(Злозайцев @ 11.11.2013 - время: 22:17) да не было в совке тотального дефицита.Быть то он был. За колбасой в Москву то люди ездили. Но уж лучше куда то съездить чем потреблять непотребное. А то сейчас долдонят всего полно, только денюжки давай. Но чего полно то ? Всякого контрафакта ? И народ вынужден брать, другого то нет ничего. ключевое слово не "дефицит" (он конечно был) а "тотальный" (этого не было)
ну а чем лучше теперешний тотальный дефицит денег (зарплаты в частности)?
Безумный Иван
(Victor665 @ 11.11.2013 - время: 16:55) прямая фактическая ложь, в совке был тотальный дефицит всего, хлеба, молока, колбасы, конфет, фруктов, одежды, квартир, билетов на транспорт в сезон, качественных медицинских услуг, хороших книг- ваще всего востребованного населением.
Особенно про книги задело. Гляньте тиражи книг, которые раскупались моментально. От 200 000 до 1 000 000. И гряньте сегодняшние тиражи книг. 5 000 - 10 000 это считается круто. Литературная газета выходила тиражом 15 000 000 экземпляров и она была в дефиците. Читали передавая из рук в руки. Сейчас ее тираж и 15 тыс не набирает. Ну и когда книг было больше?
Иллюзорный
(ps2000 @ 11.11.2013 - время: 22:23) (VASKA @ 11.11.2013 - время: 20:59) помню на НГ пили португальский Порто. (вкусняшка....мммммм..... х.з. скока он сейчас может стоить, ток явно не для студентов)6.50 тогда этот Порто стоил А колбаса с мясом к 80-ым закончилась и "колбасные" электрички появились от всеобщего благоденствия в конце 70-х Все 80-е трескал себе спокойно колбасу разных сортов (от вареной до твердокопченой конской), сардельки и сосиски - и даже не подозревал, что они, оказывается, давно кончились...
Злозайцев
Сравнивать совок с нынешним временем несуразно. Всё относительно. Смотря какая географическая долгота и широта. И ещё роль играет само по себе развитие уровня достижений. Не скажешь же что в совке было хуже что позвонить откуда то ни было проблематично чем теперь.
Безумный Иван
(Иллюзорный @ 11.11.2013 - время: 22:52) Все 80-е трескал себе спокойно колбасу разных сортов (от вареной до твердокопченой конской), сардельки и сосиски - и даже не подозревал, что они, оказывается, давно кончились... А меня родители лупили ремнем кожаным, когда в углах шкафов на кухне находили засохшие бутерброды с черной икрой. Меня заставляли их за завтраком жрать, типа это полезно, а я черную икру не любил и прятал бутерброды по углам, типа я все съел.
Иллюзорный
(Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 23:27) (Иллюзорный @ 11.11.2013 - время: 22:52) Все 80-е трескал себе спокойно колбасу разных сортов (от вареной до твердокопченой конской), сардельки и сосиски - и даже не подозревал, что они, оказывается, давно кончились...А меня родители лупили ремнем кожаным, когда в углах шкафов на кухне находили засохшие бутерброды с черной икрой. Меня заставляли их за завтраком жрать, типа это полезно, а я черную икру не любил и прятал бутерброды по углам, типа я все съел. Ну, мы так не шиковали, черную икру видел редко. Дорого она очень стоила, и купить ее у нас можно было по-моему только на рынках, в магазинах ее не помню. Но колбаса и другие субпродукты всегда свободно продавались. Поэтому странно про всякие дефициты читать, "колбасные поезда"... В самом конце 80-х дефицит помню, когда ввели карточную систему, например шоколадные конфеты как явление исчезли, сигарет с фильтром нельзя было купить, и всё такое. Но это - уже в период "гениальных" реформ Горбачева и его "эффективных менеджеров" вроде Гайдара и Павлова.
