Рассусоливать не буду, вопрос простой. А нужна ли России вообще геополитика? Что если она не будет принимать никакого участия в политических делах, никуда не будет лезть, ни к кому не присоединяться. Может даже из ООН и всяких ОБСЕ, ПАСЕ выйти.Поставить вместо Чуркина табличку "Воздержался". Пусть чего хотят то и делают. И в связи с этим может сократить Вооруженные Силы, как многие тут предлагают. Оставить минимум для защиты. Пустить все на жрачку.
1NN
Если Россия не будет заниматься геополитикой, то скоро геополитика займется Россией. И займется вплотную!
dedO'K
(1NN @ 21-02-2017 - 18:02) Если Россия не будет заниматься геополитикой, то скоро геополитика займется Россией. И займется вплотную! Осталось выяснить, кто скрывается под коллективным псевдонимом "Россия". И кто такая "геополитика". Кто эти две стервозные дамы, которые друг друга на место поставить хотят.
mjo
(1NN @ 21-02-2017 - 17:02) Если Россия не будет заниматься геополитикой, то скоро геополитика займется Россией. И займется вплотную! А по-подробнее можно? Чего следует опасаться стране, которая не занимается геополитикой. И чего следует опасаться народу этой страны?
Молодой Вулкан
(efv @ 21-02-2017 - 14:46) Рассусоливать не буду, вопрос простой. А нужна ли России вообще геополитика? Что если она не будет принимать никакого участия в политических делах, никуда не будет лезть, ни к кому не присоединяться. Может даже из ООН и всяких ОБСЕ, ПАСЕ выйти.Поставить вместо Чуркина табличку "Воздержался". Пусть чего хотят то и делают. И в связи с этим может сократить Вооруженные Силы, как многие тут предлагают. Оставить минимум для защиты. Пустить все на жрачку. Геополитика нужна, но не в ущерб стране, как сейчас.
yellowfox
(Uno Bono Rogazzo @ 23-02-2017 - 10:04) (efv @ 21-02-2017 - 14:46) Рассусоливать не буду, вопрос простой. А нужна ли России вообще геополитика? Что если она не будет принимать никакого участия в политических делах, никуда не будет лезть, ни к кому не присоединяться. Может даже из ООН и всяких ОБСЕ, ПАСЕ выйти.Поставить вместо Чуркина табличку "Воздержался". Пусть чего хотят то и делают. И в связи с этим может сократить Вооруженные Силы, как многие тут предлагают. Оставить минимум для защиты. Пустить все на жрачку.Геополитика нужна, но не в ущерб стране, как сейчас.
А что,есть выбор: заниматься геополитикой, или повторить судьбу Ирака?
Молодой Вулкан
(yellowfox @ 23-02-2017 - 13:16) (Uno Bono Rogazzo @ 23-02-2017 - 10:04) (efv @ 21-02-2017 - 14:46) Рассусоливать не буду, вопрос простой. А нужна ли России вообще геополитика? Что если она не будет принимать никакого участия в политических делах, никуда не будет лезть, ни к кому не присоединяться. Может даже из ООН и всяких ОБСЕ, ПАСЕ выйти.Поставить вместо Чуркина табличку "Воздержался". Пусть чего хотят то и делают. И в связи с этим может сократить Вооруженные Силы, как многие тут предлагают. Оставить минимум для защиты. Пустить все на жрачку.Геополитика нужна, но не в ущерб стране, как сейчас.А что,есть выбор: заниматься геополитикой, или повторить судьбу Ирака? Ну, кто б сомневался, что судьба СССР для вас предпочтительнее))))
mjo
(yellowfox @ 23-02-2017 - 13:16) А что,есть выбор: заниматься геополитикой, или повторить судьбу Ирака? Есть, конечно! Не заниматься геополитикой и НЕ повторить судьбу Ирака.
yellowfox
(mjo @ 23-02-2017 - 12:42) (yellowfox @ 23-02-2017 - 13:16) А что,есть выбор: заниматься геополитикой, или повторить судьбу Ирака?Есть, конечно! Не заниматься геополитикой и НЕ повторить судьбу Ирака.
А такое возможно? Что США и НАТО удерживает от нападения на Россию? Правильно, ядерное оружие, и полное незнание того, чем может закончится такая война.
