(yellowfox @ 10-10-2018 - 16:08) Только Путин-либерал, а российская оппозиция-либерасты. 20 отличий либерала от либераста.https://fishki.net/anti/2064114-20-otlichij-liberala-ot-liberasta.html Посмотрел текст по Вашей ссылке и меня заинтересовали персоналии. Интересно, какому идиоту пришло в голову считать либералом или "либерастом", скажем, Навального или Латынину? И весьма характерным для антилиберальных ресурсов в Сети является запредельное количество вранья. Вот например: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее". Эта фраза, ставшая крылатой, долгое время приписывалась Егору Гайдару, однако еще в 2000 году Кунцевский межмуниципальный суд Москвы признал, что цитату распространял политик Виктор Илюхин, он сознательно приписывал ее Егору Гайдару, чем ввел в заблуждение общественность.
Валя2
(yellowfox @ 10-10-2018 - 16:08) Только Путин-либерал, а российская оппозиция-либерасты. Ровно наоборот. Путин это типичный либераст, т.е. империалист вождист враг народа, прикрывающийся лже-патриотической риторикой и фразами про "Великую Загадочную Супер-Свободу России" ради которой надо "потерпеть и лишиться немножко прав и свобод каждому гражданину" кроме блюдолизов конечно )).
ну примерно как Горбачев и Ельцин были демагогами, только намного профессиональнее, настоящий либерасто- импераст.
Как и вы, как и все лоялисты- вождисты.
sxn350983961
(Плепорций @ 10-10-2018 - 16:22) (yellowfox @ 10-10-2018 - 16:08) Только Путин-либерал, а российская оппозиция-либерасты. 20 отличий либерала от либераста.https://fishki.net/anti/2064114-20-otlichij-liberala-ot-liberasta.htmlПосмотрел текст по Вашей ссылке и меня заинтересовали персоналии. Интересно, какому идиоту пришло в голову считать либералом или "либерастом", скажем, Навального или Латынину? И весьма характерным для антилиберальных ресурсов в Сети является запредельное количество вранья. Вот например: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее". Эта фраза, ставшая крылатой, долгое время приписывалась Егору Гайдару, однако еще в 2000 году Кунцевский межмуниципальный суд Москвы признал, что цитату распространял политик Виктор Илюхин, он сознательно приписывал ее Егору Гайдару, чем ввел в заблуждение общественность. "Это достоверные факты, которые опровергают исковые притязания Е. Гайдара. В связи с этим и руководствуясь ст. 192–197 ГПК РФ прошу в удовлетворении иска Е. Гайдара ко мне и к Аппарату Государственной Думы Федерального Собрания отказать”.
Это и было сделано, но только Московским городским судом, а не судом района. Справедливость восторжествовала, но для этого потребовалось более трех лет!"
(yellowfox @ 10-10-2018 - 16:08) Только Путин-либерал, а российская оппозиция-либерасты. Может быть. Но только ваш топик называется как раз Русские либералы. А вовсе не Русские либерасты. То есть именно про Путина. За что вы так ненавидите Путина? Вы враг России?
Валя2
(Xрюндель @ 10-10-2018 - 16:41) (yellowfox @ 10-10-2018 - 16:08) Только Путин-либерал, а российская оппозиция-либерасты.Может быть. Но только ваш топик называется как раз Русские либералы. А вовсе не Русские либерасты. То есть именно про Путина. За что вы так ненавидите Путина? Вы враг России? Это жестоко. Загнали старичка в логический тупик )) Он как обычно лозунги двигает, вякнул как всегда, а вы его перед таким выбором ставите )) Крыша же уедет у товарища...
Sorques
(sxn350983961 @ 10-10-2018 - 14:46) С 1991 года либеральное меньшинство правит Россией. Разборки между ее представителями - это внутривидовая борьба за первенство, как, например, в стае волков. А большинство у нас какое? Антилиберальное-антидемократическое, за цензуру, несвободные выборы, а один раз и на всю жизнь, запреты, государственную экономику, высокие налоги? То есть вы считаете что вокруг мазохисты?