Злозайцев
Ну, мы так не шиковали, черную икру видел редко. А вот кто тогда жили в Астрахане ...... дальше всё и так понятно.
alexalex83
(Иллюзорный @ 11.11.2013 - время: 23:37) (Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 23:27) (Иллюзорный @ 11.11.2013 - время: 22:52) Все 80-е трескал себе спокойно колбасу разных сортов (от вареной до твердокопченой конской), сардельки и сосиски - и даже не подозревал, что они, оказывается, давно кончились... А меня родители лупили ремнем кожаным, когда в углах шкафов на кухне находили засохшие бутерброды с черной икрой. Меня заставляли их за завтраком жрать, типа это полезно, а я черную икру не любил и прятал бутерброды по углам, типа я все съел. Ну, мы так не шиковали, черную икру видел редко. Дорого она очень стоила, и купить ее у нас можно было по-моему только на рынках, в магазинах ее не помню. Но колбаса и другие субпродукты всегда свободно продавались. Поэтому странно про всякие дефициты читать, "колбасные поезда"... В самом конце 80-х дефицит помню, когда ввели карточную систему, например шоколадные конфеты как явление исчезли, сигарет с фильтром нельзя было купить, и всё такое. Но это - уже в период "гениальных" реформ Горбачева и его "эффективных менеджеров" вроде Гайдара и Павлова. Очевидно, народ от нечего делать придумал шутки -загадки типа: "длинная зеленая , с желтой полосой, пахнет колбасой"))))
ИМХО: в СССР снабжения хватало на некоторое количество крупных городов и не более. Качество большинства товаров- редкая дрянь. Например, советскую обувь можно было носить только в качестве пытки. Мало было фруктов, стоили дорого (в районе 2 рублей за кг и выше). Те же сладости - стоили очень дорого . Если не ошибаюсь плитка шоколада - 1р 90 к (то есть 250 рублей на наши деньги). Хорошие конфеты - от 6-7 рублей.
Советский рай, которые пытаются придумать некоторые форумчане- бред.
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 11-11-2013 - 23:57
Безумный Иван
(alexalex83 @ 11.11.2013 - время: 23:57) Те же сладости - стоили очень дорого . Если не ошибаюсь плитка шоколада - 1р 90 к (то есть 250 рублей на наши деньги). Хорошие конфеты - от 6-7 рублей. Вы не уточнили сколько грамм плитка. Если 15 граммовая стоила 20 коп, то 100 граммовая должна стоить 1р 33 коп. это максимум. Я не помню сколько стоила плитка 100 грамм. Может вы про более тяжелую?
И по какому курсу Вы считаете 250 руб?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-11-2013 - 00:02
Злозайцев
Ну, мы так не шиковали, черную икру видел редко. Вариант номер два. У кого то сложилось так по рассказам что на Дальнем Востоке пришлось красной икрой закусывать одеколон.
Злозайцев
И по какому курсу Вы считаете 250 руб? Ну как бы по жратве сто рублей современных приравниваются к одному совковому рублю. Вроде как тоже на тоже пачка сигарет, бутылка пива и батон хлеба. Что то так.
Лузга
(Sorques @ 11.11.2013 - время: 04:10) (Лузга @ 10.11.2013 - время: 23:05) В Союзе же, что бы не выпускать свои обеспеченные золотом рубли за рубеж (за них могли потребовать золото) придумали схему с инвалютным рублём, который как и все остальные валюты был привязан к доллару. Он был в разных вариантах: от чеков внешторга до бонов "Альбатроса" и ещё чего-то там, не суть важно, важно что во внешнеторговых операциях бумага - амеровская или ещё какая - менялась на товары, а золото оставалось в стране.При этом иностранцы всегда меняли свои необеспеченные золотом деньги, на советские примерно по одному курсу, хотя золото выросло в 20 раз...Володь, так не бывает, если только количество золота в бумаге не уменьшилось... Влад, ещё раз: биржевая цена спекулянтов и реальная цена золота это разные вещи. К реальной цене, если ты помнишь, относится стоимость добычи и инфраструктурной обвязки - себестоимость, к которой прибавляли инфляционную составляющую и небольшой процент добавленной стоимости. И исходили из этого, а не из котировок забугорных бирж. Мне сейчас лень заморачиватся и искать, как в Союзе определялся курс обмена различных валют, однако на 99,9% уверен, что профит был в нашу пользу.
alexalex83
(Crazy Ivan @ 12.11.2013 - время: 00:01) (alexalex83 @ 11.11.2013 - время: 23:57) Те же сладости - стоили очень дорого . Если не ошибаюсь плитка шоколада - 1р 90 к (то есть 250 рублей на наши деньги). Хорошие конфеты - от 6-7 рублей.Вы не уточнили сколько грамм плитка. Если 15 граммовая стоила 20 коп, то 100 граммовая должна стоить 1р 33 коп. это максимум. Я не помню сколько стоила плитка 100 грамм. Может вы про более тяжелую?
