Тема проста: каким должен быть руководитель, что он должен знать и уметь, в каком направлени шагать? Какова роль руководителя в управлении подразделением, отделом, предприятием? Как бы хотели руководить Вы, если бы у Вас была такая возможность? Что бы предприняли в первую очередь? А может ну его на фиг, это руководство?
ICEmind
знаю одно наверняка-руководитель должен в деле которым руководит разбиратся лучше всех в организации!
Нисякуситисун
(ICEmind @ 29.10.2013 - время: 22:18) знаю одно наверняка-руководитель должен в деле которым руководит разбиратся лучше всех в организации! ...угу... даже лучше себя самого...
пионер 90-х
Руководитель должен уметь работать с "документами".
Советский Воин
руководитель никому ничего не должен)
пионер 90-х
(Советский Воин @ 30.10.2013 - время: 12:27) руководитель никому ничего не должен) Почему? Гендиректор в случае чего, должен отмотать срок за владельца к примеру) Зицпредседатель Фунт)
ICEmind
(пионер 90-х @ 30.10.2013 - время: 12:36) (Советский Воин @ 30.10.2013 - время: 12:27) руководитель никому ничего не должен)Почему? Гендиректор в случае чего, должен отмотать срок за владельца к примеру) Зицпредседатель Фунт) Владелец влюбом случае неподсуден-ответсвенности он не несет, как впрочем и полномочий..
пионер 90-х
(ICEmind @ 30.10.2013 - время: 13:07) Владелец влюбом случае неподсуден-ответсвенности он не несет, как впрочем и полномочий.. Таки да, но зачастую решения принимает он)
ICEmind
(пионер 90-х @ 30.10.2013 - время: 13:12) (ICEmind @ 30.10.2013 - время: 13:07) Владелец влюбом случае неподсуден-ответсвенности он не несет, как впрочем и полномочий..Таки да, но зачастую решения принимает он) ну это так сказать неформально, на правах хозяина.
Sister of Night
(пионер 90-х @ 30.10.2013 - время: 08:56) Руководитель должен уметь работать с "документами". В точку! Именнно. Руководителю не требуется доскональное знание специфики дела. Об этом он может спросить у специализированных подчинённых. Проще говоря "поймать умного" и посоветоваться.
Sister of Night
(Советский Воин @ 30.10.2013 - время: 11:27) руководитель никому ничего не должен) На гос. предприятии практически всем должен.
Sister of Night
(darksly @ 30.10.2013 - время: 19:05) Лично я считаю, что руководитель должен ДОСКОНАЛЬНО разбираться в вопросе. Да, подчиненный должен знать больше, но знаний должно хватить, что бы понимать, что он делает, сколько на это уйдет времени, сколько стоит. Иначе рассуждают только те, кого пристроили на теплое местечко и они сидят и балду гоняют.
Мне вот знакомый, на сомнения - стоит ли изучать Django или проще нанять программеров сказал - нанять то можно, но чтобы понять, за что платишь - нужно и самому на хорошем уровне знать. Сам он в настоящее время директор успевающей конторы, пишущей ПО для серьезных фирм. Ты отчасти прав, но: Человека, который досконально разбирается в вопросе - то есть, узкого специалиста, профессионала - навряд ли сделают руководителем. Почему? Всё просто. Ему руководить НЕКОГДА. Руководство вообще занимает много времени, и требует решения разнообразных задач, а не только профильных. Поэтому классные специалисте будет всегда в инженерах, ну или ведущих инженерах, и выполнять функцию советников при царе.
пионер 90-х
В голове у населения еще засели понятия плановой экономики, вот именно тогда руководителю не надо было вникать, а просто быть крикуном, стучащим по столу и подписывать. Чушь конечно. Начальник на своем месте должен знать участок работы каждого подчиненного. Знать процессы и разбираться по крайней мере на уровне, чтобы вести диалог с подчиненным а не моргать мохнатыми ресницами. Глупость человеческая, просто желать руководить. Это уровень слесаря очистных сооружений, обиженного мастером участка. Надо знать, уметь и как пафосно это не звучит, быть лучше. А для документов, сортировки и т.д. есть делопроизводитель- помощник руководителя.
ICEmind
Сестра то есть по твоему руководитель должен разбиратся только в бумагоморании-это единственная его обязательное знание?
Sister of Night
(darksly @ 30.10.2013 - время: 19:32) ..Была у нас на одной фирме такая маркетолог - а давайте рекламу в метро запустим!!! Вбухали денег, отдача - ноль потому что директор даже не удосужился вникнуть в идею. Реклама в метро работает, если речь идёт о каких-то массовых услугах. Если речь о специализированных услугах, то нет.
Sister of Night
(ICEmind @ 30.10.2013 - время: 19:34) Сестра то есть по твоему руководитель должен разбиратся только в бумагоморании-это единственная его обязательное знание? В бумагомарании - обязательно, если он не хочет в католажку. В специфике дела достаточно иметь поверхностные знания и хороших советников. Как-то так.