Sorques
(sxn350983961 @ 10-10-2018 - 16:41) "Это достоверные факты, которые опровергают исковые притязания Е. Гайдара. Из вашей ссылки слова Ильюхина..утверждаю, что лично осенью 1992 года и осенью 1995 года слышал с экрана телевизора слова Е. Гайдара о вымирании старшего поколения, которое является, по его мнению, обузой для экономических и социальных реформ всего общества. То есть уже общие фразы, а слова о "ничего страшного", не более чем личная интерпретация.. Надергал господин Ильюхин слов-фраз, вырванных из контекста, сам сделал выводы и приписал эти слова Гайдару..очень некрасиво... У коммунистов с порядочностью, всегда видимо проблемы..
ferrara
(yellowfox @ 07-10-2018 - 13:10) Это термин появился в России примерно 150 лет назад, но с тех пор не сильно изменился,
В 90-е годы в России либералы были не только у власти, они еще занимали много более мелких должностей, в которых не упускали случая лизнуть задницу Западу. Дело не в абстрактных понятиях, обозначаемых терминами «либерализм», «либерал». Дело в конкретных людях, которые пришли к власти в начале 90-х, назвали себя «либералами» и провели такие «реформы», которые разрушили отечественную промышленность, науку, образование, медицину, спорт и т.д., породили жуткое социальное неравенство, - одним словом, отбросили нашу страну на десятки лет назад. «Либералы» продолжают оставаться у власти - всё правительство состоит поголовно из «либералов», хотя далеко не все это понимают, продолжая поддерживать ЕР. Время «либералов» (я говорю о конкретном течение, конкретной концепции, конкретной группе людей, поддерживающих определённые идеи, - всё это относится только к России, а не к либерализму и либералам вообще) у нас прошло, их убеждения разделяют не более 3% - 4%, населения потому, что все давно уже поняли, куда они привели и продолжают вести страну.
С некоторых пор для большинства людей слово «либерал» стало чем-то нарицательным, относящимся именно к той политической группе, о которой я писала. И не просто нарицательным, а с вполне определённым неприязненным привкусом.
Это как в соседнем топике кто-то кого-то обзывает «черносотенцем», явно стараясь обидеть. Этот «кто-то» если бы знал, то под этим ругательным эпитетом должен подразумевать конкретных «черносотенцев», как, например, членов «Союза русского народа», которые занимались погромами, а не всех «черносотенцев» вообще. Учитывать ещё и то, что слово «чёрная сотня», как и слово «либерализм», имеет гораздо более широкое значение, чем самое употребительное его значение в духе чего-то очень мрачного и негативного.
Sorques
(ferrara @ 10-10-2018 - 17:56) Дело в конкретных людях, которые пришли к власти в начале 90-х, назвали себя «либералами» и провели такие «реформы», которые разрушили отечественную промышленность, науку, образование, медицину, спорт и т.д., породили жуткое социальное неравенство, - одним словом, отбросили нашу страну на десятки лет назад. Мдяя..это не истребимо..мантры заложены на века.. Не на что и незачем было содержать социалистическую промышленность, если мы встали на путь капитализма...пример АЗЛК, его содержал за мои деньги московские власти до начала нулевых..зачем, если он убыточен? Мне это зачем? Для души и рабочих мест части электората? Науку не на что было финансировать, если нефть при 10$, а в стране переезд в новую экономическую и политическую систему..
Sorques
(ferrara @ 10-10-2018 - 17:56) , их убеждения разделяют не более 3% - 4%, населения потому, что все давно уже поняли, куда они привели и продолжают вести страну.
С некоторых пор для большинства людей слово «либерал» стало чем-то нарицательным, относящимся именно к той политической группе, о которой я писала. И не просто нарицательным, а с вполне определённым неприязненным привкусом.
