Это сообщение отредактировал Т-90 - 04-04-2015 - 14:43
Гадкий. Крыс
(Т-90 @ 04.04.2015 - время: 14:32) Последние события связанные с Ираном меня удивили. Получается как. У нас в Иране бизнес, по постройке Ядерных станций ,а это очень огромные деньги.
После провальных для России, вчерашних переговоров ,мое мнение простого человека ,что у нас в итоге?
Ядерные станции замораживаются- как я понял? Эта огромная финансовая потеря для страны.
С Ирана снимаются санкции -могут продавать нефть они теперь. Лишний участник на этом рынке -цены пошли на нефть вниз.
Получился двойной удар по России-финансово.
Ну и что теперь чем это компенсировать?
Так то с США дружить
С США дружить нельзя, так как Первое Лицо потеряет свое лицо. А это на сегодняшний момент самый главный политический актив России.
Т-90
(Гадкий. Крыс @ 04.04.2015 - время: 15:06) С США дружить нельзя, так как Первое Лицо потеряет свое лицо. А это на сегодняшний момент самый главный политический актив России. Лицо то лицом-здесь огромнейшие деньги на кону!!! Какие, это в стартовом посте.
Чтобы лицо отъесть -нужны деньги ,а без них, лицо начнет худеть.
Мысль- может они что то обещали России взамен? Но это должно быть ,очень что то серьезное.
sxn3269820730
(Гадкий. Крыс @ 04.04.2015 - время: 15:06) (Т-90 @ 04.04.2015 - время: 14:32) Последние события связанные с Ираном меня удивили. Получается как. У нас в Иране бизнес, по постройке Ядерных станций ,а это очень огромные деньги.
После провальных для России, вчерашних переговоров ,мое мнение простого человека ,что у нас в итоге?
Ядерные станции замораживаются- как я понял? Эта огромная финансовая потеря для страны.
С Ирана снимаются санкции -могут продавать нефть они теперь. Лишний участник на этом рынке -цены пошли на нефть вниз.
Получился двойной удар по России-финансово.
Ну и что теперь чем это компенсировать?
Так то с США дружить С США дружить нельзя, так как Первое Лицо потеряет свое лицо. А это на сегодняшний момент самый главный политический актив России. А первое лицо это Обама? С Крымом его кинули, И здесь ещё нагреют
alexalex83
(Т-90 @ 04.04.2015 - время: 14:43) Вот ссылка ,о ключевой позиции России на переговорах-сами себе яму выроли?http://www.tvc.ru/news/show/id/65252/photo...photo/157994#sl Сдают позиции. причем откровенно..Вся псевдопатриотическая шумиха- только для внутреннего употребления...
Т-90
(alexalex83 @ 04.04.2015 - время: 15:51) Сдают позиции. причем откровенно..Вся псевдопатриотическая шумиха- только для внутреннего употребления... Ну это же по всем каналам показали-люди же поймут сдачу? А интересно, как они это объяснят? Такое чувство, что легли под США.
sxn3269820730
(Т-90 @ 04.04.2015 - время: 15:56) (alexalex83 @ 04.04.2015 - время: 15:51) Сдают позиции. причем откровенно..Вся псевдопатриотическая шумиха- только для внутреннего употребления...Ну это же по всем каналам показали-люди же поймут сдачу? А интересно, как они это объяснят? Такое чувство, что легли под США. Где проиграют, где выиграют .......просчитывать нада
Macek
После такого аргумента ,нельзя не пойти на переговоры.: "США испытали сверхмощную бомбу на случай провала переговоров с Ираном
Как пишет Wall Street Journal, ее сбросили на полигоне в январе. Бункерная бомба способна проникнуть вглубь земли на несколько десятков метров и там взорваться. По сведениям издания, ее могли применить для уничтожения ядерных объектов Ирана в том случае, если исламская республика не согласилась свернуть свою ядерную программу. Однако на днях сторонам все-таки удалось договориться. Соглашение будет подписано в конце июня. После этого США и Евросоюз снимут санкции против Ирана." http://echo.msk.ru/news/1524246-echo.html
Sorques
Объясните мне кто нибудь, в чем наш прогиб перед США? Самая большая неприятность, это иранская нефть которая пойдет на мировой рынок и дополнительно снизит цены...
