(Victor665 @ 10.10.2014 - время: 19:23) (Владимир-Мария @ 08.10.2014 - время: 20:59) Любезный,у нас все офигенно! Задницу мартышке не лижем,не вопим"украяку на гиляку",не бегаем в своей стране в масках.это где такое? вот у нас наоборот жуткий кризис, бюджет готовится к катастрофичному сценарию падения нефти, море лояльных граждан лижут задницу гос власти, все ура-патриоты оскорбляют и вопят против украинцев отказавшихся дальше сотрудничать с враждебным московским режимом, и толпы полицаев в масках разгоняют разрешенные демонстрации... ужас какой! только чиво то не сходится.... если все плохо, то почему задницы лижут? жрать охота наверное.... вы про марш мира сийчас в Москве? что то я такого там не видел....что бы в масках разгоняли.... нефть падат...енто даааа.... только нету у большинства граждан нефтяных вышек. ну а уровень жизни снижается во всем мире. доллар обесценивается потому что. дюже много ево печатают.
Tapochka
(King Candy @ 11.10.2014 - время: 22:29) Русская идея в россии наказуема Почитал. Там не про русскую идею... грязь там, как и везде в политике.
King Candy
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 18:23) ну а уровень жизни снижается во всем мире. доллар обесценивается потому что. дюже много ево печатают. Шоб мы так "нищали", как ЕС и США.
У нас по сравнению с ними в 10 раз сильнее инфляция.
ОLЕG
(King Candy @ 14.10.2014 - время: 03:27) (ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 18:23) ну а уровень жизни снижается во всем мире. доллар обесценивается потому что. дюже много ево печатают.Шоб мы так "нищали", как ЕС и США.
У нас по сравнению с ними в 10 раз сильнее инфляция. как я вас понимаю! доллар взлетел! бензин подорожал!!! эти чертовы санкции вообще выбили табуретку из под ног. без промезана и улиток мы не выживем.... ну что вам, россиянам, посоветовать....
ребята, крепитесь! как нибудь уж там...а мы, бульбаши, бульбой вам завсегда подмагнем, когда колбаса у вас кончитца!
интиресна....есть ли в мире еще такая страна, с таким подъемом за 10 лет?
King Candy
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 13:17) интиресна....есть ли в мире еще такая страна, с таким подъемом за 10 лет? Подъемом чего?
С таким подъемом цен?
С 2008 года да, цены вдвое выросли, на еду еще больше.
ОLЕG
(King Candy @ 14.10.2014 - время: 13:03) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 13:17) интиресна....есть ли в мире еще такая страна, с таким подъемом за 10 лет?Подъемом чего?
С таким подъемом цен?
С 2008 года да, цены вдвое выросли, на еду еще больше. не хлебом единым... или вам в России уже есть нечего? приезжайте к нам в Беларусь...накормим всех!
Sorques
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 12:17) ....есть ли в мире еще такая страна, с таким подъемом за 10 лет? Причем здесь зарплаты и экономический рост? Он может отставать и опережать доходы населения....В 90-е по 30 долл. некоторые получали, а цены на нефть подросли и зарплаты до нормальных уровней..откройте динамику роста зарплат например в Словакии, мне с телефона проблематично... Что касается роста экономики, то самый большой был в 2000-м, в 10%, когда скаканула нефть...что касается лидеров за 15 лет, то это Экваториальная Гвинея, а следом идет Ирак и Ангола, затем Азербайджан и Туркмения...Китай на 10-м месте, а Россия на 11-м...США на 153-м, Германия на 164-м...Почему, наверное понятно...