Молодой Вулкан
(yellowfox @ 23-02-2017 - 13:52) (mjo @ 23-02-2017 - 12:42) (yellowfox @ 23-02-2017 - 13:16) А что,есть выбор: заниматься геополитикой, или повторить судьбу Ирака?Есть, конечно! Не заниматься геополитикой и НЕ повторить судьбу Ирака.А такое возможно? Что США и НАТО удерживает от нападения на Россию? Правильно, ядерное оружие, и полное незнание того, чем может закончится такая война. У СССР было ядерного оружия намного больше, чем сейчас у России, на СССР не было никакого нападения НАТО или США, и это ему совершенно не помешало почить в бозе... Вы не думали, а может быть процветание и жизнеспособность государств таки не в геополитической демагогии и не в кол-ве ядерного оружия, а в чем-то другом? Или вам думать начальство запрещает?
bibilait
(mjo @ 23-02-2017 - 13:42) (yellowfox @ 23-02-2017 - 13:16) А что,есть выбор: заниматься геополитикой, или повторить судьбу Ирака?Есть, конечно! Не заниматься геополитикой и НЕ повторить судьбу Ирака. Угу... Тоесть добровольно сдать ресурсы, вплоть до воды Байкала, перейти под внешнее управление, а ля "Ельцинско- -Козыревская" модель внешней "политики". Ну и наслаждаться плодами демократии, могЁт статься даже поспособствуют превращению в ВЕЛИКУЮ АГРАРНУЮ ДЕРЖАВУ! Украине уже предложили таки сияющие перспективы, правда не уточнили, куда девать "лишние" двадцать миллионов населения.
Вы всерьёз полагаете, что в Ирак демократию несли, или может всё таки нефтяные поля делили?
А у РФ ресурсов поболе.
bibilait
(Uno Bono Rogazzo @ 23-02-2017 - 14:48) . Вы не думали, а может быть процветание и жизнеспособность государств таки не в геополитической демагогии и не в кол-ве ядерного оружия, а в чем-то другом?
Или вам думать начальство запрещает? А Вы оставьте это занятие. Право слово. Если не приспособлены к этому, от пергрузок и остатки разума потеряете, если есть ещё чего. Поберегите себя.
Молодой Вулкан
(bibilait @ 23-02-2017 - 14:56) (Uno Bono Rogazzo @ 23-02-2017 - 14:48) . Вы не думали, а может быть процветание и жизнеспособность государств таки не в геополитической демагогии и не в кол-ве ядерного оружия, а в чем-то другом?
Или вам думать начальство запрещает? А Вы оставьте это занятие. Какое именно, задавать вам неприятные вопросы, на которые у вас настолько критично не хватает ответов, что вы вынуждены переходить на личности?
yellowfox
(Uno Bono Rogazzo @ 23-02-2017 - 13:48) (yellowfox @ 23-02-2017 - 13:52) (mjo @ 23-02-2017 - 12:42) Есть, конечно! Не заниматься геополитикой и НЕ повторить судьбу Ирака.А такое возможно? Что США и НАТО удерживает от нападения на Россию? Правильно, ядерное оружие, и полное незнание того, чем может закончится такая война.У СССР было ядерного оружия намного больше, чем сейчас у России, на СССР не было никакого нападения НАТО или США, и это ему совершенно не помешало почить в бозе... Вы не думали, а может быть процветание и жизнеспособность государств таки не в геополитической демагогии и не в кол-ве ядерного оружия, а в чем-то другом? Или вам думать начальство запрещает?
СССР почил в бозе исключительно по действиям собственного руководсва, без США и НАТО. Будь у Андропова здоровые почки не было ни Горбачева у власти, ни перестройки, ни развала СССР, случайность повлияла однако...
bibilait
Ох! Стесняюсь спросить, а "личность" Это хто? Даже мощный комп с перегрузу глючить начинает, нагрузку по силам всему давать надо! А уж психика и интеллект... Ваще тонкая материя, чуть чаво не так, и на тебе - маразм начинается, вне зависимости от возраста. Брюзжание, тотальная неудовлетворённость, скулёж. Не перегружайте себя, вредно.
mjo
(bibilait @ 23-02-2017 - 14:51) Угу... Тоесть добровольно сдать ресурсы, вплоть до воды Байкала, перейти под внешнее управление, а ля "Ельцинско- -Козыревская" модель внешней "политики". Ну и наслаждаться плодами демократии, могЁт статься даже поспособствуют превращению в ВЕЛИКУЮ АГРАРНУЮ ДЕРЖАВУ! Украине уже предложили таки сияющие перспективы, правда не уточнили, куда девать "лишние" двадцать миллионов населения.
