Взрослая социальная сеть |
А в это время они делают ракеты, способные летать на МАРС.и что уже полетели? хоть одна?
А в это время они делают ракеты, способные летать на МАРС.
и что уже полетели? хоть одна?
Нет слов...Судя по Вашему вопросу вы полный невежа, так что разговаривать с Вами и спорить не о чем. Для таких как Вы марсоход Curiosity запрыгнул на Марс с батута. А первый американский марсход "Спирит" был доставлен на МАРС еще в 2003 году, а потом еще и марсоход «Оппортьюнити». Все это НАСА. А американские спутники "Вояджеры" - облетели всю солнечную систему, побывав на орбитах многих планет.
Бедная-пребедная Америка! Бедное-несчастное НАТО! Не могут, ну никак не могут продавать военную продукцию всем желающим! "Хочется. Но нельзя"! А они так надеялись получить хоть какую-то прибыль...
Представьте французов, которые строили-строили Мистрали, а потом возвращали деньги, а потом искали, кому их продать...Я уверен, что они понесли убытки. И мы тоже понесли убытки, причем бОльшие убытки, чем французы. Никто не упоминает стоимость проведенных в России НИР и ОКР по Мистралям. Египтяне купили Мистрали гораздо дешевле, чем пришлось вернуть денег французам.http://www.aif.ru/dontknows/actual/vernula...ngi_za_mistrali
Но вертолетоносцев в России не будет. Денег нет, Путин не подписывает ГПВ, и строительство вертолетоносцев, запланированное на 2018 год, пока под вопросом. Французская документация вряд ли пригодится вообще. Её разве что в Китай тихонько продать.
Вот это является наглядной иллюстрацией того, о чем я писал выше. Без Мистралей Россия не стала сильнее и вряд ли сама сможет решить эту проблему. Что в НАТО воспринимают вполне радостно, включая французов. Здравый смысл - чего не понятно?
я чего-то позабыл, а корму к Мистралям не у нас строили? А Рогозин не говорил что у нас теперь есть технология блочного строительства кораблей? И так ли уж нужен в нашей военной доктрине вертолётоносец?
RDR
Если импортер менее развитая в технологическом плане страна, то естественно ставит в зависимость.
Без если. Если не получается полностью украсть и скопировать технологии,то зависимость от поставщика будет, если условно США купят и включат в систему ПРО С-400, то при ТО и модернизации они будут зависимы от России и наоборот , если Россия будет покупать Пэтриоты, то в ТО и модернизации будем зависеть от американцев.
США не продадут нам ничего, какие бы деньги мы им не предлагали. Потому что они не торгуют своей обороноспособностью с вероятным противником. У них законом запрещено вывозить из США какие либо виды военной продукции, которые на территории США имеются в свободной продаже. За это они посадили уже кучу народу, в т.ч. россиян.
В качестве иллюстрации: http://www.bbc.com/russian/international/2...t_vision_devicehttps://vz.ru/society/2014/10/9/709596.html
И я считаю, что они абсолютно правильно поступают, в отличии от нас. Санкции на поставки военной техники они объявили первым делом, обязуя всех своих союзников свернуть свои лавочки перед российским покупателем. Вы думаете натовцам не хотелось бы что нибудь впарить нам из того, что они спокойно продают папуасам? Хочется. Но нельзя. Вам их логика, чувствую, не понятна вовсе...а жаль.
Ключевой вопрос в обоих Ваших ссылках- экспортировались пытались без лицензий и без официального оформления.
Лицензия на продажу вооружений - это форма разрешения. Украине открыли лицензию. России не откроют никогда. Суть не в форме. Для американцев какое либо наказание, которое они накладывают в виде санкций или арестов, важно само по себе в своей сущности, а причина наказания не важна совсем.
Бедная-пребедная Америка! Бедное-несчастное НАТО! Не могут, ну никак не могут продавать военную продукцию всем желающим! "Хочется. Но нельзя"! А они так надеялись получить хоть какую-то прибыль...
Представьте французов, которые строили-строили Мистрали, а потом возвращали деньги, а потом искали, кому их продать...Я уверен, что они понесли убытки. И мы тоже понесли убытки, причем бОльшие убытки, чем французы. Никто не упоминает стоимость проведенных в России НИР и ОКР по Мистралям. Египтяне купили Мистрали гораздо дешевле, чем пришлось вернуть денег французам.http://www.aif.ru/dontknows/actual/vernula...ngi_za_mistrali
Но вертолетоносцев в России не будет. Денег нет, Путин не подписывает ГПВ, и строительство вертолетоносцев, запланированное на 2018 год, пока под вопросом. Французская документация вряд ли пригодится вообще. Её разве что в Китай тихонько продать.