ОLЕG
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 13:35) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 12:17) ....есть ли в мире еще такая страна, с таким подъемом за 10 лет?Причем здесь зарплаты и экономический рост? Он может отставать и опережать доходы населения....В 90-е по 30 долл. некоторые получали, а цены на нефть подросли и зарплаты до нормальных уровней..откройте динамику роста зарплат например в Словакии, мне с телефона проблематично... Что касается роста экономики, то самый большой был в 2000-м, в 10%, когда скаканула нефть...что касается лидеров за 15 лет, то это Экваториальная Гвинея, а следом идет Ирак и Ангола, затем Азербайджан и Туркмения...Китай на 10-м месте, а Россия на 11-м...США на 153-м, Германия на 164-м...Почему, наверное понятно... вот именно ....не причем. сравнили какую то Бурундию, где свистнул абориген кошель у туриста со 100 долларами и у них экономический подъем в стране!
хотя ростом ВВП в России можно гордиться! (как сказанул то...надеюся Путин заценит)))
ну а мы такой народ...нам постоянно:
Sorques
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 13:57) вот именно ....не причем. сравнили какую то Бурундию, где свистнул абориген кошель у туриста со 100 долларами и у них экономический подъем в стране! Причины роста ВВП Гвинеи в нефти, так же как и Нигерии..так что с кошельками это вы о чем то другом...
ОLЕG
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 14:22) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 13:57) вот именно ....не причем. сравнили какую то Бурундию, где свистнул абориген кошель у туриста со 100 долларами и у них экономический подъем в стране!Причины роста ВВП Гвинеи в нефти, так же как и Нигерии..так что с кошельками это вы о чем то другом... слава Богу! а я думал в бананах....
Sorques
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 14:24) слава Богу! а я думал в бананах.... Теперь вам ясны причины роста ВВП в России?
ОLЕG
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 14:40) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 14:24) слава Богу! а я думал в бананах....Теперь вам ясны причины роста ВВП в России? Бананы???
dogfred
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 15:04) (Sorques @ 14.10.2014 - время: 14:40) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 14:24) слава Богу! а я думал в бананах....Теперь вам ясны причины роста ВВП в России? Бананы??? Пользователь OLEG, не надо заниматься флудом. Россия - это не банановая республика. Делаю вам замечание
ОLЕG
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 14:40) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 14:24) слава Богу! а я думал в бананах....Теперь вам ясны причины роста ВВП в России? я думаю, причина не в росте цен на нефть, а скорее в смене власти и перераспределении доходов от добычи.
efv
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 15:04) (Sorques @ 14.10.2014 - время: 14:40) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 14:24) слава Богу! а я думал в бананах....Теперь вам ясны причины роста ВВП в России? Бананы???
Я тоже это хотел нaписaть...
Sorques
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 15:41) я думаю, причина не в росте цен на нефть, а скорее в смене власти и перераспределении доходов от добычи. Интересное замечание...только раньше 2005 года оно вообще не имеет смысла, если вспомнить кому принадлежали нефтяные компании и тогда какая связь с ростом ВВП и перераспределении доходов? Что нового появилось в этом действе? Кроме сумм налогов, которые выросли за счет цен, ничего до 2004-2005 годов... Вам так кажется и вы знаете? Если знаете, то дайте ознакомиться с инфой....
King Candy
Русская национальная идея
скрытый текст
Наша религия — потребление, наш храм — супермаркет
Также в ассортименте: пивной патриотизм, маргинальный нацизм, гламурное православие 27 ноября 2011
Похоже, наша национальная идея состоит в ее отсутствии.
Оборвав строительство вавилонской башни социализма, сменив улей на банку с пауками, мы пришли к единственно правильному выводу, что государство — это я, а национальная идея — мой выбор в супермаркете.
И действительно, в эпоху развитого эгоцентризма и всеобщего безразличия, которые атомизируют общество, каждый человек — не только национальная идея, но и центр мироздания. И каждый с готовностью согласится, что его жизнь уникальна, а особа священна, как королевская. И каждый проклянет те времена, в которых, как ему скажут, было не так.
«Ты заслуживаешь большего! Бери от жизни все!» — учит телеэкран. И молодые люди ослепляют бытовым лазером летчика, который ведет на посадку пассажирский лайнер.
