(Marinw @ 11.07.2014 - время: 17:11) Может надо было создать опрос типа - Вам не все ли равно, как называется улица, на которой Вы живете? Нет, не все равно...ибо как лодку назовешь, так она и поплывет...названия имеют определенный посыл и код, Россия еще долго будет находиться на распутье, если улицы Маркса, будут соседствовать с какой нибудь Екатерининской, говорить о том что это все наша культура и история, конечно можно, но в России к таким посылам граждане очень внимательны и в итоге в головах каша...
kotas13
Sorques дата: 11.07.2014 - время: 18:42 [QUOTE]Они убивали россиян очень тихо через палёную водку и невозможность нормально питаться/одеваться на зарплату. [/QUOTE] Вы извините, но это ерунда какая то, я такие же претензии могу предъявить к СССР до Перестройки, когда после вуза получал 120 руб...в 90-х к стенке никто никого не ставил и в лагеря не отправлял... [/QUOTE] Вы просто не владеете информацией. Было некоторое послабление на высказывание своих мыслей после Перестройки. Но расстрельные статьи действовали вовсю...
[QUOTE]Пускай помнят о Великом разгроме и подольше ! Боятся - значит уважают ![/QUOTE] Вы наверное не в курсе, но Франция была союзником СССР в ВМВ и боятся и помнить, им как бы нечего... Ну да, ну да ! Высадка десанта на севере Франции решила весь исход 2 Мировой войны - советские войска не пошли в Париж. А здря...
Это сообщение отредактировал kotas13 - 11-07-2014 - 18:53
Goша
(kotas13 @ 11.07.2014 - время: 18:53) Ну да, ну да ! Высадка десанта на севере Франции решила весь исход 2 Мировой войны - советские войска не пошли в Париж. А здря... Почему "здря"?? Если бы советские войска вошли в Париж, то с большой долей вероятности Франция стала бы социалистической. И как и все соцстраны, оказалась бы в полной заднице. Вам хоЦЦа чтобы как можно больше стран оказались в заднице, чтобы вам там не было скучно?
kotas13
(Goша @ 11.07.2014 - время: 19:13) (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 18:53) Ну да, ну да ! Высадка десанта на севере Франции решила весь исход 2 Мировой войны - советские войска не пошли в Париж. А здря...Почему "здря"?? Если бы советские войска вошли в Париж, то с большой долей вероятности Франция стала бы социалистической. И как и все соцстраны, оказалась бы в полной заднице. Вам хоЦЦа чтобы как можно больше стран оказались в заднице, чтобы вам там не было скучно? Соцстраны не были в заднице - их туда установили после распада СЭВ.
Goша
(kotas13 @ 11.07.2014 - время: 19:22) Соцстраны не были в заднице - их туда установили после распада СЭВ. Не были в заднице? А где же они были, по вашему в 3.14зде?
kotas13
(Goша @ 11.07.2014 - время: 19:26) (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 19:22) Соцстраны не были в заднице - их туда установили после распада СЭВ.Не были в заднице? А где же они были, по вашему в 3.14зде? Я не знаю как по вашему формулируется местонахождение стран СЭВ, но жили они лучше, чем СССР !
alexalex83
(tschir @ 11.07.2014 - время: 18:44) (Sorques @ 11.07.2014 - время: 13:48) (tschir @ 11.07.2014 - время: 13:41) Лично я не хочу жить на улице Довлатова и считаю, что он недостоин, чтоб его именем улицы называли.
Если же Вы, Sorques, хотите жить на улице Довлатова, то Вам и карты в руки: создайте инициативную группу, опросите соседей, направьте обращение в местную администрацию - и будет вам Щастье.А Землячка, которая Розалия Самойловна 3алкинд, которая уничтожала русских людей достойна и вам приятно по улицам названным в ее честь ходить? Чем Довлатов то вам не угодил?Я вообще против переименований.
Истории про Землячку, пачками расстреливавшую людей, я слышал. Однако они, на мой взгляд, недостаточно достоверны.