И по какому курсу Вы считаете 250 руб? За шоколад- спорить не буду. (поэтому сколько граммов не уточнял) Но конфеты по 6-7 рублей (и дороже)- сам запомнил. Если считать 1 р СССР равным нынешним 120-130 (примерный паритетный курс). То получается что 1 кг конфет среднего качества (мало шоколада, много дешевого наполнителя) стоил на наши деньги 700-900 р.
alexalex83
(Злозайцев @ 12.11.2013 - время: 00:17) Ну, мы так не шиковали, черную икру видел редко.Вариант номер два. У кого то сложилось так по рассказам что на Дальнем Востоке пришлось красной икрой закусывать одеколон. Это сюр...картина для неслабых духом)).
Лузга
(alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 04:57) Советский рай, которые пытаются придумать некоторые форумчане- бред. СССР раем не был. Там были проблемы (иначе откуда бы по вылазила вся эта сволочь в конце 80-х начале 90-х)
Но всё дело в том, что при вех своих недостатках, Союз был очень таким пригодным местом для жизни, а не для крысиных бегов.
Иллюзорный
(alexalex83 @ 11.11.2013 - время: 23:57) ИМХО: в СССР снабжения хватало на некоторое количество крупных городов и не более. Качество большинства товаров- редкая дрянь. Например, советскую обувь можно было носить только в качестве пытки. Мало было фруктов, стоили дорого (в районе 2 рублей за кг и выше). Те же сладости - стоили очень дорого . Если не ошибаюсь плитка шоколада - 1р 90 к (то есть 250 рублей на наши деньги). Хорошие конфеты - от 6-7 рублей.
Советский рай, которые пытаются придумать некоторые форумчане- бред. Что-то не помню, чтобы "пыткой" это было. Все школьники носили советскую обувь, да и не только школьники. То что малоэстетична зачастую советская обувь была - другой вопрос...
Шоколад стоил недешево в СССР, да. Тем не менее - не так и редко покупали плиточный, конфеты вроде "Птичье молоко" и шоколадные зайцы тоже бывали. В гости если взрослые приходили - детям обычно как раз шоколадки дарили... Да и без плиточного шоколада и дорогих конфет не особо даже дети страдали, т.к. простых шоколадных конфет (в обертках, продававшихся на вес), а также других сладостей, было просто валом, и недорого.
Раем хотя бы поздний СССР, конечно, трудно назвать. Но по крайней мере в сравнении с тем, что у на в стране сейчас - пожалуй, если то был не рай, то что-то очень близкое к нему...
Sorques
(VASKA @ 11.11.2013 - время: 18:06) у мамы, педиатра, оклад был 730 рублей. правда она на полторы ставки работала. В государственной поликлинике или больнице? 150 оклад+75 еще половина+ 200 руб за доктора медицинских наук+200 за профессора на кафедре, около 100 руб где то упущено, но пусть премии или лекции... Речь естественно идет не о конце 80-х? Мурманская область.
Увидел это позже...но это все равно много...Простой врач или со степенью? Знаю из реала, что главврач городской больницы, в начале 80-х в Хатанге, получал 480 руб...то есть два оклада от московского... да не было в совке тотального дефицита. дефицит возник в конце восьмидесятых, начале девяностых, когда разрешили вывоз всего и вся за рубеж и возникли первые СП. Вот в неком городе Москва он был...мясо без костей и жил, возможно было купить только через знакомых в магазине, вечером проблематично было купить сыр или колбасу, то есть если повезет...про ширпотреб, мебель, электротехнику и электронику и горить не приходиться, все это покупалось либо через огромные очереди, либо какие то записи на работах, либо через переплату... Нее..ну болгарские голубцы в банках и салака лежала конечно свободно, хлеб был восхитительный, венгерские консервированные овощи Глобус...и если не париться такими вещами как быт/семья, то это все было мелочи...в 17-19 лет на такое не обращают внимание, пока люди не женятся или не начинают обустраивать жилье...
alexalex83
(Иллюзорный @ 12.11.2013 - время: 01:01) (alexalex83 @ 11.11.2013 - время: 23:57) ИМХО: в СССР снабжения хватало на некоторое количество крупных городов и не более. Качество большинства товаров- редкая дрянь. Например, советскую обувь можно было носить только в качестве пытки. Мало было фруктов, стоили дорого (в районе 2 рублей за кг и выше). Те же сладости - стоили очень дорого . Если не ошибаюсь плитка шоколада - 1р 90 к (то есть 250 рублей на наши деньги). Хорошие конфеты - от 6-7 рублей.