ICEmind
(Sister of Night @ 30.10.2013 - время: 20:38) (ICEmind @ 30.10.2013 - время: 19:34) Сестра то есть по твоему руководитель должен разбиратся только в бумагоморании-это единственная его обязательное знание?В бумагомарании - обязательно, если он не хочет в католажку. В специфике дела достаточно иметь поверхностные знания и хороших советников. Как-то так. Бумагомарание-это пыль на которую только в нашей стране нужно тратиьть время и иметь специальные знания, отвлекаясь от основной задачи-зарабатывать деньги, и этот маразм меня ужасно бесит,я хоть и имею какоето юр образование и мне несложно в этой макулатуре разбиратся-но мне жаль своего времени а время эта херня тянет дай бог, я б лучше на организационный процесс его потратил и принес пользу себе, чотркдникам и стране! И только в дебильном РБ придумано за каждую неправильню запятую расстреливать и штрафовать, потому как поганое государство придумало себе такой зароботок!
пионер 90-х
(Sister of Night @ 30.10.2013 - время: 20:35) Реклама в метро работает, если речь идёт о каких-то массовых услугах. Если речь о специализированных услугах, то нет. Реклама не работает: 1.На глубине более 10 метров 2. На высоте более тысячи километров 3. В вакуумном пространстве 4. При температуре выше 150 градусов 5. При температуре ниже 100 градусов.
Sister of Night
(darksly @ 30.10.2013 - время: 19:39) я пример пример, когда из=за некомпетентности директора были профуканы хорошие деньги, а не рассуждал о действенности рекламы в метро. Там кстати, речь шла о рекламе стирального порошка, просто стратеги дилетанская А ты ему предлагал что-либо лучше, чем реклама в метро?
Sister of Night
(ICEmind @ 30.10.2013 - время: 19:48) Бумагомарание-это пыль на которую только в нашей стране нужно тратиьть время и иметь специальные знания, отвлекаясь от основной задачи-зарабатывать деньги, и этот маразм меня ужасно бесит,я хоть и имею какоето юр образование и мне несложно в этой макулатуре разбиратся-но мне жаль своего времени а время эта херня тянет дай бог, я б лучше на организационный процесс его потратил и принес пользу себе, чотркдникам и стране! И только в дебильном РБ придумано за каждую неправильню запятую расстреливать и штрафовать, потому как поганое государство придумало себе такой зароботок! Тебе кажется, что это только в нашей стране. Это везде.
ICEmind
(Sister of Night @ 30.10.2013 - время: 21:01) (ICEmind @ 30.10.2013 - время: 19:48) Бумагомарание-это пыль на которую только в нашей стране нужно тратиьть время и иметь специальные знания, отвлекаясь от основной задачи-зарабатывать деньги, и этот маразм меня ужасно бесит,я хоть и имею какоето юр образование и мне несложно в этой макулатуре разбиратся-но мне жаль своего времени а время эта херня тянет дай бог, я б лучше на организационный процесс его потратил и принес пользу себе, чотркдникам и стране! И только в дебильном РБ придумано за каждую неправильню запятую расстреливать и штрафовать, потому как поганое государство придумало себе такой зароботок!Тебе кажется, что это только в нашей стране. Это везде. Сестра ненадо мне рассказывать как где-ок, я в рб был руководителем и в евросоюзе им так же являюсь-где какие порядки и законы я знаю, с налоговой в евросоюзе общатся приходилось, так что ненадо мне рассказывать как везде, еслиб сам незнал-молчал бы в тряпку...
Sister of Night
Да, между прочим я у себя на работе как раз сейчас хочу одно дельце провернуть, чтобы исключить лишние бумаги из оборота. Не знаю, получится или нет. Я уже подала служебку с перечнем ненужных бумаг, хочу исключить их из номенклатуры.
Советский Воин
(пионер 90-х @ 30.10.2013 - время: 12:36) (Советский Воин @ 30.10.2013 - время: 12:27) руководитель никому ничего не должен)Почему? Гендиректор в случае чего, должен отмотать срок за владельца к примеру) Зицпредседатель Фунт) Сам и ответил на свой вопрос - Фунт пусть сидит)
Советский Воин
избыточный документооборот - тормоз в любом предприятии.
le male
Руководитель. Если образно говорить это вожак. Он должен ***** и кормить. Что бы подчинённые знали - нас **** тот кто нас кормит. И всё.
