Русофобия и ура-патриотизм -2

«Это русофобия некоторых русских людей — кстати, весьма почитаемых. Раньше они говорили нам, и они, действительно, так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д., и т.п., что потому именно они так нежно любят Европу, что она, бесспорно, обладает всем тем, чего нет в России. А что мы видим ныне? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, всё более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. И напротив, мы видим, что никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации, которые допускаются в Европе, нисколько не уменьшили пристрастия к ней. Словом, в явлении, которое я имею ввиду, о принципах как таковых не может быть и речи, здесь действуют только инстинкты, и именно в природе этих инстинктов и следовало бы разобраться.» (с) Тютчев

http://moiarussia.ru/6-samyh-izvestn...storii-rossii/

(King Candy @ 27.05.2016 - время: 01:25)
(Pretty Little Liar @ 26.05.2016 - время: 10:08)
(King Candy @ 26.05.2016 - время: 00:43)
Народ - то готов к демократии - к ней неготовы "элиты". Имеют близкую к нулю РЕАЛЬНУЮ поддержку населения Народ по СССР ностальгирует, судя по опросам...
Я думаю, что поддержка в эти 80 с лишним процентов реальна, хоть и держится она на лжи, незнании, невежестве... Поддержка эта очень относительна и не-безусловна

Пожалуй, так и есть.
С поддержкой становится всё хужее и хужее. Даже ранее ярые сторонники на моих глазах начинают роптать, и клеймить ура-патриотов, считая, что все такие "на зарплате".
Вот реально нету больше среди моих знакомых безоговорочно поддерживающих всё, что происходит или решается.

Не зря кто-то ввёл в обиход выражение: "холодильник всегда побеждает телевизор".

(King Candy @ 27.05.2016 - время: 01:25)
Так что не все так однозначно, как вам кажется - вы строите свои умозаключения о тупости и зазомбированности нашего народа по официальной лжи
Не нужно мне рассказывать, на основании чего я делаю свои выводы )) Я делаю выводы не из какой-то официальной лжи, а в основном из независимых исследований. Они показывают такой же высокий уровень одобрения работы Президента, как и опросы ВЦИОМа.
При этом россияне сами вряд ли соображают, что одобряют. Они с одной стороны, деятельность Президента ободряют рекордными 80 %, с другой стороны, текущий политический курс одобряют лишь 37 %. В головенках, видимо, весьма туманно, нет понимания, что основные направления внутренней и внешней политики определяет Президент. В целом, это согласуется с другими данными опросов, по которым россияне винят в экономическом кризисе заговор США и ЕС, например. Или возлагают ответственность за проблемы стране на глав регионов, чиновников на местах и высших чиновников, кроме Президента, конечно. В целом у них бояре плохие, против России злобный заговор, а царь хороший.

(Pretty Little Liar @ 27.05.2016 - время: 17:19)
(King Candy @ 27.05.2016 - время: 01:25)
Так что не все так однозначно, как вам кажется - вы строите свои умозаключения о тупости и зазомбированности нашего народа по официальной лжи Не нужно мне рассказывать, на основании чего я делаю свои выводы )) Я делаю выводы не из какой-то официальной лжи, а в основном из независимых исследований. Они показывают такой же высокий уровень одобрения работы Президента, как и опросы ВЦИОМа.
При этом россияне сами вряд ли соображают, что одобряют. Они с одной стороны, деятельность Президента ободряют рекордными 80 %, с другой стороны, текущий политический курс одобряют лишь 37 %. В головенках, видимо, весьма туманно, нет понимания, что основные направления внутренней и внешней политики определяет Президент. В целом, это согласуется с другими данными опросов, по которым россияне винят в экономическом кризисе заговор США и ЕС, например. Или возлагают ответственность за проблемы стране на глав регионов, чиновников на местах и высших чиновников, кроме Президента, конечно. В целом у них бояре плохие, против России злобный заговор, а царь хороший.
Всё проще - царь не хороший, но он ПОНЯТЕН, ПРЕДСКАЗУЕМ, и даже иногда говорит и делает то, чего народ от него ждет. Например, поддерживают за то, что вернул Крым, не прогибается под США, снова заставил русских почувствовать себя не грязью под ногтями "мирового сообщества", а гражданами великой и сильной страны (пусть и не самой богатой и комфортной для проживания). За то и поддерживают.

