(RexSep @ 22.11.2013 - время: 23:28) Первая глава должна пересматриваться Констутиционным (а не Федеральным) собранием, а его-то (Конституционного Собрания) порядок формирования - не установлен! Да ладно... Зато прекрасно известно имя того, кто его может запросто заменить. Собой, любимым: Божиею поспешествующею милостию, Мы, ΝΝ, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая. Оттого, очевидно, такая переходящая в нелюбовь ревность ко всем нынешним Киевским, Польским, Туркестанским, Арменским... Кстати, без божией милости тут никак нельзя, как видите...
Рафыч
(Билл Баклуши @ 22.11.2013 - время: 22:48) То, что госпожа Мизулина несет откровенный бред, понятно всем. Но вот, что мне интересно. Этот бред плод ее больного воображния, с целью прославиться а ля Шапокляк или же за ней кто то стоит, и ловко направляет эти самые безумные фантазии в нужное русло? Думаешь, у неё есть кукловод, который её дёргает за ниточки? Или она - рупор какой-то закулисы?
Мавзон
А зачем вообще недалекая умом женщина в правительстве большой страны?
Рафыч
(Мавзон @ 22.11.2013 - время: 23:49) А зачем вообще недалекая умом женщина в правительстве большой страны? А ведь действительно...
Да еще и с явной тягой к религиозному экстатическому фанатизму...
RexSep
(Рафыч @ 22.11.2013 - время: 23:46) Кстати. Для установления государственной религии придётся отменять статью 14 Конституции РФ, а это - одна из статей первой главы. Первая глава должна пересматриваться Констутиционным (а не Федеральным) собранием, а его-то (Конституционного Собрания) порядок формирования - не установлен! так что - получается замкнутый круг? Вряд ли. Пускай Мизулина вносит одновременно с проектом об отмене статьи Конституции проект закона о порядке формирования Конституционного собрания.
А "кто должен поддержать" - так можно обсудить же (чтобы сразу набралась одна пятая) на заседании какой-либо фракции Государственной Думы.
(fon Rommel @ 22.11.2013 - время: 23:46) (RexSep @ 22.11.2013 - время: 23:28) Первая глава должна пересматриваться Констутиционным (а не Федеральным) собранием, а его-то (Конституционного Собрания) порядок формирования - не установлен! Да ладно... Зато прекрасно известно имя того, кто его может запросто заменить. Собой, любимым: Божиею поспешествующею милостию, Мы, ΝΝ, Император и Самодержец Всероссийский, (...) Государь Туркестанский; Вы предлагаете объявить войну странам Средней Азии?
Это сообщение отредактировал RexSep - 22-11-2013 - 23:56
Isabelle
(sergei 1980 @ 22.11.2013 - время: 23:16) (Isabelle @ 22.11.2013 - время: 23:11) (Рафыч @ 22.11.2013 - время: 17:42) Если вкратце, она предлагает закрепить "особую роль" православия в России на уровне Конституции.Укреплению авторитета церкви это особенно не поспособствует. Хватит уже заниматься ерундой, надо решать реальные проблемы.Скажу честно у них нет проблем-а если нет у них значит нет у нас Ох, если бы! :) Когда внимание людей так настойчиво пытаются привлечь ко всякой фигне, возникает ощущение, что надвигается нечто совсем нехорошее.
Рафыч
(RexSep @ 22.11.2013 - время: 23:52) [QUOTE=Рафыч , 22.11.2013 - время: 23:46]Кстати. Для установления государственной религии придётся отменять статью 14 Конституции РФ, а это - одна из статей первой главы. Первая глава должна пересматриваться Констутиционным (а не Федеральным) собранием, а его-то (Конституционного Собрания) порядок формирования - не установлен![/QUOTE] так что - получается замкнутый круг?[/QUOTE] Вряд ли. Пускай Мизулина вносит одновременно с проектом об отмене статьи Конституции проект закона о порядке формирования Конституционного собрания.
А захотят ли они вообще делать это? Это же им невыгодно, им проще оставить текущее состояние неопределенности, кое для них нужнее фигового листочка для Аполлона.