ICEmind
(le male @ 01.11.2013 - время: 00:12) Руководитель. Если образно говорить это вожак. Он должен ***** и кормить. Что бы подчинённые знали - нас **** тот кто нас кормит. И всё. Если это обсолютно все что надо уметь руководителю, то на....ать и е....ать его будут компетентные и квалифицированные в вопросах их дела подчиненные, да и е....ть как ты говориш без компетенции руководитель сможет только свою руку по ночам:)))) Любой разбирающийся человек сможет столько лапшы некомпетентному навешать, что ей хватить накормить голодающую часть китая и еще для индии останется :))))
КАк пели кот базилио и лиса алиса-" на дурака ненужен нож, ему немного подпаешь, и делай с ним что хош " :)))))
Это сообщение отредактировал ICEmind - 01-11-2013 - 00:23
le male
Ты задался целью оспорить любое моё мнение или чоооооооооооооооооооооо? Если ты так хочешь знать. Мои суждения и прогнозы которые я пишу на форуме как правило сбываются. А ты посты с ошибками пишешь. Это высказывание имеет между прочим очень глубокий смысл на самом деле. Жизненный я бы сказал.
ICEmind
(le male @ 01.11.2013 - время: 00:31) Ты задался целью оспорить любое моё мнение или чоооооооооооооооооооооо? Если ты так хочешь знать. Мои суждения и прогнозы которые я пишу на форуме как правило сбываются. А ты посты с ошибками пишешь. Это высказывание имеет между прочим очень глубокий смысл на самом деле. Жизненный я бы сказал. Хахаха, Валер, ты что уподобляешся мелене, когда кончаются аргументы - начинаеш цеплятся к орфографии, как это по женски :)))))) Прям уморил :)))) Конечно это жизненно, мне стыдно...правда....пойду заваривать гербарий по рецепту сестры...а то не засну-так разволновался :))))
А по теме-я отстаиваю свое мнение, которое между прочим оспариваешь ты, так как мое мнение появилось раньше.
Anikati
(le male @ 01.11.2013 - время: 00:31) Ты задался целью оспорить любое моё мнение или чоооооооооооооооооооооо? Если ты так хочешь знать. Мои суждения и прогнозы которые я пишу на форуме как правило сбываются. А ты посты с ошибками пишешь. Это высказывание имеет между прочим очень глубокий смысл на самом деле. Жизненный я бы сказал. Жаль на Мясе нет темы типа "школа Умняшек + le male" . Валерий, и правда, что с вами?
NEMINE
Систер, я тебе по-простому объясню) Если руководитель не понимает в той работе, которую выполняют его подчинённые, он не сможет ими руководить.Если ты не разбираешься в деле, так кто же тебя уважать-то будет и подчиняться? Нет, ты, конечно, можешь приказать, погрозить пальчиком...И люди подчинятся. Один раз. Ну, два... или три...а потом ты начнёшь слышать смешки за своей спиной. Есть такое понятие как "авторитет руководителя". А дураком в глазах подчинённых быть никому не хочется... Стало быть ты, как начальник, начнёшь подбирать спецов ниже себя уровнем... От этого дело очень быстро пострадает. Ты угробишь работу, и твой начальник сделает тебе атата по попе)
Sister of Night
(NEMINE @ 04.11.2013 - время: 13:24) Систер, я тебе по-простому объясню) Если руководитель не понимает в той работе, которую выполняют его подчинённые, он не сможет ими руководить.Если ты не разбираешься в деле, так кто же тебя уважать-то будет и подчиняться? Нет, ты, конечно, можешь приказать, погрозить пальчиком...И люди подчинятся. Один раз. Ну, два... или три...а потом ты начнёшь слышать смешки за своей спиной. Есть такое понятие как "авторитет руководителя". А дураком в глазах подчинённых быть никому не хочется... Стало быть ты, как начальник, начнёшь подбирать спецов ниже себя уровнем... От этого дело очень быстро пострадает. Ты угробишь работу, и твой начальник сделает тебе атата по попе) Есть разные уровни понимания. Понимание на уровне управления процессами - необходимо. На остальное просто времени не остаётся.
пионер 90-х
(Anikati @ 01.11.2013 - время: 02:16) Валерий, и правда, что с вами? Лему обижать нельзя!!!!! Он нашинский и хороший!
ICEmind
(пионер 90-х @ 15.11.2013 - время: 21:25) (Anikati @ 01.11.2013 - время: 02:16) Валерий, и правда, что с вами?Лему обижать нельзя!!!!! Он нашинский и хороший! Да ктож его обижает-ну разве что менщинсва ибо он их чет недолюбливать агрессивно стал :)
Anikati
(пионер 90-х @ 15.11.2013 - время: 21:25) (Anikati @ 01.11.2013 - время: 02:16) Валерий, и правда, что с вами?Лему обижать нельзя!!!!! Он нашинский и хороший! Да разве же я обижаю?!) Просто искренне удивлена его переменой , особенно сравнивая его давнишние посты с теперешними. Чела как подменили...
Нисякуситисун
Руководитель, это тот, кто умеет своих подчинённых запугать до высокого профессионализма и любви к профессии.