во всю была вакханалия. Еще раз повторю, на территориях Донбасса, которые под украинской властью, на данный момент все пенисии выплачиваются в срок. Давайте заканчивать! Тема про Крым все-таки... Вообще-то я не только про пенсии упоминал, если прочитали. Фишка в том, что бюджет Украины в данный момент держится на траншах кредита, т.к. сбыт предприятий в большинстве случаев был ориентирован на Россию, со всеми вытекающими. Так что, сами понимаете... Есть государство Украина. У нее забрали часть территории и пытаются забрать еще. Как оно должно вести себя? Научиться вести себя так, чтобы территории не хотели выйти из его состава. Представьте недалекое будущее. Например, Китай... Не представьте недалекое будущее, а вспомните недавнее прошлое. Например Китай, претендовал на остров Даманский...
Sinnerbi
(VladVVV @ 24.09.2014 - время: 20:42) Представьте недалекое будущее. Например, Китай оттяпал у вас Дальний Восток под предлогом защиты китайского населения. И дальше поднял восстание за независимость, фактически направленное на присоединение Сибирского федерального округа.
Вы сначала попробуйте сагитировать даже не русских , живущих на Дальнем Востоке, а самих китайцев, которым удалось устроиться в России, прийти на референдум и проголосовать за присоединение к Китаю. Они блин разбегутся по тайге, распугают всех медведей и хрен вернутся пока всё не утихнет. Они не для того уехали в Россию, чтобы вновь оказаться в лапах любимой КПК.