А вот тех, кто рвется к власти, чтобы всё это СЛОМАТЬ, и вернуть 90-е - в России массово никогда не будут поддерживать, хоть вы тресните.

86% поддержки населения - это не столько ЗА Путина, сколько - ПРОТИВ "демократизаторов".

Путина народ переживет. А вот новых Гайдаров с Чубайсами - может и не сдюжить...

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 18:35)
86% поддержки населения - это не столько ЗА Путина, сколько - ПРОТИВ "демократизаторов".



Путина народ переживет. А вот новых Гайдаров с Чубайсами - может и не сдюжить...
И откуда новые "Гайдары с Чубайсами" появятся?

Все уже поделено и разворовано... Да и эти еще живы, "отцы перестройки и приватизации", не торопятся уходить

(King Candy @ 27.05.2016 - время: 17:45)
(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 18:35)
86% поддержки населения - это не столько ЗА Путина, сколько - ПРОТИВ "демократизаторов".



Путина народ переживет. А вот новых Гайдаров с Чубайсами - может и не сдюжить... И откуда новые "Гайдары с Чубайсами" появятся?

Все уже поделено и разворовано... Да и эти еще живы, "отцы перестройки и приватизации", не торопятся уходить
Да полно. Ходора на трон не хотите? Любителя дорогих шлюх Прохорова? Мишу 2% вернуть? Всяких Хакамад с Явлинскими?

Уж они-то поднимут экономику России, доооооо...

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 18:54)
Да полно. Ходора на трон не хотите? Всяких Хакамад с Явлинскими?

Уж они-то поднимут экономику России, доооооо...
Вы еще Новодворскую предложите


Хотя да, уже вмерла... да и Хакамада с Явлинским давно политические трупы...

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 17:54)
Уж они-то поднимут экономику России, доооооо...
Ни в коем случае.
Только Путин.
Хорошо бы еще подстраховаться на ближайшее время.
Как в Туркмении.

(Pretty Little Liar @ 26.05.2016 - время: 10:08)
(King Candy @ 26.05.2016 - время: 00:43)
Народ - то готов к демократии - к ней неготовы "элиты". Имеют близкую к нулю РЕАЛЬНУЮ поддержку населенияЯ думаю, что поддержка в эти 80 с лишним процентов реальна, хоть и держится она на лжи, незнании, невежестве...
О реальной поддержке Путина

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 18:13)
(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 17:54)
Уж они-то поднимут экономику России, доооооо... Ни в коем случае.
Только Путин.
Хорошо бы еще подстраховаться на ближайшее время.
Как в Туркмении.
А кого ВЫ, "либералы", можете предложить? У вас есть реальные кандидатуры на пост президента и правительства РФ(ну кроме мистера Обамы, которому желательно вручить управление 1/6 частью суши в лице России)? Или вы, как и все "либералы", способны только критиковать, а не предлагать?

(King Candy @ 27.05.2016 - время: 18:02)
(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 18:54)
Да полно. Ходора на трон не хотите? Всяких Хакамад с Явлинскими?

Уж они-то поднимут экономику России, доооооо... Вы еще Новодворскую предложите


Хотя да, уже вмерла... да и Хакамада с Явлинским давно политические трупы...
Да, бабаЛера померла. Немцов тоже.

Да только вони смердящей от их трупов меньше не стало, как видите - дело белоленточнеых живет и процветает. На Болотную ведь кто-то выходил, на марш Макаревича - тоже...

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 18:30)
А кого ВЫ, "либералы", можете предложить? У вас есть реальные кандидатуры на пост президента и правительства РФ(ну кроме мистера Обамы, которому желательно вручить управление 1/6 частью суши в лице России)? Или вы, как и все "либералы", способны только критиковать, а не предлагать?
Что еще мы присоединили,что бы 1\6 суши быть?
О предложении на пост президента - кого угодно.
Я не такой руссофоб, как Вы, потому считаю, что из 150 млн есть много талантов, способных государством управлять.
А Вы все русских за идиотов держите Кто кроме Путина

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 18:57)
Я не такой руссофоб, как Вы, потому считаю, что из 150 млн есть много талантов, способных государством управлять.
А Вы все русских за идиотов держите Кто кроме Путина
Есть много талантов, а есть много бездарностей рвущихся к власти. Их тоже очень много. По сему Вас и спрашивают, кого Вы предлагаете на пост Президента.