Довлатов мне не угодил тем, что участвовал в подрывной работе, проводимой ЦРУ против СССР. Чем недостоверны?
ps2000
(tschir @ 11.07.2014 - время: 18:44) Довлатов мне не угодил тем, что участвовал в подрывной работе, проводимой ЦРУ против СССР. В чем это участие выражалось? Когда его завербовали? Вы не ответили - Довлатова читали?
ps2000
(kotas13 @ 11.07.2014 - время: 19:32) Я не знаю как по вашему формулируется местонахождение стран СЭВ, но жили они лучше, чем СССР ! Лучше. Но хуже чем страны Западной Европы, даже хуже разгромленной Германии
kotas13
(ps2000 @ 11.07.2014 - время: 19:38) (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 19:32) Я не знаю как по вашему формулируется местонахождение стран СЭВ, но жили они лучше, чем СССР !Лучше. Но хуже чем страны Западной Европы, даже хуже разгромленной Германии Вам часто доводилось бывать в разгромленной Германии, чтобы вот так смело утверждать о их плохой жизни ?
Sorques
(kotas13 @ 11.07.2014 - время: 18:53) Вы просто не владеете информацией. Было некоторое послабление на высказывание своих мыслей после Перестройки. Но расстрельные статьи действовали вовсю...
А вы владеете инфой о массовых расстрелах в 90-е? Жду тогда инфы. С 1996 года смертная казнь в России не производилась... Ну да, ну да ! Высадка десанта на севере Франции решила весь исход 2 Мировой войны - советские войска не пошли в Париж. А здря.. Не знаю к чему вы это написали, но Франция была союзником СССР...я об этом, а так же о том, что бояться им не чего было...
ps2000
(kotas13 @ 11.07.2014 - время: 19:52) Вам часто доводилось бывать в разгромленной Германии, чтобы вот так смело утверждать о их плохой жизни ? Ни разу не был. Как я понимаю - Вы считаете что немецкий народ в 1946 году жил хорошо
Sorques
(tschir @ 11.07.2014 - время: 18:44) Истории про Землячку, пачками расстреливавшую людей, я слышал. Однако они, на мой взгляд, недостаточно достоверны.
Но достаточно достоверны, что бы так считать, как и о Бело Куне и прочей иностранной нечисти, которых увековечили в российской памяти... Довлатов мне не угодил тем, что участвовал в подрывной работе, проводимой ЦРУ против СССР. Агу..ну раз уехал и жил в США, значит агент ЦРУ и вообще предатель...кроме того СССР, это не Россия, как страна-Родина, а режим-государство, поэтому отношение к нему было разное и критика ничем плохим считаться не может...Вы же наверное хорошо относитесь к критике большевиков которые вещали гадости и занимались подрывной деятельность (причем во время войны) против Российской империи...Или я ошибаюсь?
kotas13
Sorques дата: 11.07.2014 - время: 20:33 (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 18:53) Вы просто не владеете информацией. Было некоторое послабление на высказывание своих мыслей после Перестройки. Но расстрельные статьи действовали вовсю... А вы владеете инфой о массовых расстрелах в 90-е? Жду тогда инфы. С 1996 года смертная казнь в России не производилась... А до 1996 года были не 90-е годы ?
Ну да, ну да ! Высадка десанта на севере Франции решила весь исход 2 Мировой войны - советские войска не пошли в Париж. А здря.. Не знаю к чему вы это написали, но Франция была союзником СССР...я об этом, а так же о том, что бояться им не чего было... Теоретически - да, практически Францией управляли США и Великобритания. А боятся они нас до сих пор...
kotas13
(ps2000 @ 11.07.2014 - время: 20:42) (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 19:52) Вам часто доводилось бывать в разгромленной Германии, чтобы вот так смело утверждать о их плохой жизни ?Ни разу не был. Как я понимаю - Вы считаете что немецкий народ в 1946 году жил хорошо Я не считаю, я знаю, что через десять лет после окончания ВОВ люди в ГДР и в ФРГ жили лучше СССР.