Вы всерьёз полагаете, что в Ирак демократию несли, или может всё таки нефтяные поля делили?
А у РФ ресурсов поболе. Полагаете, что не вмешиваться в дела других стран, означает что-то отдать? Странная логика. Что, например, отдал Китай, придерживаясь, во всяком случае пока, геополитического нейтралитета?
Молодой Вулкан
(yellowfox @ 23-02-2017 - 16:49) СССР почил в бозе исключительно по действиям собственного руководсва, без США и НАТО. Будь у Андропова здоровые почки не было ни Горбачева у власти, ни перестройки, ни развала СССР, случайность повлияла однако... Собственно, для Вас это была счастливая случайность, потому что продолжи существовать СССР, Вас лично бы расстреляли (как при Сталине) или поместили бы в психушку (как при Брежневе) за ваше абсолютно оторванное от действительности, глубоко антимарксистское и антисоветское понимание истории как набора деяний "великих людей", царей, героев, вождей и т.д. В то время как: Марксистское понимание роли личности в истории: великие исторические деятели тем великие, что они лучше других сумели выразить интересы масс, интересы своего общественного класса, успешно поведя массы на борьбу за свои интересы. (К. Дымов. Лекция №4. Марксизм — революция в обществознании, http://propaganda-journal.net/7748.html). И при этом следует также отметить Величайшим завоеванием научной мысли явился исторический материализм Маркса. Хаос и произвол, царившие до сих пор во взглядах на историю и на политику, сменились поразительно цельной и стройной научной теорией, показывающей, как из одного уклада общественной жизни развивается, вследствие роста производительных сил, другой, более высокий, – из крепостничества, например, вырастает капитализм. (В. И. Ленин. Три источника и три составные части марксизма).
Чувствуется, что этим великим идеям Вы совершенно чужды...
yellowfox
(Uno Bono Rogazzo @ 23-02-2017 - 16:23) Собственно, для Вас это была счастливая случайность, потому что продолжи существовать СССР, Вас лично бы расстреляли (как при Сталине) или поместили бы в психушку (как при Брежневе) за ваше абсолютно оторванное от действительности, глубоко антимарксистское и антисоветское понимание истории как набора деяний "великих людей", царей, героев, вождей и т.д. В то время как: Марксистское понимание роли личности в истории: великие исторические деятели тем великие, что они лучше других сумели выразить интересы масс, интересы своего общественного класса, успешно поведя массы на борьбу за свои интересы.(К. Дымов. Лекция №4. Марксизм — революция в обществознании, http://propaganda-journal.net/7748.html). И при этом следует также отметить Величайшим завоеванием научной мысли явился исторический материализм Маркса. Хаос и произвол, царившие до сих пор во взглядах на историю и на политику, сменились поразительно цельной и стройной научной теорией, показывающей, как из одного уклада общественной жизни развивается, вследствие роста производительных сил, другой, более высокий, – из крепостничества, например, вырастает капитализм.(В. И. Ленин. Три источника и три составные части марксизма).
Uno Bono Rogazzo У вас с головой совсем плохо или где?
Меня не расстреляли при Сталине и не посадили в психушку при Брежневе.
Ваш марксизм - это утопия чистой воды, как у Т.Мора, тот хоть честно назвал свое учение утопией.
А Ленин воплотил эту утопию в жизнь,правда ненадолго. Я,еще учась в школе, иногда размышлял-когда "социализм" загнется, я застану это или нет? Оказалось в самом деле загнулся и гораздо быстрее, чем я думал.
Марксистское понимание роли личности в истории - хрень полнейшая. Представим Наполеон погибает от случайной пули еще в 1798 году - наполеоновских войн не было. гитлера угробило шальным снарядом в 1914 году - 2 м.в. может и была бы, а может и нет. Массы без вождей и есть просто массы и больше ничего.
1NN
(mjo @ 23-02-2017 - 17:08) Полагаете, что не вмешиваться в дела других стран, означает что-то отдать? Странная логика. Что, например, отдал Китай, придерживаясь, во всяком случае пока, геополитического нейтралитета? Дружище, Китай, прикрываясь нейтралитетом, завоевал многие страны ЭКОНОМИЧЕСКИ! Даже США приходится спасаться от китайской экспансии! Что и провозгласил Трамп! Да и ЕС тоже. Вот с кого стоит брать пример России!