Это как в соседнем топике кто-то кого-то обзывает «черносотенцем», явно стараясь обидеть. Этот «кто-то» если бы знал, то под этим ругательным эпитетом должен подразумевать конкретных «черносотенцев», как, например, членов «Союза русского народа», которые занимались погромами, а не всех «черносотенцев» вообще. Учитывать ещё и то, что слово «чёрная сотня», как и слово «либерализм», имеет гораздо более широкое значение, чем самое употребительное его значение в духе чего-то очень мрачного и негативного. А остальные мечтают сдать свои путевки в Турцию, отправить на металлом иностранные машинки и ждать заказов с гречкой и шпротами..а также хотят по всем аж пяти каналам ТВ духовности.. Так? Тогда только так, ибо в одном флаконе машинки с поездками заграницу и социализмом не получаться..Вот задайте вопрос гражданам, хотят они он всего отказаться ради гарантии гречки и шпротов, раз в неделю на работе( За 120р)...а все остальное так или иначе либерализм..
Валя2
(ferrara @ 10-10-2018 - 17:56) «Либералы» продолжают оставаться у власти - всё правительство состоит поголовно из «либералов», хотя далеко не все это понимают, продолжая поддерживать ЕР. Ровно наоборот, кругом либерасты т.е. империалисты прикрывающиеся лозунгами о патриотической Свободе, о борьбе с внешним Захватчиком который ну па любому прибежит к нам душить Свободу )) И типа поэтому надо потерпеть прихоти очередного Вождика и таких как вы лоялистов ))
Но вот чета никак не бежит Захватчик ))
А вот свободы и права наши вы куда-то просрали! КТО ВАМ РАЗРЕШАЛ засрать наши права и свободы?!
я говорю о конкретном течение, конкретной концепции, конкретной группе людей, поддерживающих определённые идеи, - всё это относится только к России, а не к либерализму и либералам вообще ГДЕ вы об этом говорите? Вы наоборот старательно скрываете )) Нигде никто никогда не говорит о концепции людишек захвативших Гос Власть в России, которых вы поддерживаете!
Если бы вы были против правительства- вы были против Путина который назначил это правительство, вы были бы против судов которых назначил Путин, вы были бы против генералов- избиркомовцев- прокуроров- директоров ГОС предприятий которых назначил Путин!
их убеждения разделяют не более 3% - 4%, населения потому, что все давно уже поняли, куда они привели и продолжают вести страну. Что за бред? Убеждения Путина и его правительства разделяет половина страны. Которая тупая и которая ваще ниче не понимает куда вас таких ведет Пастух. Детишки у вас лоялистов подрастут еще немного, вот тогда вас поменьше станет и капут вашей Гос Власти придет.
С некоторых пор для большинства людей слово «либерал» стало чем-то нарицательным, относящимся именно к той политической группе, о которой я писала. И не просто нарицательным, а с вполне определённым неприязненным привкусом. Вот! Вот это уже разумно- примерно половина страны тупит и думает что "либерал это правительство но не Путин" )) Примерно как вы )) Признать что царек промахнулся- вы боитесь ибо тогда смысл жизни утратите )) Поэтому пыжитесь "на правительство" вякать )) А оно заодно с Путиным действует. Сюрприз!
под этим ругательным эпитетом должен подразумевать конкретных «черносотенцев», как, например, членов «Союза русского народа», которые занимались погромами, а не всех «черносотенцев» вообще. да ты че )) А можно в сортах говна не разбираться?
Валя2
(Sorques @ 10-10-2018 - 18:21) в одном флаконе машинки с поездками заграницу и социализмом не получаться..Вот задайте вопрос гражданам, хотят они он всего отказаться ради гарантии гречки и шпротов, раз в неделю на работе( За 120р)...а все остальное так или иначе либерализм.. Переход от социализма обратно к феодальной абсолютной монархии это регресс, и это не либерализм.
Возможно потом из нынешней стадии России вырастет либерализм, но пока даже не пахнет. Скорее будет усиление абсолютизма с будущим повторением идеи февраля 1917г.