Советский рай, которые пытаются придумать некоторые форумчане- бред. Что-то не помню, чтобы "пыткой" это было. Все школьники носили советскую обувь, да и не только школьники. То что малоэстетична зачастую советская обувь была - другой вопрос...
Шоколад стоил недешево в СССР, да. Тем не менее - не так и редко покупали плиточный, конфеты вроде "Птичье молоко" и шоколадные зайцы тоже бывали. В гости если взрослые приходили - детям обычно как раз шоколадки дарили... Да и без плиточного шоколада и дорогих конфет не особо даже дети страдали, т.к. простых шоколадных конфет (в обертках, продававшихся на вес), а также других сладостей, было просто валом, и недорого.
Раем хотя бы поздний СССР, конечно, трудно назвать. Но по крайней мере в сравнении с тем, что у на в стране сейчас - пожалуй, если то был не рай, то что-то очень близкое к нему... Простых шоколадных конфет продававшихся на вес и недорого? Пример в студию.
ИМХО - СССР не был раем, да и местом пригодным для жизни тоже. Просто в нем была хорошая иллюзия смысла жизни. Причем массового потребления. Удобно. Но думающему и активному человеку в СССР было тяжко. Как рассказывали, даже хорошую книгу почитать - приходилось доставать. А то что печаталось в массе- было полным мерде.
Зато хорошо помню рассказы прадеда о жизни в России (он дожил до 100 с небольшим лет сохранив трезвый рассудок и ясную голову). Даже крестьянский парень выбившийся в город (сначала учеником в типографию, потом рабочим и мастером). Снимал квартиру, одевался-обувался, помогал братьям, немного откладывал). Хотя в общем то если бы не СССР, то я бы не появился на свет..мои предки вряд ли бы встретились. Другой прадед служил в лейб-гвардии. Да и остальные прабабки-прадедки из разных слоев- крестьяне, купечество, чиновники. Так что один плюс у СССР есть_)))
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 12-11-2013 - 01:21
Иллюзорный
(alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 01:20) Простых шоколадных конфет продававшихся на вес и недорого? Пример в студию.
ИМХО - СССР не был раем, да и местом пригодным для жизни тоже. Просто в нем была хорошая иллюзия смысла жизни. Причем массового потребления. Удобно. Но думающему и активному человеку в СССР было тяжко. Как рассказывали, даже хорошую книгу почитать - приходилось доставать. А то что печаталось в массе- было полным мерде.
Да "Кара-кум" тот же самый, очень популярные конфеты. Они и сейчас выпускаются, только качество, конечно, и близко не похоже на тогдашнее. Ну и всякие "гулливеры", "мишки на севере" и пр. - что, нельзя было достать, дорого было купить?
"Думающим и активным человеком" вы, конечно, себя считаете? Если так, то в чем ваша активность заключалась в то время?
Тяжело в СССР было тем, кто считал, что вот сбросим ненавистный коммунистический режим - и заживем сразу все, как в американском кино показывают. Ну и как, получили они что хотели?
Лузга
(alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 06:20) Но думающему и активному человеку в СССР было тяжко. Это смотря что понимать под "думающим и активным". Вон, Victor665 понимает под этим вполне определённые вещи: спит и видит, как бы старостой при каких нибудь "цивилизованных" оккупантах заделаться.. За пайку колбасы и конфет Как рассказывали, даже хорошую книгу почитать - приходилось доставать. А то что печаталось в массе- было полным мерде. На мой пристрасный взгляд, процент растопочно-подтирочной макулатуры сейчас несоизмеримо выше, чем в СССР..