ps2000
(kotas13 @ 11.07.2014 - время: 20:55) (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 20:42) (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 19:52) Вам часто доводилось бывать в разгромленной Германии, чтобы вот так смело утверждать о их плохой жизни ?Ни разу не был. Как я понимаю - Вы считаете что немецкий народ в 1946 году жил хорошоЯ не считаю, я знаю, что через десять лет после окончания ВОВ люди в ГДР и в ФРГ жили лучше СССР. Об этом я тоже знаю. Причем значительно лучше. Причем в ФРГ значительно лучше чем в ГДР
Встречный вопрос Вы часто бывали в ГДР и ФРГ в 56 году
Goша
(kotas13 @ 11.07.2014 - время: 20:55) (ps2000 @ 11.07.2014 - время: 20:42) (kotas13 @ 11.07.2014 - время: 19:52) Вам часто доводилось бывать в разгромленной Германии, чтобы вот так смело утверждать о их плохой жизни ?Ни разу не был. Как я понимаю - Вы считаете что немецкий народ в 1946 году жил хорошоЯ не считаю, я знаю, что через десять лет после окончания ВОВ люди в ГДР и в ФРГ жили лучше СССР. Уже в 1952 году экономика ФРГ вышла на первое место в Европе. А чтобы люди не сравнивали экономики Запада и Востока, И отставание Востока было не столь очевидным и была построена Берлинская стена.
Sorques
(kotas13 @ 11.07.2014 - время: 20:52) А до 1996 года были не 90-е годы ?
А ДО были массовые казни? Если чего то мы об этом...
Безумный Иван
(alexalex83 @ 11.07.2014 - время: 18:11) Не с того места идешь. Что тебе не нравится в княжеской усыпальнице? И в чем ты видишь ее сходство с Мавзолеем? И там и там трупы не захоронены, лежат выше уровня земли, люди вокруг ходят и смотрят. А с расчлененными трупами, мумифицированными частями тела церковь вообще носится, выставляет на показ, производится антисанитарный ритуал лобызания этого расчлененного трупа. Где-то десница, где-то перст, может быть где-то и член.
А вообще, мое мнение такое. Не нравится, не ходи и не смотри. Каждый труп с которым носятся имеет своих адептов, для которых он свят, вот пусть они и решают их судьбу, а мне все это жить не мешает.
Безумный Иван
(Sorques @ 11.07.2014 - время: 18:48) Нет, не все равно...ибо как лодку назовешь, так она и поплывет...названия имеют определенный посыл и код,
Это просто бездоказательный лозунг.
Россия еще долго будет находиться на распутье, если улицы Маркса, будут соседствовать с какой нибудь Екатерининской, Ничего страшного. Лучше пусть будет улица Маркса и Екатерининская, чем после каждого переосмысливания истории, после очередной смены идеалов мы будем переименовывать все улицы и перекрашивать Красную площадь. В книжном магазине вплотную на полках стоят книги о Сталине Млечина и Мартиросяна, книги оценивающие ВОВ с противоположных точек зрения, и никто пока там в обморок не упал.
говорить о том что это все наша культура и история, конечно можно, но в России к таким посылам граждане очень внимательны и в итоге в головах каша... Как думаешь, если жителей питера с улицы Бела Куна спросить кто он такой и чем отличился, многие расскажут?
дамисс
(Sorques @ 11.07.2014 - время: 02:39) Одной из улиц Нью-Йорка официально присвоено имя Сергея Довлатоваздесь В России, в его честь ничего не названо, нечего называть или недостоин? Как то всегда неловко, когда Там, больше помнят о многих наших выдающихся соотечественниках, чем мы...но зато до сих пор в стране тысячи безликих улиц Маркса, Энгельса, Розы Люксембург, Клары Цеткин и прочих иностранцев, которые к России никаким боком... Когда в России появятся улицы Набокова, Довлатова, Бальмонта или Алданова, взамен имен иностранных революционеров? Или иностранцы, до сих пор классово ближе? Появятся тогда, когда начнёте участвовать в жизни города/области/страны.
В Нью-Йорке полно бестолковых названий улиц(впрочем как и у нас), а набрать 20000 подписей для рассмотрения - небольшая сложность, было бы желание.
alexalex83
(Crazy Ivan @ 11.07.2014 - время: 22:53) (alexalex83 @ 11.07.2014 - время: 18:11) Не с того места идешь. Что тебе не нравится в княжеской усыпальнице? И в чем ты видишь ее сходство с Мавзолеем?И там и там трупы не захоронены, лежат выше уровня земли, люди вокруг ходят и смотрят. А с расчлененными трупами, мумифицированными частями тела церковь вообще носится, выставляет на показ, производится антисанитарный ритуал лобызания этого расчлененного трупа. Где-то десница, где-то перст, может быть где-то и член.