Они не преступники и не уроды. Просто им не сказали, что, беря от жизни все, надо оставить и другим. А если оставить другим, откуда взять все? Вот они и материализуют, как могут, ту единственную национальную идею, которая объединяет бедных и богатых, победителей и неудачников, москвичей и провинциалов: «Потребляй и развлекайся!» Если позволяют средства, развлекаются в Куршевеле, а если нет — ищут острых ощущений на улице.
Человек эпохи фаст-фуда живет на полуфабрикатах: пищевых, культурных и мировоззренческих. Идеологию втискивают в слоган, упаковывают в видеоклип, сводя к шоу, наглядно демонстрируя, как младенцу или дикарю.
А как же те, кого не устраивает идеология потребления? И у них есть выбор: пивной патриотизм, маргинальный нацизм или гламурное православие. В эпоху глянца важно не «быть», а «казаться». Даже в глазах Бога.
Церковные иерархи, придерживаясь обрядов, воюют сегодня с теми, кто верует, не придерживаясь обрядов. «Крепостное право одобрено Священным Писанием и узаконено Богом», — проповедовали с амвонов в царской России. И сегодня Церковь призывает к смирению. С нищетой? Тотальной коррупцией? Разворовыванием национальных богатств? При этом, проповедуя доминантой терпимость, она проявляет такую нетерпимость по отношению к инакомыслящим! Кажется, православные озабочены больше не собственным спасением, а неверием соседа, будто его обращение гарантирует им пропуск в рай. Официозная вера, как униформа, делает людей неотличимыми. Но объединяет ли? Даже атеисты не верят не одинаково, а уж каждый верующий верит по-своему. И считает свое православие самым православным. И свысока смотрит на ближнего, будто ему одному заповедано царство небесное, будто батюшка в его приходе единственный познал Бога, протоптав дорогу к Нему. И неизвестно, что приносит большую сладость: грядущее спасение или ад, уготованный соотечественникам-атеистам.
После материального расслоения общества ничто сегодня не рождает столько злословия, осуждения, гордыни, ничто не разделяет так глубоко, как религия. Если бы не умиротворяющий сон вульгарного потребления, в России бы давно объявили неверующим крестовые походы. Но озабочены ли современные пастыри спасением паствы? Или ограничивают задачу спасением церковной иерархии? Являют ли они пример высокой нравственности? А жертвенности, как их Учитель?
В отсутствие патриотизма сегодня как под копирку создаются «общественные» патриотические движения, позволяющие держать руку на пульсе, как в свое время делал Гапон. Их протестные доктрины спускаются с кремлевских стен: это прежде «народный» значило «из народа», сегодня — «для народа». Оттого у оппозиции — скромное обаяние олигархии, а все теледебаты сводятся к одному: «Вы разграбили страну!» — «Нет, это вы ее разграбили!», чтобы не допустить и мысли о сообщничестве.
Официальные СМИ сплачивают народ, как клейкая лента мух. Россияне мыслят телеобразами, и политика давно превратилась в дурной сериал. Государственную идеологию формируют голливудские клише, а кремлевские имиджмейкеры лепят первых лиц государства по заветам Станиславского. Премьер примеряет образ из криминальных кинолент, президент — амплуа self-made-man’а, милого сердцу клерков и менеджеров. Жириновский — продукт комедийных шоу, а Зюганов — советских анекдотов. Их можно менять местами: Медведев будет петь «Интернационал», а Зюганов — мочить в сортире. К их новым образам быстро привыкнут, как к актерам, сменявшим в «Санта-Барбаре» прежних исполнителей.