Sorques
(Иллюзорный @ 11.11.2013 - время: 19:44) 1. А что, претензии к тому, что надо было ПОКУПАТЬ? Ну с этим конечно коммуняки наврали, бесплатно никому ничего не раздавали, да... Однако, любой пенсионер МОГ купить, даже с одной своей пенсии.
Пальто или обувь? При пенсии в 60-70 руб? 2 руб в день ..это весьма скромное, но не голодное существование в СССР, а вот отложить с такой суммы, что то проблематично, если не совершать потребительский подвиг... Вы понимаете, что раз у этих людей не было сетевого газа - то им и не надо было ежемесячно за него платить, и таким образом они только на газе экономили в год как минимум рублей по 30? У меня на старой квартире тоже не было газа и я за него не платил, так как плита была электрическая. Мне наверное тоже стоит посчитать экономию на газе... К сожалению, не помню, сколько стоил тогда грузовик угля или дров.
Рублей 20-25...разбейте на год по месяцам, вот вам и цена за газ... Во-первых, ОДИНОКИМ пенсионерам, наверняка, при любом строе и в любое время тяжело. Согласен на 100%. Мало того, даже богатым не легко ,так как не все упирается в деньги. Но я таких тогда не помню особо - у всех были семьи. Я вырос в московском Центре, где полно было коммуналок или вернее большинство, так в каждой квартире на 4-7 семей, жила одна-две одинокая старушка...застал еще стариков из прежнего царского режима, которые похоронили своих мужей и детей, во время войны или большевистского лихолетья и получавшие минимальную пенсию в 40 руб... Две пенсии, даже небольших - уже 120 руб. в месяц, а расходы на коммуналку и еду - не сильно выше, чем на одного. Что, нельзя при таких доходах откладывать на что-то ежемесячно минимум целую пенсию? Скажите честно, вы представляете что такое в СССР 120 руб? Я после вуза пытался жить на такие деньги...конечно молодой человек и пенсионеры имеют разные потребности но все же...
2 руб на питание за день (жрать, будет хотеться все время, но прожить можно) 60 руб
6 руб единый 40 коп сигареты, пусть 10 пачек на месяц- 4 руб квартира 10 руб стиральный порошок, зубная паста, носки, лампочки, новая чашка, гвоздик и прочая копеечная хрень, еще на 10 руб Остается 30 руб, на кино, вино и домино...и это при жесточайшей экономии... Да, может с одной небольшой пенсии и нельзя было купить пальто или сапоги, но пенсионеры вообще-то не самые модные модели выбирали обычно, а ветераны еще и в спецмагазинах для ветеранов часто затаривались, где были льготные цены. Ветераны там не отоваривались, так как цены в них были такие же как и в ГУМЕ, вся прелесть этих магазинов была в дефиците...покупали что то для детей или продавали купленный дефицит, с целью получения лишней копейки... Звания всяких заслуженных доярок, комбайнеров и пр., медали и какие-то знаки за труд и т.п. тогда не за красивые глаза и не за блат давали. Почетный юрист/работник торговли/космонавт давали после определенного стажа в одной отрасли довольно многим, особо это ничего не давало...путевку в санаторий раз в год или телевизор Берюза без очереди... К тому же, тогда многие пенсионерами были ветеранами и участниками ВОВ, за это тоже шли надбавки к пенсии. 20 руб, если я не ошибаюсь... Цифры я назвал, 400 руб. в месяц (вместе с премией), то есть то что он обычно на руки получал. В некоторые месяцы было меньше 400, но это опять-таки потому, что у токарей з/п зависела не только от разряда, но и от СДЕЛЬЩИНЫ. Если кто-то вытачивал за смену в 10 раз меньше деталей, чем его его напарник таких же - никто ему не виноват, что он и получал меньше. Я безусловно не буду ставить под сомнения слова вашего отца, но я о таких окладах токарей слышу впервые, а я их видел и в СССР, причем на оборонных предприятиях, где оклады выше были исходя из вредности, секретности и т.д. Наверное так могло быть в редких случаях...Брынцалов в СССР, по 5 тыс в месяц официально зарабатывал...
Иллюзорный
(alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 01:20) Как рассказывали, даже хорошую книгу почитать - приходилось доставать. А то что печаталось в массе- было полным мерде.