dedO'K
(Uno Bono Rogazzo @ 23-02-2017 - 18:23) (yellowfox @ 23-02-2017 - 16:49) СССР почил в бозе исключительно по действиям собственного руководсва, без США и НАТО. Будь у Андропова здоровые почки не было ни Горбачева у власти, ни перестройки, ни развала СССР, случайность повлияла однако...Собственно, для Вас это была счастливая случайность, потому что продолжи существовать СССР, Вас лично бы расстреляли (как при Сталине) или поместили бы в психушку (как при Брежневе) за ваше абсолютно оторванное от действительности, глубоко антимарксистское и антисоветское понимание истории как набора деяний "великих людей", царей, героев, вождей и т.д. В то время как: Марксистское понимание роли личности в истории: великие исторические деятели тем великие, что они лучше других сумели выразить интересы масс, интересы своего общественного класса, успешно поведя массы на борьбу за свои интересы.(К. Дымов. Лекция №4. Марксизм — революция в обществознании, http://propaganda-journal.net/7748.html). И при этом следует также отметить Величайшим завоеванием научной мысли явился исторический материализм Маркса. Хаос и произвол, царившие до сих пор во взглядах на историю и на политику, сменились поразительно цельной и стройной научной теорией, показывающей, как из одного уклада общественной жизни развивается, вследствие роста производительных сил, другой, более высокий, – из крепостничества, например, вырастает капитализм.(В. И. Ленин. Три источника и три составные части марксизма).
Чувствуется, что этим великим идеям Вы совершенно чужды... :console Гражданин, во первых, при Сталине больше расстреляли пламенных "понимальщиков" из той же "ленинской плеяды", нежели других категорий населения. А во вторых, чтож вы так человека то пугаете? В СССР существовало много населения, слабо разбиравшегося в мудрствованиях партийных вождей и критиковавших их, в том числе. И жили себе спокойно, без расстрелов и психушек. А почему? Да потому что критика была честной, открытой и конструктивной, тоесть, созидательной и по делу. А беспредел наказывался через суд.
dedO'K
(yellowfox @ 23-02-2017 - 17:49) (Uno Bono Rogazzo @ 23-02-2017 - 13:48) (yellowfox @ 23-02-2017 - 13:52) А такое возможно? Что США и НАТО удерживает от нападения на Россию? Правильно, ядерное оружие, и полное незнание того, чем может закончится такая война.У СССР было ядерного оружия намного больше, чем сейчас у России, на СССР не было никакого нападения НАТО или США, и это ему совершенно не помешало почить в бозе... Вы не думали, а может быть процветание и жизнеспособность государств таки не в геополитической демагогии и не в кол-ве ядерного оружия, а в чем-то другом? Или вам думать начальство запрещает? ;)СССР почил в бозе исключительно по действиям собственного руководсва, без США и НАТО. Будь у Андропова здоровые почки не было ни Горбачева у власти, ни перестройки, ни развала СССР, случайность повлияла однако... Зато затянулась бы война в Афгане, и бОльшее количество "ветеранов" и "сектантов" из спортивно-патриотических секций, районных "моталок" и подпольных секций БИ, размножившись, устроили бы хлесталово почище, чем в Алма-Ате, Сумгаите, Оше, Чечне, на Донбассе или в криминальных разборках 90х.
mjo
(1NN @ 23-02-2017 - 19:57) Дружище, Китай, прикрываясь нейтралитетом, завоевал многие страны ЭКОНОМИЧЕСКИ! Даже США приходится спасаться от китайской экспансии! Что и провозгласил Трамп! Да и ЕС тоже. Вот с кого стоит брать пример России! Во-первых, Китай не прикрывается нейтралитетом. Он нейтрален. Во-вторых, США сами дали Китаю режим наибольшего благоприятствования в торговле. В-третьих, нельзя ничего продать, если никто не хочет купить. Китай просто побеждает в конкуренции. И это нормально. Это НЕ экспансия. В-четвертых, я был бы безмерно рад, если Россия могла бы делать то же самое.
avp
(mjo @ 23-02-2017 - 13:42) (yellowfox @ 23-02-2017 - 13:16) А что,есть выбор: заниматься геополитикой, или повторить судьбу Ирака?Есть, конечно! Не заниматься геополитикой и НЕ повторить судьбу Ирака. Россия - великая держава и негоже ей быть в стороне от мировых дел.
Наташка-обнимашка
герполитика сгубила СССР. Зачем россии его судьбу повторять? весовая категория намного ниже..понтофф поболее правда..но они в Украине и закончились..