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 18:57)
(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 18:30)
А кого ВЫ, "либералы", можете предложить? У вас есть реальные кандидатуры на пост президента и правительства РФ(ну кроме мистера Обамы, которому желательно вручить управление 1/6 частью суши в лице России)? Или вы, как и все "либералы", способны только критиковать, а не предлагать? Что еще мы присоединили,что бы 1\6 суши быть?
О предложении на пост президента - кого угодно.
Я не такой руссофоб, как Вы, потому считаю, что из 150 млн есть много талантов, способных государством управлять.
А Вы все русских за идиотов держите Кто кроме Путина
Вы бредите, или серьезно?

Я вас русским языком спрашиваю - за кого вы предлагаете голосовать на будущих выборах президента РФ?

Если вы никого не можете предложить - сидите молча и терпите Путина либо его преемников, например Медведева.

Всё.

(Безумный Иван @ 27.05.2016 - время: 19:12)
Есть много талантов, а есть много бездарностей рвущихся к власти. Их тоже очень много. По сему Вас и спрашивают, кого Вы предлагаете на пост Президента.
А почему мне надо кого-то предлагать? И кому? Мне это не интересно

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 19:17)
Вы бредите, или серьезно?

Я вас русским языком спрашиваю - за кого вы предлагаете голосовать на будущих выборах президента РФ?

Если вы никого не можете предложить - сидите молча и терпите Путина либо его преемников, например Медведева.

Всё.
Я Вам ничего не предлагаю
Голосуйте за кого Вам нравится

Просто смешно немного Вашу истеричность наблюдать. Как будто Вас кто-то постоянно обижает

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 19:23)
(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 19:17)
Вы бредите, или серьезно?

Я вас русским языком спрашиваю - за кого вы предлагаете голосовать на будущих выборах президента РФ?

Если вы никого не можете предложить - сидите молча и терпите Путина либо его преемников, например Медведева.

Всё. Я Вам ничего не предлагаю
Голосуйте за кого Вам нравится

Просто смешно немного Вашу истеричность наблюдать. Как будто Вас кто-то постоянно обижает
Пустословие либералов отечественного разлива кого угодно до белого каления доведет. Предложить ничего не можете, сделать - тоже.

Зато критики в отношении "ваты", поддерживающей нынешний курс РФ - выше крыши.

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 19:25)
Пустословие либералов отечественного разлива кого угодно до белого каления доведет. Предложить ничего не можете, сделать - тоже.

Зато критики в отношении "ваты", поддерживающей нынешний курс РФ - выше крыши.
Вата - это что?... или кто?
Где Вы от меня какие-нибудь крики слышали?
А доказывать Вам что-либо - бессмысленно.
Вы считаете, что в российской экономике все нормально. Я так не считаю.

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 19:37)
Вы считаете, что в российской экономике все нормально. Я так не считаю.
Вы можете назвать хоть одну страну, у которой с экономикой все нормально?

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 19:37)
А доказывать Вам что-либо - бессмысленно.
Вы считаете, что в российской экономике все нормально. Я так не считаю.
Я и сейчас не считаю, и раньше не считал, что в нашей экономике всё нормально. Всё довольно хреново.

И что? Вы действительно считаете, что я соглашусь на этом основании поддерживать политических противников Путина, т.е. ту прозападную свору, которая существует на дотации Госдепа США?

Да щас...