Но при этом советские люди были самой читающей нацией. Да и доставать таки большинство нужные книги все же умудрялось, хоть и действительно непросто это было. Зато они книги ценили. Сейчас - свобода печати, казалось бы читай-не хочу, даже покупать книги не надо - скачивай или читай в интернете онлайн. Однако - читают мало, а уровень образованности россиян упал до катастрофического уровня. А ведь всего 22 года прошло, поколения еще не сменилось...
Злозайцев
Ну и как, получили они что хотели? Да в общем то да. Пиво в красивых банках, видюшники с порно, привозные шмотки, ну и авто.
Sorques
(Лузга @ 12.11.2013 - время: 00:44) Влад, ещё раз: биржевая цена спекулянтов и реальная цена золота это разные вещи. К реальной цене, если ты помнишь, относится стоимость добычи и инфраструктурной обвязки - себестоимость, к которой прибавляли инфляционную составляющую и небольшой процент добавленной стоимости. И исходили из этого, а не из котировок забугорных бирж. Мне сейчас лень заморачиватся и искать, как в Союзе определялся курс обмена различных валют, однако на 99,9% уверен, что профит был в нашу пользу. Вов, я понять не могу, если золото выросло в 30 раз, то значит оно выросло все и реальное и спекулятивное, то что есть в активах у государства...СССР кстати был активным мировым игроком, на рынке драг.металлов...Но почему при этом цена бумажного рубля, якобы обеспеченно золотом не выросла? Уменьшилось содержание золота в рубле? Рубль обеспечивался золотом, только как советский червонец, а далее в одной обойме с остальной планетой...то есть неким общим достоянием государства...
Лузга
(Sorques @ 12.11.2013 - время: 06:49) Наверное так могло быть в редких случаях...Брынцалов в СССР, по 5 тыс в месяц официально зарабатывал... Влад, такие личности как Макаревич, Градский и ещё некоторые были официальными миллионерами в СССР.. И это ни кого сильно не парило, какбы..
Злозайцев
Скажите честно, вы представляете что такое в СССР 120 руб? В деревне и 50 хватит. Всё равно ничего не купишь кроме хлеба, водки и сигарет без фильтра. ))) Дрова можно и самому напилить.
Sorques
(Иллюзорный @ 12.11.2013 - время: 01:51) Однако - читают мало, а уровень образованности россиян упал до катастрофического уровня. Я несколько раз задавал этот вопрос, откуда инфа, но ответа вменяемого нет...Откуда вы знаете, что читают мало? Я не про источники и документы, просто понять не могу, при таком увеличении ассортимента и тиражей, типографии круглые сутки печатают и печатают книги...Куда это все исчезает? Сжигают себе в убыток издатели или все же раскупается?
Иллюзорный
(Злозайцев @ 12.11.2013 - время: 01:55) Ну и как, получили они что хотели?Да в общем то да. Пиво в красивых банках, видюшники с порно, привозные шмотки, ну и авто. И плюс к этому все возможные социальные проблемы, полную неуверенность в завтрашнем дне и выматывающую ежедневную борьбу за выживание, в которой никто абсолютно не поможет, даже близкий человек.
А вот СССР был империей зла и средоточием мракобесия, доооо.
Лузга
(Sorques @ 12.11.2013 - время: 06:58) (Лузга @ 12.11.2013 - время: 00:44) Влад, ещё раз: биржевая цена спекулянтов и реальная цена золота это разные вещи. К реальной цене, если ты помнишь, относится стоимость добычи и инфраструктурной обвязки - себестоимость, к которой прибавляли инфляционную составляющую и небольшой процент добавленной стоимости. И исходили из этого, а не из котировок забугорных бирж. Мне сейчас лень заморачиватся и искать, как в Союзе определялся курс обмена различных валют, однако на 99,9% уверен, что профит был в нашу пользу.Вов, я понять не могу, если золото выросло в 30 раз, то значит оно выросло все и реальное и спекулятивное, то что есть в активах у государства...СССР кстати был активным мировым игроком, на рынке драг.металлов...Но почему при этом цена бумажного рубля, якобы обеспеченно золотом не выросла? Уменьшилось содержание золота в рубле? Рубль обеспечивался золотом, только как советский червонец, а далее в одной обойме с остальной планетой...то есть неким общим достоянием государства... Влад, если спекулянты или ещё там кто загнали цену золота вверх на Нью Йоркской бирже, то при чём тут себестоимость его в Союзе? Мы к брэтенвудской системе не присоединялись и до цен на биржах дело было только внешторгу.