А тем более - религиозная почва, вообще до чрезвычайности благодатная в определенных отношениях. Было дело, один политик под борьбу с погромами и межрелигиозной рознью собирался поиметь аж два бюджета. Первый - на устройство тех самых погромов, а второй, типа, на борьбу с ними, а на самом деле для личного освоения и распределения по "своим" и "лично преданным".
ЁлыПалы
(Рафыч @ 22.11.2013 - время: 23:52) Да еще и с явной тягой к религиозному экстатическому фанатизму... а это уже возраст сказывается
Рафыч
(ЁлыПалы @ 23.11.2013 - время: 00:00) (Рафыч @ 22.11.2013 - время: 23:52) Да еще и с явной тягой к религиозному экстатическому фанатизму...а это уже возраст сказывается Думает о вечном, о спасении?
Вряд ли...
Marinw
Просто ее попросили озвучить то, о чем некоторые мечтают
Isabelle
(Marinw @ 23.11.2013 - время: 03:35) Просто ее попросили озвучить то, о чем некоторые мечтают Но зачем же вкладывать свои сокровенные мысли в уста городской сумасшедшей?
Lilith+
(dimychx @ 22.11.2013 - время: 17:53) (Рафыч @ 22.11.2013 - время: 17:42) Вот, новая инициатива от не к ночи будет помянутой г-жи Мизулиной... Если вкратце, она предлагает закрепить "особую роль" православия в России на уровне Конституции. Тем самым создастся предлог, под которым можно будет постепенно ликвидировать светскость России. Подробнее вот тут - Елена Мизулина предложила закрепить особую роль православия в КонституцииТак ведь небось она голосовала еще за закрепление роли КПСС в предыдущей конституции. Вот за эти годы ума и не прибавилось. Что на нее, убогую, обижаться! Нет. Как ни странно, при КПСС она была никем. Поднялась на мутной волне яблочного псевдо-демократизма. И в "Яблоке" была довольно заметной личностью. Но когда у Явлинского ретивое взыграло -рванула с потрохами в путинистки. Тут у неё крыша и поехала на почве климактерических осложнений.
shrayk
(Рафыч @ 22.11.2013 - время: 23:52) Да еще и с явной тягой к религиозному экстатическому фанатизму... ПГМ, да ещё и в достаточно тяжелой форме.
k-113
(dogfred @ 22.11.2013 - время: 22:53) Любопытно бы узнать, а почему Мизулина внесла такое предложение - о православном христианстве как государственной религии? Может, она опасается. что ислам слишком энергично распространяется ? Тогда такое предложение, если оно реализовано. может послужить препятствием для расширения сферы влияния мусульманства. угу, а распространение пива спасёт от водки.
ps2000
(Marinw @ 23.11.2013 - время: 03:35) Просто ее попросили озвучить то, о чем некоторые мечтают кто попросил?
shrayk
(ps2000 @ 23.11.2013 - время: 10:34) (Marinw @ 23.11.2013 - время: 03:35) Просто ее попросили озвучить то, о чем некоторые мечтаюткто попросил? Никто её не просил, так же как никто не просит Милонова выступать с идиотскими инициативами. Это в голове.
Рафыч
(shrayk @ 23.11.2013 - время: 08:47) (Рафыч @ 22.11.2013 - время: 23:52) Да еще и с явной тягой к религиозному экстатическому фанатизму...ПГМ, да ещё и в достаточно тяжелой форме. что и печально. Ибо ПГМ рано или поздно выводит человека на деструктивность в особо опасных масштабах - вспомни крестовые походы, к примеру.
Рафыч
(shrayk @ 23.11.2013 - время: 10:36) (ps2000 @ 23.11.2013 - время: 10:34) (Marinw @ 23.11.2013 - время: 03:35) Просто ее попросили озвучить то, о чем некоторые мечтаюткто попросил?Никто её не просил, так же как никто не просит Милонова выступать с идиотскими инициативами. Это в голове. так-то, может, и так, но уж больно хорошо речи Милонова и Мизулиной вписываются в общий курс нынешней власти.
evalery
Сегодня последовала реакция ряда фракций Госдумы и ряда партий на одиозную инициативу Мизулиной.