Вместе с иллюзией сопричастности всему человечеству СМИ дают почувствовать собственную ничтожность. Обилие медийных лиц приводит к утрате своего. Представителям «элиты» неведомо стеснение, как римским матронам, обнажавшимся в присутствии рабов. Дозволяя прикоснуться к красивой жизни с той стороны экрана, «сливки» общества разрешают заглянуть через замочную скважину в барские покои. И, как масло с водой, не смешиваются с народом, плавая сгустками на поверхности. Сегодня не быть в телевизоре — значит быть выселенным за черту оседлости, и в этом смысле маргинальна вся нация, стоящая у последней грани, маргинален весь народ, пребывающий с краю, на обочине. В России господствует идеология неравенства, которая стоит на пути осознания себя одной нацией. «Уравниловка» — стоп-слово, которым пугают тех, кому нечего терять. А разве плохо уравнять их с абрамовичами?
Может, наша национальная идея связана с монархической? Может, стоит возродить Россию, которую мы потеряли? Недаром же вошли в моду белогвардейские песни, дореволюционные праздники и строительство барских усадеб. Но когда одни примеряют на себя дворянские одежды, другим остается холопский кафтан. Несколько лет назад один из российских министров, празднуя день рождения, нанял труппу актеров. Ряженные в крестьянские одежды, они били поклоны: «Барин приехал!». А на тарелках лежали пасхальные яйца с инициалами «барина».
«Собаки уникальны, кормите их достойно!» — сообщает рекламный щит. А под ним бомж роется в мусоре. Его выбор? Не сторож я брату своему? Может, это и есть национальная идея? По улице ходит «живая» реклама, стиснутая, как сэндвич, пластиковым листом. «Люби себя!» — улыбается с него кинозвезда. И это тоже национальная идея? В России четыре миллиона бездомных, а беспризорников — больше, чем после войны. О пенсионерах вспоминают перед выборами. О бомжах — никогда. Они же не голосуют. А кто не голосует, тот проиграл.
И День национального единства не приживается. Чем объединить олигархов и нищих, бомжей и топ-менеджеров? Пиром во время чумы? Жизнь во имя будущих поколений сегодня диагноз. К чему жить так, чтобы помнили другие? Надо жить, чтобы было что вспомнить!
А может, и национальная идея — это навязчивость? А здоровая одержимость — ипотека и автокредит? «Помилуй Бог, мы русские!» — говорил Суворов. «Не допусти, Господи, чтобы упал доллар», — молимся мы. Значит, нас объединяет Америка?
А зачем нам вообще отвлеченные идеи? Архетип нации? Понятие народа? Чтобы ими кормить вместо колбасы? Есть только одно право — частной собственности, есть только одна идея — эту собственность увеличивать.
Отгородившись высокими заборами и двойными дверьми, мы опустили миллионы «железных занавесов». И «холодная война» стала междоусобицей, в которой нет национальностей, нет идеологического противостояния, нет гражданской позиции. И нет победителей. Это война за место под солнцем, в которой всех объединяет одна идея: каждый за себя. И пока место национальной идеи занимает идея личного обогащения, никакой объединяющей концепции возникнуть не может. Прежде чем возводить храм, надо разбить золотого тельца.
Иначе русской национальной идеей так и останется: каждый за себя и все против всех. Елизавета Александрова-Зорина
ОLЕG
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 16:50) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 15:41) я думаю, причина не в росте цен на нефть, а скорее в смене власти и перераспределении доходов от добычи.Интересное замечание...только раньше 2005 года оно вообще не имеет смысла, если вспомнить кому принадлежали нефтяные компании и тогда какая связь с ростом ВВП и перераспределении доходов? Что нового появилось в этом действе? Кроме сумм налогов, которые выросли за счет цен, ничего до 2004-2005 годов... Вам так кажется и вы знаете? Если знаете, то дайте ознакомиться с инфой.... я вам предоставил график роста ВВП на душу населения в России. что вам еще надо? по моему там все наглядно... приверженцу голых фактов и официальной науки не гоже отпихиваться от графиков и придумывать некое "внешнее воздействие" в сухие математические формулы и цифры)
ОLЕG
(King Candy @ 14.10.2014 - время: 17:04) Русская национальная идея [SPOILER] Наша религия — потребление, наш храм — супермаркет
"Наша религия — потребление, наш храм — супермаркет"(с)
как точно подмечено про США. а все остальное - брюзжание сексуально неудовлетворенной бальзаковской дамы, гордо причисляющей себя к русской интеллигенции) и мечтающей о лаврах Солженицына.