А вообще, мое мнение такое. Не нравится, не ходи и не смотри. Каждый труп с которым носятся имеет своих адептов, для которых он свят, вот пусть они и решают их судьбу, а мне все это жить не мешает. В княжеской усыпальнице не трупы- а гробы выставлены. И в мощах никто не стремится искусственно поддерживать иллюзию "свежего покойника"
Разницу ощущаете?
Безумный Иван
(alexalex83 @ 11.07.2014 - время: 23:03) В княжеской усыпальнице не трупы- а гробы выставлены. И в мощах никто не стремится искусственно поддерживать иллюзию "свежего покойника"
Разницу ощущаете? Так в мавзолее тоже гроб. Только прозрачный. Разница лишь в спектре пропускаемых лучей. Так что-там с расчлененкой?
kotas13
(Crazy Ivan @ 11.07.2014 - время: 23:08) (alexalex83 @ 11.07.2014 - время: 23:03) В княжеской усыпальнице не трупы- а гробы выставлены. И в мощах никто не стремится искусственно поддерживать иллюзию "свежего покойника"
Разницу ощущаете?Так в мавзолее тоже гроб. Только прозрачный. Разница лишь в спектре пропускаемых лучей. Так что-там с расчлененкой? А ведь Ленин просил похоронить его вместе с матерью на кладбище...
Безумный Иван
(kotas13 @ 11.07.2014 - время: 23:11) А ведь Ленин просил похоронить его вместе с матерью на кладбище... Это этическая сторона. Пусть останется на совести адептов. Мы с Вами не душеприказчики что бы следить за исполнением воли усопших.
Sorques
(Crazy Ivan @ 11.07.2014 - время: 23:02) Это просто бездоказательный лозунг. Вить, ты же знаешь, что это так...любое название несет посыл или как сейчас говорят месседж...Для чего тогда цепь переименований...Большая Алексеевская- Большая Коммунистическая-Александра Солженицына...три эпохи, с тремя посланиями граждан... Ничего страшного. Лучше пусть будет улица Маркса и Екатерининская, чем после каждого переосмысливания истории, после очередной смены идеалов мы будем переименовывать все улицы и перекрашивать Красную площадь. В книжном магазине вплотную на полках стоят книги о Сталине Млечина и Мартиросяна, книги оценивающие ВОВ с противоположных точек зрения, и никто пока там в обморок не упал. Книги это иное и нормально, я как ты понимаешь за свободу мнений...а что касается названий, то мы им придаем особое сакральное значение и внимательно следим за ними, ибо они означают курс, а не просто историческую справедливость или пофигизм... Как думаешь, если жителей питера с улицы Бела Куна спросить кто он такой и чем отличился, многие расскажут? Кто то не знает, кто это такой, а кто то думает, что если еще улица так называется,то Тень Бело бродит по Питеру, значит это сигнал и еще не все потеряно...утрирую, но где то так...многие открыто писали в темах о мавзолеи, что если вынести его, то это будет последним гвоздем в коммунизма и такого допустить нельзя, ибо символ...
Sorques
(дамисс @ 11.07.2014 - время: 23:02) Появятся тогда, когда начнёте участвовать в жизни города/области/страны.
В Нью-Йорке полно бестолковых названий улиц(впрочем как и у нас), а набрать 20000 подписей для рассмотрения - небольшая сложность, было бы желание. Наверное так..хотя для Москвы не уверен, но у нас народ пассивен в таких инициативах и подробным занимаются власти города, но с оглядкой на политические веяния...Лужков, так и не ликвидировал название метро Войковская...
alexalex83
(Crazy Ivan @ 11.07.2014 - время: 23:08) (alexalex83 @ 11.07.2014 - время: 23:03) В княжеской усыпальнице не трупы- а гробы выставлены. И в мощах никто не стремится искусственно поддерживать иллюзию "свежего покойника"
Разницу ощущаете?Так в мавзолее тоже гроб. Только прозрачный. Разница лишь в спектре пропускаемых лучей. Так что-там с расчлененкой? Иван, Вы поскучнели и стали предсказуемым...Что с вами?
Разница в спектре пропускаемых лучей- в данном случае весьма важна. Но не единственная- читайте внимательнейше мой предыдущий пост.
О мощах святых- погуглите объяснение РПЦ. Хотите что-то уточнить- создавайте тему.