Т-90
(Sorques @ 04.04.2015 - время: 17:16) Объясните мне кто нибудь, в чем наш прогиб перед США? Самая большая неприятность, это иранская нефть которая пойдет на мировой рынок и дополнительно снизит цены... Объясняю- мы ядерные объекты там делала ,были контракты. А теперь разговор то был там против этого, значит не чего строить и обслуживать не будем, что не понятно? Реакторы заморозят, так сказано было по новостям.
А прогиб в том ,что мы приняли в разговоре там ,первую роль практически.
России это не надо было-нас устраивало все как было.
efv
рaзве мирный aтом в Ирaне это отменяет? Запад пообещал Ирану отменить санкции и не мешать развитию мирного атома
Sorques
(Т-90 @ 04.04.2015 - время: 17:29) Объясняю- мы ядерные объекты там делала ,были контракты. А теперь разговор то был там против этого, значит не чего строить и обслуживать не будем, что не понятно? Реакторы заморозят, так сказано было по новостям.
А прогиб в том ,что мы приняли в разговоре там ,первую роль практически.
России это не надо было-нас устраивало все как было. Мы за строительство получили, их теперь и разобрать можно, это не наши проблемы, а что касается обслуживания, то это не очень значительные деньги... А ядерные дела у Ирана, это лишние проблемы для России так как он очень близко от нас и бы для них такие же как и США... СССР в вопросах нераспространении ЯО, был кстати часто солидарен с США...
Это какие то непонятные мне мотивы...если приняли участие в переговорах, значит прогнулись? "По понятиям" что ли прогиб?
Т-90
(Sorques @ 04.04.2015 - время: 17:41) Это какие то непонятные мне мотивы...если приняли участие в переговорах, значит прогнулись? "По понятиям" что ли прогиб? Не по понятиям. Просто это так выглядит все-для простого человека.
Мы этой зимой, хотели им еще строить ядерные объекты и помогать во всем и в обслуживание тоже!!!
А теперь ,Россия подействовала на Иран дипломатический, вчерась вроде и что?
Сами себе обрубили ветвь- на который сидим?
Прогнулись потому что, нам этого не выгодно, а выгодно США, Израилю и Европе ,они боятся Ирана просто.
Это же понятно как 2-2
Sorques
(Т-90 @ 04.04.2015 - время: 17:59) Не по понятиям. Просто это так выглядит все-для простого человека.
Мы этой зимой, хотели им еще строить ядерные объекты и помогать во всем и в обслуживание тоже!!!
А теперь ,Россия подействовала на Иран дипломатический, вчерась вроде и что?
Сами себе обрубили ветвь- на который сидим?
Прогнулись потому что, нам этого не выгодно, а выгодно США, Израилю и Европе ,они боятся Ирана просто.
Это же понятно как 2-2 Важно не как это выглядеть, для кого то, а как есть...мы получили за объекты, а проблема потенциальной возможности создания и распространения ЯО, это проблема планетарная и СССР-Россия и США часто находили в этом вопросе общий язык... Другое дело, что режим санкций для Ирана был нам очень выгоден, мы на снижении цен потеряем больше, чем стоит строительство этих объектов...
ЁлыПалы
не голосую :)
Т-90
(ЁлыПалы @ 04.04.2015 - время: 18:20) не голосую :) Да я тоже пока воздержался -а как узнаем результат?
ЁлыПалы
просто делать какие то выводы еще рано, в договоре есть лазейки которые легко позволят ввергнуть Иран в новый виток санкций... как практика показала для этого достаточно голословных и ничем не подтвержденных утверждений... вот и пусть думают кто для них лучший друг, кто эти санкции односторонне не поддержит
Вендал
На сколько я понял. Ирак отказался от ядерной программы..
Бушерская АС как работала, так и работает. Строительство новых блоков временно приостановлена до лета.. Пока не подпишут какой то протокол.. Все отходы утилизируются нами и только нами...