Sorques
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 17:07) я вам предоставил график роста ВВП на душу населения в России. что вам еще надо? по моему там все наглядно... приверженцу голых фактов и официальной науки не гоже отпихиваться от графиков и придумывать некое "внешнее воздействие" в сухие математические формулы и цифры) Я разве спорю, что был рост? Мы о причинах...я про цены на нефть, которые росли примерно так же, а вы про какие то иные схемы перераспределения, на что я у вас спросил, чем они отличаются, ибо нефть принадлежала тем же людям...а вы молчите..
ОLЕG
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 17:29) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 17:07) я вам предоставил график роста ВВП на душу населения в России. что вам еще надо? по моему там все наглядно... приверженцу голых фактов и официальной науки не гоже отпихиваться от графиков и придумывать некое "внешнее воздействие" в сухие математические формулы и цифры)Я разве спорю, что был рост? Мы о причинах...я про цены на нефть, которые росли примерно так же, а вы про какие то иные схемы перераспределения, на что я у вас спросил, чем они отличаются, ибо нефть принадлежала тем же людям...а вы молчите.. дело в том, что рост цен на нефть, прослеживается постоянно. неплохой скачек был и при Ельцине с 94 по 99 годы. на рост ВВП в России это ни как не отразилось.
и если вы читали мой пост, то наверняка заметили, что на первое место я поставил смену власти а уж потом перераспределение доходов.
Sorques
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 17:52) дело в том, что рост цен на нефть, прослеживается постоянно. неплохой скачек был и при Ельцине с 94 по 99 годы. на рост ВВП в России это ни как не отразилось.
и если вы читали мой пост, то наверняка заметили, что на первое место я поставил смену власти а уж потом перераспределение доходов. В 90 х это был краткоаревменный всплеск....вы так и не ответили, что конкретно изменилось с управлением, распределением доходов, налогами или владением в нефтяной отрасли до 2004-05 года...если вы на первое место поставили смену власти, то тогда назовете какие то конкретные шаги, отличные от 90 х...Итак в чем изменения, если владельцы были те же самые? Могу их перечислить по компаниям, но думаю это лишнее...
ОLЕG
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 19:32) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 17:52) дело в том, что рост цен на нефть, прослеживается постоянно. неплохой скачек был и при Ельцине с 94 по 99 годы. на рост ВВП в России это ни как не отразилось.
и если вы читали мой пост, то наверняка заметили, что на первое место я поставил смену власти а уж потом перераспределение доходов.В 90 х это был краткоаревменный всплеск....вы так и не ответили, что конкретно изменилось с управлением, распределением доходов, налогами или владением в нефтяной отрасли до 2004-05 года...если вы на первое место поставили смену власти, то тогда назовете какие то конкретные шаги, отличные от 90 х...Итак в чем изменения, если владельцы были те же самые? Могу их перечислить по компаниям, но думаю это лишнее... вот привязался.... Владельцы те же самые, а ДОХОДЫ В ПОЛЬЗУ ГОСУДАРСТВА! что тут непонятного? кто не согласен - сидит или в бегах. Вам конкретно имена, пароли , явки? неужели вы сами не видите из графика...что с приходом к власти ВВП, ВВП неутомимо полезло вверх!