дамисс
(Sorques @ 11.07.2014 - время: 23:26) ...Лужков, так и не ликвидировал название метро Войковская... В мотивировке отказа,по его словам, чтобы переименовать станцию "Войковская", потребовалось бы переименовать пять расположенных в том же районе проездов и улицу Войкова. "На этих проездах и улице проживают 4,5 тысячи москвичей, имеющих в собственности квартиры, гаражи, расположены 150 юридических лиц" Он добавил, что всем им понадобилось бы многочисленное переоформление документов."
Sorques
(дамисс @ 12.07.2014 - время: 00:02) В мотивировке отказа,по его словам, чтобы переименовать станцию "Войковская", потребовалось бы переименовать пять расположенных в том же районе проездов и улицу Войкова. "На этих проездах и улице проживают 4,5 тысячи москвичей, имеющих в собственности квартиры, гаражи, расположены 150 юридических лиц" Он добавил, что всем им понадобилось бы многочисленное переоформление документов." Это отмазка...я жил на переименованной улице в Москве, никаких переоформлений не требовалось...
Безумный Иван
(alexalex83 @ 11.07.2014 - время: 23:29)
Разница в спектре пропускаемых лучей- в данном случае весьма важна. Но не единственная- читайте внимательнейше мой предыдущий пост.
О мощах святых- погуглите объяснение РПЦ. Хотите что-то уточнить- создавайте тему. Ну так про мавзолей не я начал. Это тоже другая тема.
Иван, Вы поскучнели и стали предсказуемым...Что с вами? Ну а это вообще не по теме, а обо мне.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-07-2014 - 00:35
alexalex83
(Crazy Ivan @ 12.07.2014 - время: 00:35) (alexalex83 @ 11.07.2014 - время: 23:29) Разница в спектре пропускаемых лучей- в данном случае весьма важна. Но не единственная- читайте внимательнейше мой предыдущий пост.
О мощах святых- погуглите объяснение РПЦ. Хотите что-то уточнить- создавайте тему.Ну так про мавзолей не я начал. Это тоже другая тема. Иван, Вы поскучнели и стали предсказуемым...Что с вами?Ну а это вообще не по теме, а обо мне. Мавзолей (его снос)- вполне логичное продолжение (или начало) политики переименования улиц и городов.
Ну а то, что о вас- не спорю. Раньше вы заметно ярче были)) Я вас как то даже на Мясе в пример приводил- как честного "рубаку" в наших спорах)))
Безумный Иван
(alexalex83 @ 12.07.2014 - время: 00:38) Мавзолей (его снос)- вполне логичное продолжение (или начало) политики переименования улиц и городов.
Начало будет, никто не спорит. Вот только лет через десять не будут ли снова переименовывать?
Ну а то, что о вас- не спорю. Раньше вы заметно ярче были)) Я вас как то даже на Мясе в пример приводил- как честного "рубаку" в наших спорах))) Лесть Вам тут не поможет. Я всегда пишу то что считаю нужным.
alexalex83
(Crazy Ivan @ 12.07.2014 - время: 00:41) (alexalex83 @ 12.07.2014 - время: 00:38) Мавзолей (его снос)- вполне логичное продолжение (или начало) политики переименования улиц и городов. Начало будет, никто не спорит. Вот только лет через десять не будут ли снова переименовывать? Ну а то, что о вас- не спорю. Раньше вы заметно ярче были)) Я вас как то даже на Мясе в пример приводил- как честного "рубаку" в наших спорах)))Лесть Вам тут не поможет. Я всегда пишу то что считаю нужным. 1. Надеюсь, что нет- не придется.
2. Это не лесть. Это констатация факта. За прямолинейность и отметил.
Я такой же- что думаю, то и пишу. Вижу искренность в постах- так и скажу, что парень-правдоруб. А "наедет" сей парень на одного поэта..тоже напишу что думаю)))))
Безумный Иван
(alexalex83 @ 12.07.2014 - время: 00:49) 1. Надеюсь, что нет- не придется.
Каждый, кто дорывается до возможности что-то переименовать, когда это делает, думает что на века. Однако все поголовно ошибаются. Особенно ошибаются те деятели, которые кроме как на переименование, изменение исчисления времени, больше ни на что не способны.