Вендал
(Наташка-обнимашка @ 24-02-2017 - 00:51) герполитика сгубила СССР. Зачем россии его судьбу повторять? весовая категория намного ниже..понтофф поболее правда..но они в Украине и закончились.. Понты в Украине - то да...закончились...))) Одна безнадега там...
Наташка-обнимашка
вам виднее...канешна. с мухосрансков...надежда есть ещё.
bibilait
(Наташка-обнимашка @ 24-02-2017 - 01:43) вам виднее...канешна. с мухосрансков...надежда есть ещё. А Мухосранск, это шо? "Коломыяцеэуропа"? Или куда? С ручника уже сняться пора. "Пераможцы" , блин.
ps2000
(1NN @ 23-02-2017 - 19:57) Дружище, Китай, прикрываясь нейтралитетом, завоевал многие страны ЭКОНОМИЧЕСКИ! Даже США приходится спасаться от китайской экспансии! Что и провозгласил Трамп! Да и ЕС тоже. Вот с кого стоит брать пример России! А разве кто-то спорит с тем что-бы мир подчинился экономической мощи России? Но для этого надо развить эту экономическую мощь. С кого надо пример России брать - с Китая, Трампа или с ЕС. Из текста не понял
1NN
(Наташка-обнимашка @ 24-02-2017 - 01:43) вам виднее...канешна. с мухосрансков...надежда есть ещё. Эх, Наташка, с вашего Мухосранска никаких надежд уже не осталось...
1NN
(ps2000 @ 24-02-2017 - 18:44) (1NN @ 23-02-2017 - 19:57) Дружище, Китай, прикрываясь нейтралитетом, завоевал многие страны ЭКОНОМИЧЕСКИ! Даже США приходится спасаться от китайской экспансии! Что и провозгласил Трамп! Да и ЕС тоже. Вот с кого стоит брать пример России!А разве кто-то спорит с тем что-бы мир подчинился экономической мощи России? Но для этого надо развить эту экономическую мощь. С кого надо пример России брать - с Китая, Трампа или с ЕС. Из текста не понял "Из текста не понял"? А сердце что подсказывает?
ps2000
(1NN @ 24-02-2017 - 19:17) (ps2000 @ 24-02-2017 - 18:44) (1NN @ 23-02-2017 - 19:57) Дружище, Китай, прикрываясь нейтралитетом, завоевал многие страны ЭКОНОМИЧЕСКИ! Даже США приходится спасаться от китайской экспансии! Что и провозгласил Трамп! Да и ЕС тоже. Вот с кого стоит брать пример России!А разве кто-то спорит с тем что-бы мир подчинился экономической мощи России? Но для этого надо развить эту экономическую мощь. С кого надо пример России брать - с Китая, Трампа или с ЕС. Из текста не понял "Из текста не понял"? А сердце что подсказывает? Т.е. разумно ответить Вы не в состоянии
1NN
(ps2000 @ 24-02-2017 - 19:33) Т.е. разумно ответить Вы не в состоянии Т.е., самостоятельно подумать вы не в состоянии?
ps2000
(1NN @ 24-02-2017 - 21:05) (ps2000 @ 24-02-2017 - 19:33) Т.е. разумно ответить Вы не в состоянии Т.е., самостоятельно подумать вы не в состоянии? Мне более интересны Ваши взгляды на вещи. Свои я и так знаю. Или Вы считаете, что у всех они должны быть одинаковы
mjo
(yellowfox @ 23-02-2017 - 17:38) Марксистское понимание роли личности в истории - хрень полнейшая. Представим Наполеон погибает от случайной пули еще в 1798 году - наполеоновских войн не было. гитлера угробило шальным снарядом в 1914 году - 2 м.в. может и была бы, а может и нет. Массы без вождей и есть просто массы и больше ничего. Марксизм вовсе не утверждает, что личность не имеет значения. Но полагать, что личность может без соответствующей исторической и экономической ситуации совершить какой-то переворот, тоже не правильно. Т.е. личность становится значимой и необходимой только при совпадении множества факторов. И я в этом с марксизмом согласен. Вернувшись к нашим баранам, утверждаю, что обрушить в одночасье СССР не мог бы ни бог, ни царь и не герой, а также госдеп с ЦРУ,если бы не было соответствующей ситуации.
Это сообщение отредактировал mjo - 25-02-2017 - 03:02
1NN
Согласен с вами - нужна соответствующая ситуация для развала страны! Только работа Госдепа с ЦРУ по уничтожению СССР тоже способствовало созданию такой ситуации. Не правда, ли?