Sorques
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 19:41) вот привязался.... Владельцы те же самые, а ДОХОДЫ В ПОЛЬЗУ ГОСУДАРСТВА! что тут непонятного? кто не согласен - сидит или в бегах. Вам конкретно имена, пароли , явки? неужели вы сами не видите из графика...что с приходом к власти ВВП, ВВП неутомимо полезло вверх! То есть частные нефтяные компании распределяли прибыль не среди владельцев-акционеров, а отдавали ее государству...Так? По-другому ваши слова понять нельзя, так как нефтяные компании принадлежали тем же лицам или почти тем же что и 90-х... Я вас просил меня переубедить фактами, вы же просто кидаете общие фразы, которые не можете подтвердить...Из графика вижу и заметил вам, что если исходить из того что все эти годы говорили министры финансов, экономики и прочие, то это благодаря выросшим мировым ценам на энергоресурсы... Насчет привязался...вы тогда на общайтесь на серьезные темы, а идите в более облегченные, где можно болтать любую чушь и никто не попросит подтверждения....
ОLЕG
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 22:25) Насчет привязался...вы тогда на общайтесь на серьезные темы, а идите в более облегченные, где можно болтать любую чушь и никто не попросит подтверждения.... давайте не будем друг друга учить, где и о чем нам пейсать. я как нибудь разберусь сам.
если вы неглупый человек, то наложите процентный график роста цены на нефть на процентный график роста ВВП и средней заработной платы. рост нефти примерно на 100%, в два раза..... за это же время зарплата выросла со 100 дол до 1000, в 10 раз, рост ВВП в 4 раза! откуда денюжки? экономика в это время сами знаете какая.
ecrelinf
мне кажется что национальной идеей могло бы быть равенство, братство и солидарность. мне кажется это то чего не хватает.
efv
(ecrelinf @ 14.10.2014 - время: 23:19) мне кажется что национальной идеей могло бы быть равенство, братство и солидарность. мне кажется это то чего не хватает. отнять и поделить?
ecrelinf
(efv @ 14.10.2014 - время: 23:26) (ecrelinf @ 14.10.2014 - время: 23:19) мне кажется что национальной идеей могло бы быть равенство, братство и солидарность. мне кажется это то чего не хватает.отнять и поделить? нет. ок, уточню: равенство перед законом и в правах. быть солидарным друг к другу, помогать в тяжелых моментах. братство: осознание того что мы все находимся в одной лодке, и что мы часть чего то.
это то какой я думаю что могла бы быть национальной идеей.
Sorques
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 23:16) давайте не будем друг друга учить, где и о чем нам пейсать. я как нибудь разберусь сам.
если вы неглупый человек, то наложите процентный график роста цены на нефть на процентный график роста ВВП и средней заработной платы. рост нефти примерно на 100%, в два раза..... за это же время зарплата выросла со 100 дол до 1000, в 10 раз, рост ВВП в 4 раза! откуда денюжки? экономика в это время сами знаете какая. Тогда за базаром следите, когда тексты пишите... Угу...в 90 х нефть падала, а зарплаты росли...Я только не пойму каким боком повышения роста зарплат связано с руководством страны...Продавцу, официанту, сталевару, бухгалтеру зарплаты правительство назначает? Нет, только спрос и предложение рынка...а уровень жизни вырос за счет больших денег в бизнесе ВОКРУГ нефтяных денег, так как все кто от нее что то имел, хотели их тратить в магазинах, покупать новые квартиры, машины, ездить в отпуск заграницу, то есть хватило всем...а вот пенсионерам, военным и прочим бюджетникам платит государство из налогов от нефти в том числе, но зарплаты бюджетников нельзя сравнивать с теми, кто получал в частных компаниях...так что в принципе населению без разницы кому компании принадлежат...владельцу кафе все равно кого кормить бюджетника или частника... Еще раз... зарплаты никак не свчзаны с правительством при капитализме, а с бумом в бизнесе, а он начался благодоря огромным доходам нефтяных компаний...
Sorques
(ecrelinf @ 14.10.2014 - время: 23:36) быть солидарным друг к другу, помогать в тяжелых моментах. братство: осознание того что мы все находимся в одной лодке, и что мы часть чего К примеру...с чего мне вам помогать, ибо я вас знать не знаю и вообще мы друг друга раздражаем? Нее..ну если для понтов...чиста по пацански, то я тебя братаном конечно могу назвать и стакан налить..но вы же наверное говорите о чем то более искреннем, а этого пустыми установками не добьешься...