Вот это является наглядной иллюстрацией того, о чем я писал выше. Без Мистралей Россия не стала сильнее и вряд ли сама сможет решить эту проблему. Что в НАТО воспринимают вполне радостно, включая французов. Здравый смысл - чего не понятно?
Представьте французов, которые строили-строили Мистрали, а потом возвращали деньги, а потом искали, кому их продать...Я уверен, что они понесли убытки. И мы тоже понесли убытки, причем бОльшие убытки, чем французы.
Конечно французы понесли убытки, они вернули России полученные 800 млн евро и еще около 100 млн неустойки.
Россия вернула деньги, получила неустойку, Россия получила технологии, теперь сама может строить подобные вертолетоносцы, см Вашу же ссылку.
Никто не упоминает стоимость проведенных в России НИР и ОКР по Мистралям.
Вообще-то упоминает, лавров, в Вашей же ссылке "«Попросили деньги назад, и деньги мы получили сполна. Как за то, что мы реально заплатили французским партнерам, так и за то, что мы потратили на сооружение некоторых частей этих вертолетоносцев на своих верфвях и подготовку персонала... Я хочу добавить, что у нас нет никаких обид, никаких разочарований — мы получили очень хорошие деньги, и они сейчас не лишние», — отметил глава МИД РФ Сергей Лавров в интервью Венесуэльскому государственному телевидению в 2015 году"
так в чем потери России, если Россия вернула деньги, получила неустойку, российские предприятия заработали на субподряде, Россия получила технологии, теперь сама может строить подобные вертолетоносцы?
RDR
НИИ МО РФ не могут быть на субподряде у французов: они работают только в рамках ГОЗ и ГПВ, на бюджетном финансировании.
Они же в статусе ФГБУ? Значит могут осуществлять и приносящую доход деятельность и выполнять работы и вне госзаказа и бюджетного финансирования?
RDR
НИИ МО РФ не могут быть на субподряде у французов: они работают только в рамках ГОЗ и ГПВ, на бюджетном финансировании.
Они же в статусе ФГБУ? Значит могут осуществлять и приносящую доход деятельность и выполнять работы и вне госзаказа и бюджетного финансирования?
НИИ в структуре МО не занимаются производственной деятельностью в рамках контрактов Ростеха - разные ведомства. Задача НИИ МО - военно-научное сопровождение ГОЗ. В случае с Мистралями НИИ МО выполнили аванпроекты за бюджетные деньги. По результатам аванпроектов было сформировано ТЗ для промышленности. А уж исполняли ТЗ - предприятия промышленности - французы, подрядчики, субподрядчики.
Коммерческая деятельность для ФГБУ разрешена, причем здесь сами военнослужащие? Коммерческую деятельность ведет организация, а не сотрудники.
Вот пусть тогда сотрудники все отдыхают, а организация выполняет работы))). А нафига в организации сотрудники? Уволить всех дармоедов! Тогда все организации должны сократить весь штат и приносить одни доходы! И деректоров-генералов уволить - командовать им ведь не кем будет! А организация пусть работает...
Согласитесь, что Вы написали глупость! Если начальник НИИ военный, все ключевые начальники тоже военные. Все начальники подразделений военные. То кто работы будет исполнять? Гражданские тетеньки? Которые в военных НИИ сплошь и рядом родственники военных начальников. Редко кто из гражданского персонала в военном НИИ может самостоятельно вести договорной проект. Если военные начальники незаинтересованы материально (а законом запрещено получать левые, кроме денежного довольствия), то никаких договоров никто заключать не будет. Единственные договора - это старший начальник может что-либо заказать из обеспечения, либо сдать что-либо в аренду. Коммерческую деятельность ведут ПАО Ростеха, Минторга, гос-корпорации и частные компании. А военные НИИ сейчас на ладан дышат. Их Сердюков так прооптимизировал, что они с основными задачами не справляются за бюджетную зарплату. А военных коммерсантов в Москве полно. Только работают они по черному. У нас на предприятии военные постоянно трутся: значит материальный интерес имеют. Оборонке что нужно от военных? Исходные данные по заказу. Военные должны их предоставлять от имени Заказчика МО. А они вымогательством занимаются...
Денег нет, Путин не подписывает ГПВ
Думаем о санкциях, Путине и войне.
Дааа.. после таких заявлений и видеосопровождения на западе началась тихая истерика переходящая в кому...
Фактически этой ракеты еще нет.
Рекомендуем почитать также топики: О Российской пропаганде Орден форума О политике Узбекистан ? Нужно ли России хранить 100 млрд. долларов вШтатах Дежавю или снова МГБ |