(Безумный Иван @ 27.05.2016 - время: 19:57)
Вы можете назвать хоть одну страну, у которой с экономикой все нормально?
Нормально - это вещь относительная.
Страны у которых с экономикой лучше чем в РФ, я, к сожалению назвать могу.
Но интересуют меня производные этой самой экономики

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:08)
(Безумный Иван @ 27.05.2016 - время: 19:57)
Вы можете назвать хоть одну страну, у которой с экономикой все нормально? Нормально - это вещь относительная.
Страны у которых с экономикой лучше чем в РФ, я, к сожалению назвать могу.
Но интересуют меня производные этой самой экономики
То есть у России с экономикой не все нормально, так же как и у всех остальных стран

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 19:59)
Я и сейчас не считаю, и раньше не считал, что в нашей экономике всё нормально. Всё довольно хреново.

И что? Вы действительно считаете, что я соглашусь на этом основании поддерживать политических противников Путина, т.е. ту прозападную свору, которая существует на дотации Госдепа США?

Да щас...
Так я Вас к этому и не призываю.
Просто я не вижу действий руководства страны, направленных на улучшение ситуации в экономике.

(King Candy @ 27.05.2016 - время: 18:17)
(Pretty Little Liar @ 26.05.2016 - время: 10:08)
(King Candy @ 26.05.2016 - время: 00:43)
Народ - то готов к демократии - к ней неготовы "элиты". Имеют близкую к нулю РЕАЛЬНУЮ поддержку населенияЯ думаю, что поддержка в эти 80 с лишним процентов реальна, хоть и держится она на лжи, незнании, невежестве... О реальной поддержке Путина






Ой, этот сиборит еще кому-то интересен?

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:10)
(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 19:59)
Я и сейчас не считаю, и раньше не считал, что в нашей экономике всё нормально. Всё довольно хреново.

И что? Вы действительно считаете, что я соглашусь на этом основании поддерживать политических противников Путина, т.е. ту прозападную свору, которая существует на дотации Госдепа США?

Да щас... Так я Вас к этому и не призываю.
Просто я не вижу действий руководства страны, направленных на улучшение ситуации в экономике.
Я тоже не вижу.

И что же я сделать могу? Бунтовать на Болотной? ))

А вот ни за что. Не потому, что мне нравится Путин - просто мне еще меньше нравятся те, кто белые ленты на себя цепляет, и их правления я боюсь больше, чем Путина...

(Безумный Иван @ 27.05.2016 - время: 20:09)
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:08)
(Безумный Иван @ 27.05.2016 - время: 19:57)
Вы можете назвать хоть одну страну, у которой с экономикой все нормально? Нормально - это вещь относительная.
Страны у которых с экономикой лучше чем в РФ, я, к сожалению назвать могу.
Но интересуют меня производные этой самой экономики То есть у России с экономикой не все нормально, так же как и у всех остальных стран
Нет, не нормально. И ненормальностей, к сожалению гораздо больше, чем в нелюбимых Вами развитых буржуинских странах

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 20:14)
Я тоже не вижу.

И что же я сделать могу? Бунтовать на Болотной? ))

А вот ни за что. Не потому, что мне нравится Путин - просто мне еще меньше нравятся те, кто белые ленты на себя цепляет, и их правления я боюсь больше, чем Путина...
Если власть не делает ничего для улучшения, то эту власть надо менять.
Но власть делает все, что бы ее не сменили.
В западных странах почему то не боятся менять власть, если она не устраивает тех кто эту власть выбрал.
Там регулярно идут свои "болотные". И власть меняется.
А чем Вам не нравятся те, кто на белые ленты на себя цепляет. К чему такому уж страшному они призывают?

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:32)
Если власть не делает ничего для улучшения, то эту власть надо менять.
Но власть делает все, что бы ее не сменили.
В западных странах почему то не боятся менять власть, если она не устраивает тех кто эту власть выбрал.
Там регулярно идут свои "болотные". И власть меняется.
Не смешите меня. Неужели вы правда верите, что в современном мире бунты никем не спонсируемой толпы или роптание населения на кухнях могут хоть где-то реально сменить власть, или хотя бы курс правительства?

Я считал, вы умнее...

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:32)
А чем Вам не нравятся те, кто на белые ленты на себя цепляет. К чему такому уж страшному они призывают?
А это - национал-предатели. Которым плевать, какая страна правит Россией - лишь бы хамон с пармезанами У НИХ в холодильниках не переводились.