С ирака снимаются санкции и мы сможем свободно торговать с ним и продавать вооружение... В том числе и С-300 и ОТР
Sorques
(Вендал @ 04.04.2015 - время: 18:46) С ирака снимаются санкции и мы сможем свободно торговать с ним и продавать вооружение... В том числе и С-300 и ОТР Потери от того что иранская нефть свободно поплывет на рынок, мы такой мелочевкой не компенсируем...
seksemulo
(sxn3269820730 @ 04.04.2015 - время: 15:38) А первое лицо это Обама? С Крымом его кинули, И здесь ещё нагреют Сам себя кинул, потому и злится.
Narziss
Да мы вероятно всего потеряем за счет выброса иранской нефти на рынок. Цены еще упадут. Но не стоит забывать, что мы и дипломатические бонусы приобретаем. Все таки всю дорогу поддерживали персов. Может в последующем на другие ништяки обменяем. как-то так.
alexalex83
(Sorques @ 04.04.2015 - время: 17:16) Объясните мне кто нибудь, в чем наш прогиб перед США? Самая большая неприятность, это иранская нефть которая пойдет на мировой рынок и дополнительно снизит цены... Влад, ты слышал такие слова- геополитика и стратегические интересы?
Кстти, потеря денег по контрактам в Иране тоже не айс..
Т-90
(Narziss @ 04.04.2015 - время: 19:13) Да мы вероятно всего потеряем за счет выброса иранской нефти на рынок. Цены еще упадут. Но не стоит забывать, что мы и дипломатические бонусы приобретаем. Все таки всю дорогу поддерживали персов. Может в последующем на другие ништяки обменяем. как-то так. У нас и так по деньгам, сейчас напряженка в стране. Пока ждем ништяков от запада, страну остатки потеряем. Людям нужна наличность и уверенность в завтрашнем дне.
Свой вариант
(Sorques @ 04.04.2015 - время: 18:51) (Вендал @ 04.04.2015 - время: 18:46) С ирака снимаются санкции и мы сможем свободно торговать с ним и продавать вооружение... В том числе и С-300 и ОТРПотери от того что иранская нефть свободно поплывет на рынок, мы такой мелочевкой не компенсируем... Не вся, кстати )))) В начале августа текущего года Россия и Иран подписали контракт, предполагающий поставки нефти из ИРИ в РФ по бартерным расчётам. Сделка рассчитана на 5 лет, и её сумма составляет 20 млрд. долларов. Ссылку не даю, бо общеизвестный факт.
Sorques
(alexalex83 @ 04.04.2015 - время: 19:20) Влад, ты слышал такие слова- геополитика и стратегические интересы?
Кстти, потеря денег по контрактам в Иране тоже не айс.. Нет, не слышал кончено... В чем они у нас в Иране? Действовать просто вопреки США и пусть делают что хотят, лишь бы американцам это не нравилось? Но есть же еще и общие интересы всей планеты... С чего ты взял, что мы много теряем от контрактов?
Sorques
Жизнь после санкций: к чему приведет возвращение Ирана на нефтегазовый рынок
EIA в своем сценарии «Успех Ирана» прогнозирует рост добычи нефти почти до 300 млн т к 2030 году, и до 400 млн т — к 2040-му. Эксперты исследовательского центра IHS дают более умеренные прогнозы — до 205-210 млн т к 2020 году в случае здесь
Все это к тому, что для нас выгодны санкции в отношении Ирана, больше чем для США ,которые были их затейниками и после отмены которых нефть скорее всего подешевеет и это пойдет на благо развития экономки США, ЕС и Китая...но не России, так же как и война в Ливии или в Ираке, была выгоднее для нас в первую очередь именно тем, что они поддержали высокие цены на нефть...то есть, наши экономические интересы и геополитика, не совпадают...
Rashenman
Ядерная программа Ирана не свернута. Свернута только военная, мирный атом будет развиваться. Это однозначно победа Ирана над америкой. Россия поддерживала Иран, не знаю по какой причине, но думаю интерес в этом был большой. Ни как не мелкая месть США. Значит позиции не сданы.
А что касается дружбы с США, мы не дружили, и рубль упал в 2 раза. Украина дружила, и гривна упала в 4 раза.
А кто помнит что было со страной в 90-е, когда мы с ними дружили? Нельзя с ними дружить.