Частичная "логика" в ваших словах есть, но термин "всё остальное"- явно избыточный
Немного уточню- не совсем "регресс" а скорее поворот не туда, в тупик.
Как сам СССР был тупиковой попыткой решения проблемы эксплуатации народа со стороны Власти, так и РФ тупиковая попытка перейти от диктатуры чекистов- коммунистов к капитализму. Никуда чета не девается ни эксплуатация ни чекисты ))
Сначала надо развить экономические свободы т.е. БАЗИС, потом Единый Закон выстраивать заставляя силовиков СЛУЖИТЬ, и только потом будет правовое государство развитого капитализма.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 10-10-2018 - 18:39
yellowfox
(Victor665 @ 10-10-2018 - 17:35) (Sorques @ 10-10-2018 - 18:21) в одном флаконе машинки с поездками заграницу и социализмом не получаться..Вот задайте вопрос гражданам, хотят они он всего отказаться ради гарантии гречки и шпротов, раз в неделю на работе( За 120р)...а все остальное так или иначе либерализм..Переход от социализма обратно к феодальной абсолютной монархии это регресс, и это не либерализм.
Возможно потом из нынешней стадии России вырастет либерализм, но пока даже не пахнет. Скорее будет усиление абсолютизма с будущим повторением идеи февраля 1917г.
Частичная "логика" в ваших словах есть, но термин "всё остальное"- явно избыточный
Немного уточню- не совсем "регресс" а скорее поворот не туда, в тупик.
Как сам СССР был тупиковой попыткой решения проблемы эксплуатации народа со стороны Власти, так и РФ тупиковая попытка перейти от диктатуры чекистов- коммунистов к капитализму. Никуда чета не девается ни эксплуатация ни чекисты ))
Сначала надо развить экономические свободы т.е. БАЗИС, потом Единый Закон выстраивать заставляя силовиков СЛУЖИТЬ, и только потом будет правовое государство развитого капитализма. Сначала надо развить экономические свободы Правильно, только наши либералы от оппозиции мечтают залезть под США.
yellowfox
(Victor665 @ 10-10-2018 - 15:50) (Xрюндель @ 10-10-2018 - 16:41) (yellowfox @ 10-10-2018 - 16:08) Только Путин-либерал, а российская оппозиция-либерасты.Может быть. Но только ваш топик называется как раз Русские либералы. А вовсе не Русские либерасты. То есть именно про Путина. За что вы так ненавидите Путина? Вы враг России?Это жестоко. Загнали старичка в логический тупик )) Он как обычно лозунги двигает, вякнул как всегда, а вы его перед таким выбором ставите )) Крыша же уедет у товарища... Крыша же уедет у товарища...
Victor665 я на прошлой неделе мод осмотр проходил, на оружие, так что крыша лучше вашей будет.
Молодой Вулкан
(yellowfox @ 10-10-2018 - 19:39) Правильно, только наши либералы от оппозиции мечтают залезть под США. А ваши импералы от власти мечтают лечь под Китай.
Плепорций
(sxn350983961 @ 10-10-2018 - 16:41) "Это достоверные факты, которые опровергают исковые притязания Е. Гайдара. В связи с этим и руководствуясь ст. 192–197 ГПК РФ прошу в удовлетворении иска Е. Гайдара ко мне и к Аппарату Государственной Думы Федерального Собрания отказать”.
Это и было сделано, но только Московским городским судом, а не судом района. Справедливость восторжествовала, но для этого потребовалось более трех лет!" https://colonelcassad.livejournal.com/974171.html Странность здесь в том, что об удовлетворении иска Гайдара говорится в довольно крупных СМИ, например в Российской Газете, а вот про отмену решения - только на посвященном Илюхину сайте, а также на форумах и в ЖЖ, где цитируются опять исключительно слова Илюхина. Но даже если прочитать целиком текст, фрагмент которого Вы привели, то из него следует, что Илюхин однажды вроде слышал по телевизору, как Гайдар говорил нечто подобное, при этом Илюхин не настаивает, что цитата звучала именно так, как Илюхин ее приводит. Но это всё совершенно не смущает желающих поприписывать ненавистным либералам людоедские цитаты!