В частности, партия «Гражданская платформа» Михаила Прохорова выступила с полярной инициативой, предъявив широкой общественности проект Религиозного кодекса, о котором лидер партии Михаил Прохоров заговорил еще в начале года. В обсуждении приняли участие представители разных конфессий, а также сторонние эксперты — в их числе депутат Илья Пономарев. С его помощью партийцы надеются внести законопроект на рассмотрение Госдумы. Первое, и, пожалуй, самое главное нововведение — принцип религиозной нейтральности. В соответствии с 14-й статьей Конституции, РФ — светское государство. «При этом, — пишут в законопроекте. — светскость в современной России должна восприниматься как религиозная нейтральность». Особенно докладчик напирал на нейтральность высших государственных представителей. Согласно идее «Гражданской платформы», чиновники всех уровней должны быть свободны от религии. Второе предлагаемое изменение — отказ от размытой формулировки «оскорбление религиозных чувств». «Мы предлагаем определить правовой предмет как «почитаемые религиозными организациями символы и предметы, а также специальные места для проведения богослужений, обрядов и церемоний», — сообщил Каспэ. Третья инициатива — и наиболее интересная — отказаться от «особо почитаемых конфессий». Партия предлагает организовать количественный критерий отбора — любое объединение, набравшее некоторую известную численность, должно автоматически рассматриваться государством как социальный партнер. С такими федеральными организациями государство сможет заключать договоры о сотрудничестве, оказывать им финансовую, имущественную и иную поддержку.
По моему мнению, России уже давно остро необходим "Закон о религиях и идеологиях". Кроме предложений, содержащихся в проекте "Гражданской платформы" Михаила Прохорова, в этом законе также нужно отразить права атеистов, поскольку Конституция закрепляет право своих граждан не исповедовать никакой религии, то есть право на атеизм. В первую очередь в Конституции нужно закрепить право граждан на ведение атеистической пропаганды, которое, кстати, содержалось в советской Конституции - и сталинской, и брежневской, но было удалено из ельцинской 1993 года. Ведь сейчас любое выступление с критикой Библии или Корана автоматически подпадает под закон об оскорблении религиозных чувств. И если на многих телеканалах предоставляется время христианским и мусульманских проповедникам для пропаганды своей религии, то было бы логично, что такое же время предоставлялась и атеистическим проповедникам. Также необходимо закрепить в этом законе перерегистрацию всех религиозных организаций и объединений, причем при такой перерегистрации из их основополагающих текстов должны быть исключены все места, которые могут трактоваться как оправдание или пропаганда преступной или человеконенавистнической деятельности - например, геноцида, национализма, убийств и прочих подобных деяний. Религиозные объединения, не пожелавшие исключить такие описания из своих священных книг, автоматически ставят себя вне закона, и их деятельность на территории России должна быть запрещена.
Вендал
Народ!!? А кто ни будь Историю России изучал? Или читал хотя бы?
Lady Mechanika
(Вендал @ 25.11.2013 - время: 11:42) Народ!!? А кто ни будь Историю России изучал? Или читал хотя бы? Ну и, к чему вопрос-то?
Вендал
(Lady Mechanika @ 25.11.2013 - время: 15:05) Ну и, к чему вопрос-то? С какого века Православие стало госрелигией на территории позже именуемой Россия (Р.И.,СССР, Р.Ф.)? И кто был основной носитель Православия?
RexSep
(Naruchniki @ 25.11.2013 - время: 17:29) (Вендал @ 25.11.2013 - время: 17:33) И кто был основной носитель Православия?Вы так говорите "НОСИТЕЛЬ православия", словно это люди, зараженные опасной инфекционной болезнью 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. (Конституция РФ, ст. 3). Вы голосовали за этот текст?
Lady Mechanika
(Naruchniki @ 25.11.2013 - время: 17:29) (Вендал @ 25.11.2013 - время: 17:33) И кто был основной носитель Православия?Вы так говорите "НОСИТЕЛЬ православия", словно это люди, зараженные опасной инфекционной болезнью Это и есть болезнь, вызванная информационным вирусом. Читаем Докинза - мемы.
Подруга_Василина
(dimychx @ 22.11.2013 - время: 17:53) Так ведь небось она голосовала еще за закрепление роли КПСС в предыдущей конституции. Не возводите напраслину на людей. Или ссылку в студию, чтобы я поверила вам. А то подло получается, под шумок еще и приписать несуществующие грехи человеку, авось публика пропустит...
Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 25-11-2013 - 19:07
Подруга_Василина
(Вендал @ 25.11.2013 - время: 16:32) И кто был основной носитель Православия? Получается, что тов.Сталин. Оно и понятно, Грузия, как "одна баба сказала", приняла православие намного раньше до России..
RexSep
(Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:10) Грузия, как "одна баба сказала", приняла православие намного раньше до России.. Вообще-то РПЦ считается старше ГПЦ.
Это сообщение отредактировал RexSep - 25-11-2013 - 19:22
Подруга_Василина
(RexSep @ 25.11.2013 - время: 19:21) (Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:10) <q>Грузия, как "одна баба сказала", приняла православие намного раньше до России..</q> <q>Вообще-то РПЦ считается старше ГПЦ.</q> Старше - не старше, но Грузия стала православной намного раньше России.
Apexix
(RexSep @ 25.11.2013 - время: 19:21) (Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:10) Грузия, как "одна баба сказала", приняла православие намного раньше до России..Вообще-то РПЦ считается старше ГПЦ. Боюсь, что это "открытие" является полностью Вашей заслугой. Срочно пишите диссертацию! Вас покажут по телевизору.
Свой вариант
(Рафыч @ 22.11.2013 - время: 17:42) Вот, новая инициатива от не к ночи будет помянутой г-жи Мизулиной... Если вкратце, она предлагает закрепить "особую роль" православия в России на уровне Конституции. Тем самым создастся предлог, под которым можно будет постепенно ликвидировать светскость России. Подробнее вот тут - Елена Мизулина предложила закрепить особую роль православия в Конституции В Штатах какое вероисповедание в Конституции закреплено?
RexSep
(Apexix @ 25.11.2013 - время: 19:39) (RexSep @ 25.11.2013 - время: 19:21) Вообще-то РПЦ считается старше ГПЦ.Боюсь, что это "открытие" является полностью Вашей заслугой. Насколько я помню, и в "бумажной" Большой Советской энциклопедии Русская церковь стоит пятой. Срочно пишите диссертацию! Вас покажут по телевизору. Во-первых. Вы к кому обращаетесь? Во-вторых. В этом смысле я солидарен с киношным Эйсом Вентурой ("извините, я с людьми не работаю", "зачем мне эти человеческие побрякушки, включая славу?"). В-третьих, а вдруг на диссертацию творческого задора не хватит (это сколько же страниц сочинить надо)?
Apexix
Перепроверяйте. Крещение Грузии датируется IV-м веком.
Первой страной принявшей христианство как государственную религию была Армения, какой была по счёту Грузия сейчас не скажу (третья или четвёртая), но IV век это однозначно раньше крещения Руси)
Lilith+
(RexSep @ 25.11.2013 - время: 19:57) (Apexix @ 25.11.2013 - время: 19:39) (RexSep @ 25.11.2013 - время: 19:21) Вообще-то РПЦ считается старше ГПЦ. Боюсь, что это "открытие" является полностью Вашей заслугой. Насколько я помню, и в "бумажной" Большой Советской энциклопедии Русская церковь стоит пятой. [ Тогда - не "старше" а "первее". Вам не приходило в голову выяснять, какой трамвай главнее - шетой или тринадцатый?
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 26-11-2013 - 11:50
Martin_Keiner
(Marinw @ 22.11.2013 - время: 18:00) А этого рано или поздно надо было ожидать. Если та дальше пойдет, то скоро и костры средневековья запылают. Интересно грешников будут поджаривать на дровах или покупать на это газ от Газпромв будут? Конечно на газу! В крематориях дешевле, оптом то! Ладно вам паниковать. Пока еще ни одно мизулинское предложение не прошло. Они там с Милоновым своими провокациями только религию порочат. Духовенству уже давно пора вмешаться и если уж завоевывать престиж, то другими способами.
Apexix
(Lilith+ @ 26.11.2013 - время: 11:49) (RexSep @ 25.11.2013 - время: 19:57) (Apexix @ 25.11.2013 - время: 19:39) Боюсь, что это "открытие" является полностью Вашей заслугой.Насколько я помню, и в "бумажной" Большой Советской энциклопедии Русская церковь стоит пятой. [Тогда - не "старше" а "первее". Вам не приходило в голову выяснять, какой трамвай главнее - шетой или тринадцатый?