Sorques
(Rashenman @ 04.04.2015 - время: 20:04) А кто помнит что было со страной в 90-е, когда мы с ними дружили? Нельзя с ними дружить. 90-е к этому совсем никак...тогда переходный переходный был от социализма к капитализму и по другому быть не могло...
Вендал
(Sorques @ 04.04.2015 - время: 18:51) Потери от того что иранская нефть свободно поплывет на рынок, мы такой мелочевкой не компенсируем... Ее еще добыть надо... а с технологиями у них проблема.. С другой стороны, это клевок петуха в задницу нашим правителям, дабы мы ускоренными темпами переходили на развитие иных секторов промышленности...
efv
(Вендал @ 04.04.2015 - время: 22:42) С другой стороны, это клевок петуха в задницу нашим правителям, дабы мы ускоренными темпами переходили на развитие иных секторов промышленности... Тaк Sorques не хочет. "Нерaбочaя" говорит схемa.
Это сообщение отредактировал efv - 04-04-2015 - 23:06
Sorques
(Вендал @ 04.04.2015 - время: 22:42) Ее еще добыть надо... а с технологиями у них проблема.. С другой стороны, это клевок петуха в задницу нашим правителям, дабы мы ускоренными темпами переходили на развитие иных секторов промышленности... Чем больше добываем, тем она дешевле... Петух клевал еще в советские времена и в 90-е...ничего не меняется...
efv Что я говорил?
efv
(Sorques @ 04.04.2015 - время: 23:58) efv Что я говорил? Приблизительно то что не нaдо рaзвивaть своё сельское хозяйство, импортное купим. Ну вот денег стaнет меньше безо всяких сaнкций, чего и нa что покупaть будем? И опять же вернёмся к Стaбфонду и Кудрину. Рaзве рaньше не менее болезненно можно было решить вопросы импортозaмещения и рaзвития своей промышленности? A теперь и сaм Стaбфонд полегчaл и ценность его упaлa. Петух клевал еще в советские времена и в 90-е...ничего не меняется... Во, одно это и ещё Вaши мысли о том, что рaньше импортные вещи были нaмного кaчественнее кaк рaз и говорят что у свободного рынкa и кaпитaлизмa нет особых преимуществ.
Это сообщение отредактировал efv - 05-04-2015 - 00:12
Sorques
(efv @ 05.04.2015 - время: 00:09) Приблизительно то что не нaдо рaзвивaть своё сельское хозяйство, импортное купим. Ну вот денег стaнет меньше безо всяких сaнкций, чего и нa что покупaть будем?
Так и написал? Дайте мне ссылку на мои слова. Во, одно это и ещё Вaши мысли о том, что рaньше импортные вещи были нaмного кaчественнее кaк рaз и говорят что у свободного рынкa и кaпитaлизмa нет особых преимуществ. Угу...в 80-х-90-х они качественнее были в странах капитализма...мир просто изменился и дело не в экономических системах...
efv
(Sorques @ 05.04.2015 - время: 00:45) (efv @ 05.04.2015 - время: 00:09) Приблизительно то что не нaдо рaзвивaть своё сельское хозяйство, импортное купим. Ну вот денег стaнет меньше безо всяких сaнкций, чего и нa что покупaть будем?Так и написал? Дайте мне ссылку на мои слова. Во, одно это и ещё Вaши мысли о том, что рaньше импортные вещи были нaмного кaчественнее кaк рaз и говорят что у свободного рынкa и кaпитaлизмa нет особых преимуществ.2. Угу...в 80-х-90-х они качественнее были в странах капитализма...мир просто изменился и дело не в экономических системах... 1. http://www.sxnarod.com/zverinii-oskal-ykro...l#entry20044068 тут я пишу что Россия может и должнa производить следующие продукты, a тут: http://www.sxnarod.com/zverinii-oskal-ykro...l#entry20045693 Вы пишите что А ваша схема не рабочая Может я не тaк чего понял, тогдa приношу извинения.
2. A чего изменилось-то? Кaпитaлизм кaк был, тaк и остaлся, a кaчество товaров ухудшилось, хотя всё должно было быть ровно нaоборот. Выходит зaконы рынкa не гaрaнтируют кaчествa производимых услуг? Или не отсеивaют худшее?