Это сообщение отредактировал Плепорций - 10-10-2018 - 22:16
yellowfox
(Uno Bono Rogazzo @ 10-10-2018 - 19:03) (yellowfox @ 10-10-2018 - 19:39) Правильно, только наши либералы от оппозиции мечтают залезть под США.А ваши импералы от власти мечтают лечь под Китай. А с какого перепуга вы решили, что они мои?
Sorques
(Плепорций @ 10-10-2018 - 22:15) Но даже если прочитать целиком текст, фрагмент которого Вы привели, то из него следует, что Илюхин однажды вроде слышал по телевизору, как Гайдар говорил нечто подобное, при этом Илюхин не настаивает, что цитата звучала именно так, как Илюхин ее приводит. Но это всё совершенно не смущает желающих поприписывать ненавистным либералам людоедские цитаты! Не говорил, значит хотел сказать, а Ильюхин просто умеет читать мысли(об этом ниже).. Это как со словами Олбрайт о Сибири, источника нет, но все цитирует друг друга..первое упоминание об этом в бложке в 2005, без всякой ссылки на источник.. Но не все так просто, оказывается мысли читают..здесь с 13-й минуты.. Так что Плепорций, ваша карта бита, сдавайтесь..
kempentai
Мне кажется деление на либералов и «патриотов» условно. Самое парадоксальное состоит в том, что основные средства у руководящих патриотов давно на Западе, а либералы получают жалкие ошметки.
kotair
(ferrara @ 10-10-2018 - 17:56) Дело не в абстрактных понятиях, обозначаемых терминами «либерализм», «либерал». Дело в конкретных людях, которые пришли к власти в начале 90-х, назвали себя «либералами» и провели такие «реформы», которые разрушили отечественную промышленность, науку, образование, медицину, спорт и т.д., породили жуткое социальное неравенство, - одним словом, отбросили нашу страну на десятки лет назад. «Либералы» продолжают оставаться у власти - всё правительство состоит поголовно из «либералов», хотя далеко не все это понимают, продолжая поддерживать ЕР. Время «либералов» (я говорю о конкретном течение, конкретной концепции, конкретной группе людей, поддерживающих определённые идеи, - всё это относится только к России, а не к либерализму и либералам вообще) у нас прошло, их убеждения разделяют не более 3% - 4%, населения потому, что все давно уже поняли, куда они привели и продолжают вести страну.
А я вот не понимаю одного. Вы говорите что дело не в понятиях , а в людях, которые пришли к власти. Это правильно, потому что эти люди не имеют и никогда не имели никакого отношения к либеральной идее. Так давайте говорить об "этих людях" а не о "либералах" каких-то мифических. Откуда эти люди взялись? Они родом из 1993 года, из времени расстрела Белого Дома - именно тогда они оформили существующую конструкцию власти, расстреляв парламент и приняв Конституцию в которой закреплена авторитарная президентская вертикаль. Кто эти люди? Это часть советской элиты, которая и была в дальнейшем инициатором приватизации , то есть передела государственной собственности в свою пользу. Вы этих людей называете "либералами"? Это ведь не просто заблуждение... вас обманули. Среди людей, проводивших "либеральные" реформы в России - либералов не было. Либеральную идею очень просто понять: - концепция прав человека; - свобода религиозных и духовных убеждений; - частная собственность и свобода предпринимательской деятельности; - правовое государство (главенство права); - ограниченное государство: федерализм, парламент, принцип разделения властей.
Где всё это? Какой красной нитью пролегла либеральная идея в существующей конструкции власти и государства? Нету!! Разговоры о том что сейчас"либералы" у власти - не соответствуют действительности!
Это сообщение отредактировал kotair - 10-10-2018 - 22:56
yellowfox
Правильно, наши либералы так себя называют, но ничего общего с этим термином не имеют.