ОLЕG
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 23:39) Еще раз... зарплаты никак не свчзаны с правительством при капитализме, а с бумом в бизнесе, а он начался благодоря огромным доходам нефтяных компаний... оставьте ....мы не на зоне, что бы "следить за базаром". огромные прибыли и доходы компании получали и в 90 х.... но только с приходом к власти Путина стал подниматься с колен ВВП. и вместе с ним поползли зарплаты.
а в прочем....доказать вам что либо, как я понял довольно проблематично, оставайтесь при своем мнении)
Sorques
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 23:54) оставьте ....мы не на зоне, что бы "следить за базаром". огромные прибыли и доходы компании получали и в 90 х.... но только с приходом к власти Путина стал подниматься с колен ВВП. и вместе с ним поползли зарплаты.
а в прочем....доказать вам что либо, как я понял довольно проблематично, оставайтесь при своем мнении) ВВП напрямую связан с доходами от нефти и газа...или еще с чем? Конфискаций и перераспределений не было... Но действительно разговор затянулся и кроме общих враз вы так и не смогли ответить на вопрос С Чего Вдруг?
ecrelinf
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 23:46) (ecrelinf @ 14.10.2014 - время: 23:36) быть солидарным друг к другу, помогать в тяжелых моментах. братство: осознание того что мы все находимся в одной лодке, и что мы часть чегоК примеру...с чего мне вам помогать, ибо я вас знать не знаю и вообще мы друг друга раздражаем? Нее..ну если для понтов...чиста по пацански, то я тебя братаном конечно могу назвать и стакан налить..но вы же наверное говорите о чем то более искреннем, а этого пустыми установками не добьешься... помощь в зависимости от ситуации. на пример когда помогали людям в крымске. или сейчас когда шлют гуманитарную помощь на донбасс. вы не должны мне помогать, я об этом вас не прошу. но я вам хочу помочь делом по мере моих возможностей.
Sorques
(ecrelinf @ 15.10.2014 - время: 00:11) помощь в зависимости от ситуации. на пример когда помогали людям в крымске. или сейчас когда шлют гуманитарную помощь на донбасс. вы не должны мне помогать, я об этом вас не прошу. но я вам хочу помочь делом по мере моих возможностей. В чрезвычайных ситуациях помогают все, это не может быть национальной идеей...При агитации, это будет напоминать либо лозунги коммунистов, либо сектантов...Сформулируете слоган национальной идеи, с таким смыслом?
ОLЕG
(Sorques @ 15.10.2014 - время: 00:10) (ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 23:54) оставьте ....мы не на зоне, что бы "следить за базаром". огромные прибыли и доходы компании получали и в 90 х.... но только с приходом к власти Путина стал подниматься с колен ВВП. и вместе с ним поползли зарплаты.
а в прочем....доказать вам что либо, как я понял довольно проблематично, оставайтесь при своем мнении)ВВП напрямую связан с доходами от нефти и газа...или еще с чем? Конфискаций и перераспределений не было... Но действительно разговор затянулся и кроме общих враз вы так и не смогли ответить на вопрос С Чего Вдруг? как это "НЕ БЫЛО"!!! Березу забыли? это первый удар Путина. потом "Медиамост" потом "Юганскнефтегаз" потом "Байкалфинансгруп" далее "Гутабанк" "Сибнефть" "Новатзк".....список можно продолжать еще долго... лень искать.... сказать как делалось? да по разному...давление правоохранительных органов, налоговые претензии, различные финансовые ловушки и скупка активов по завышенной цене. капитал перестал уходить за бугор в таких количествах как раньше, а стал оставаться в России и работать. а вы говорите Путин ни при чем....