А остальное население (86% "ваты") - пусть жрет "ножки Буша". Или дохнет с голоду, им на них вообще-то плевать...

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 20:43)
Не смешите меня. Неужели вы правда верите, что в современном мире бунты никем не спонсируемой толпы или роптание населения на кухнях могут хоть где-то реально сменить власть, или хотя бы курс правительства?

Я считал, вы умнее...
А почему для Вас смена власти - это бунт?
Выборы меняют власть.
Ведь власть - это президент, правительство и парламент

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 20:46)
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:32)
А чем Вам не нравятся те, кто на белые ленты на себя цепляет. К чему такому уж страшному они призывают? А это - национал-предатели. Которым плевать, какая страна правит Россией - лишь бы хамон с пармезанами У НИХ в холодильниках не переводились.

А остальное население (86% "ваты") - пусть жрет "ножки Буша". Или дохнет с голоду, им на них вообще-то плевать... Я уже спрашивал Вас - кого называете ватой и почему. Кого понял - народ РФ. Почему - не понял.
Простите, а в чем мое национал-предательство заключается? Не совсем понятно. В том, что не нравится политика, проводимая теми, кто у власти последние 16 лет?

Это сообщение отредактировал ps2000 - 27-05-2016 - 20:58

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:54)
(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 20:43)
Не смешите меня. Неужели вы правда верите, что в современном мире бунты никем не спонсируемой толпы или роптание населения на кухнях могут хоть где-то реально сменить власть, или хотя бы курс правительства?

Я считал, вы умнее... А почему для Вас смена власти - это бунт?
Выборы меняют власть.
Ведь власть - это президент, правительство и парламент
Вы за свои слова не отвечаете?

Потому-что вы написали (цитирую):

Там регулярно идут свои "болотные". И власть меняется.

Болотная - это бунт. А не выборы.

Выборы в России проходят регулярно, а власть неизменна. И она будет неизменна до тех пор, пока не появятся ДОСТОЙНЫЕ кандидаты.

За последние 15 лет так и не появилось...

(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:58)
Я уже спрашивал Вас - кого называете ватой и почему. Кого понял - народ РФ. Почему - не понял.
Простите, а в чем мое национал-предательство заключается? Не совсем понятно. В том, что не нравится политика, проводимая теми, кто у власти последние 16 лет?
Не косите под дурачка.

Ватой (ватниками) уже много лет в интернете и быту как называют тех россиян, что почему-то не хотят сдаться мистеру Обаме, не одобряют расширение НАТО, киевскую евроинтеграцию и очень рады тому, что Крым наш. По данным всяких "левада-центров", таких странных россиян - аж 86 процентов.

Что касается "национал-предательства" - об этом лучше поговорить в топике "О бытовом фашизме". Ибо разговор в первую очередь касается национального вопроса. ))

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 21:08)
Вы за свои слова не отвечаете?

Потому-что вы написали (цитирую):

Там регулярно идут свои "болотные". И власть меняется.

Болотная - это бунт. А не выборы.

Выборы в России проходят регулярно, а власть неизменна. И она будет неизменна до тех пор, пока не появятся ДОСТОЙНЫЕ кандидаты.

За последние 15 лет так и не появилось...
Т.е. свободы демонстраций, по Вашему мнению, быть не должно?
Все демонстрации и акции белолентночного движения были согласованы с властями.
У Вас свое отношение к кандидатам на выборах - у меня свое - обсуждать это бессмысленно.

(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 21:14)
Не косите под дурачка.

Ватой (ватниками) уже много лет в интернете и быту как называют тех россиян, что почему-то не хотят сдаться мистеру Обаме, не одобряют расширение НАТО, киевскую евроинтеграцию и очень рады тому, что Крым наш. По данным всяких "левада-центров", таких странных россиян - аж 86 процентов.

Что касается "национал-предательства" - об этом лучше поговорить в топике "О бытовом фашизме". Ибо разговор в первую очередь касается национального вопроса. ))
Спасибо за разъяснение по "вате". Потому как ватники - слышал. Вата - это производное от ватника, по видимому, т.к. сути слово вата не отражает.
Национал-предатели в Вашем понимании это инородцы?