Sorques
(Лузга @ 12.11.2013 - время: 01:58) Влад, такие личности как Макаревич, Градский и ещё некоторые были официальными миллионерами в СССР.. И это ни кого сильно не парило, какбы.. Макаревич никогда не был миллионер в СССР, он был побогаче прочих в группе, но за счет папы, работника Торговой палаты СССР...
Иллюзорный
(Sorques @ 12.11.2013 - время: 02:03) (Иллюзорный @ 12.11.2013 - время: 01:51) Однако - читают мало, а уровень образованности россиян упал до катастрофического уровня.Я несколько раз задавал этот вопрос, откуда инфа, но ответа вменяемого нет...Откуда вы знаете, что читают мало? Я не про источники и документы, просто понять не могу, при таком увеличении ассортимента и тиражей, типографии круглые сутки печатают и печатают книги...Куда это все исчезает? Сжигают себе в убыток издатели или все же раскупается? Да какое увеличение тиражей? Вы гляньте, ради интереса - при население в более чем 100 млн. тиражи в несколько тысяч всего, у современных книг. Они потом годами в магазинах пылятся, и предлагаются во всяких каталогах, то что вообще не раскупается - дают в нагрузку бонусом, к более ходовой книге... Типографии разумеется готовы работать сутки напролет, им-то какая разница? Проблемы заказчика, который должен потом как-то продать напечатанное, их не волнуют...
Sorques
(Лузга @ 12.11.2013 - время: 02:07) Влад, если спекулянты или ещё там кто загнали цену золота вверх на Нью Йоркской бирже, то при чём тут себестоимость его в Союзе? Мы к брэтенвудской системе не присоединялись и до цен на биржах дело было только внешторгу. К чему тогда была привязка к золоту внутри страны? Я не понимаю смыла такой привязки для госбанка и экономики...
Лузга
(Sorques @ 12.11.2013 - время: 07:08) (Лузга @ 12.11.2013 - время: 01:58) Влад, такие личности как Макаревич, Градский и ещё некоторые были официальными миллионерами в СССР.. И это ни кого сильно не парило, какбы..Макаревич никогда не был миллионер в СССР, он был побогаче прочих в группе, но за счет папы, работника Торговой палаты СССР... А почему, кстати, распался первый состав "машины с евреями", знаешь? Потому, что Андрей Вадимович очень сильно любит деньги.. Дом он себе ещё при Союзе сварганил, к слову..
Лузга
(Sorques @ 12.11.2013 - время: 07:13) (Лузга @ 12.11.2013 - время: 02:07) Влад, если спекулянты или ещё там кто загнали цену золота вверх на Нью Йоркской бирже, то при чём тут себестоимость его в Союзе? Мы к брэтенвудской системе не присоединялись и до цен на биржах дело было только внешторгу.К чему тогда была привязка к золоту внутри страны? Я не понимаю смыла такой привязки для госбанка и экономики... ?! Что бы не было финансового пузыря ни чем не обеспеченных фантиков..
Sorques
(Иллюзорный @ 12.11.2013 - время: 02:10) Да какое увеличение тиражей? Вы гляньте, ради интереса - при население в более чем 100 млн. тиражи в несколько тысяч всего, у современных книг. Они потом годами в магазинах пылятся, и предлагаются во всяких каталогах, то что вообще не раскупается - дают в нагрузку бонусом, к более ходовой книге... Типографии разумеется готовы работать сутки напролет, им-то какая разница? Проблемы заказчика, который должен потом как-то продать напечатанное, их не волнуют... Да тираж конкретной книги, от определенного издательства небольшой 3000-5000, но количество переизданий этой книги зашкаливает...Классика (за нее не нужно платить авторам) даже одним издательством может издаться в 5-10 вариантах...от бюджетного за 50 руб ,до дорогого в коже и брильянтах...в каждом городе или регионе свои типографии ,а не как в СССР централизованные, с многотысячным тиражам, но единственным релизом... 25 лет, многое переиздано по 20 раз только в одном городе...печатное дело выросли в разы и приносит хорошую прибыль, зайдите в крупные магазины, там всегда полно народу...