Как и коммунисты ничего общего с этим словом не имели.
Крокодил ГенАдей
(yellowfox @ 07-10-2018 - 13:10) Это термин появился в России примерно 150 лет назад, но с тех пор не сильно изменился, вот высказывания известных людей о русском либерале:
скрытый текст
Фёдор Михайлович Достоевский «Бесы»:
Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. «Идиот»:
— …по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже… — Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм; но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то, собственно, и нападаю на него, что русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал. Дайте мне русского либерала, и я его сейчас же при вас поцелую… — …В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм… критик о Смердякове из «Братьев Карамазовых»:
Подымется в России лакей и в час великой опасности для нашей родины скажет: «я всю Россию ненавижу», «я не только не желаю быть военным, гусаром, но желаю, напротив, уничтожения всех солдат-с». На вопрос: «а когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?», бунтующий лакей ответил: «В двенадцатом году было великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки».
Антон Павлович Чехов «Письмо Орлову И. И., 22 февраля 1899 г., Ялта»:
Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр. «Записные книжки»:
Умеренный либерализм: нужна собаке свобода, но все-таки её нужно на цепи держать.
Николай Семёнович Лесков «Если ты не с нами, так ты подлец!» По мнению автора статьи «Учиться или не учиться», это лозунг нынешних русских либералов. Мы совершенно согласны с автором, что приведенная фраза есть действительно лозунг наших либералов. «Если ты не с нами, так ты подлец!» Держась такого принципа, наши либералы предписывают русскому обществу разом отречься от всего, во что оно верило и что срослось с его природой. Отвергайте авторитеты, не стремитесь к никаким идеалам, не имейте никакой религии (кроме тетрадок Фейербаха и Бюхнера), не стесняйтесь никакими нравственными обязательствами, смейтесь над браком, над симпатиями, над духовной чистотой, а не то вы «подлец»! Если вы обидитесь, что вас назовут подлецом, ну, так вдобавок вы еще «тупоумный глупец и дрянной пошляк». При таких-то воззрениях в наше время слагаются репутации многих или почти всех общественных деятелей…
Фёдор Иванович Тютчев Напрасный труд! Нет, их не вразумишь: Чем либеральней, тем они пошлее; Цивилизация для них фетиш, Но недоступна им её идея.
Как перед ней не гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В её глазах вы будете всегда,
Не слуги просвещенья, а холопы. Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей… Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа… А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России. Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней… Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты…
Евгений Иванович Мартынов, генерал-майор, военный историк Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война — преступление, патриотизм — пережиток старины, армия — главный тормоз прогресса, военная специальность — позорное ремесло, воинская доблесть — проявление глупости и зверства...
Лев Николаевич Гумилёв, историк Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия…
Виссарион Григорьевич Белинский, писатель, философ Я питаю личную вражду к такого рода либералам. Это враги всякого успеха. Своими дерзкими глупостями они раздражают правительство, делают его подозрительным, готовым видеть бунт там, где нет ничего… Письмо Белинского Анненкову, 1847 год
Владимир Владимирович Бортко, режиссёр Странная вещь – русский либерал. Это единственный человек в мире, который ненавидит и бьёт свою мать, свою землю. И малейшая её ошибка — он начинает хохотать, потирать потные ручонки, дико радуется по этому поводу, забывая, что это его мать. Если спросить наших либералов: вам что, действительно хочется, чтобы тут всё пошло прахом? Боюсь, что мы получим ответ: мы Родину любим, но пусть тут хоть всё сгорит, лишь бы торжествовала либеральная идея.
Архимандрит Тихон (Шевкунов) Слово «либерал», в нашем негативном значении, для западных людей непонятно. Для них «либерал» – абсолютно нормальное слово – человек, стремящийся к свободе. Я объяснил значение нашего словоупотребления и спрашиваю: «Как же по-английски назвать человека, под видом свободы устремляющего всё вокруг к разрушению?» Они поняли, что я имею в виду, и сказали: anarchist. Да, это настоящие анархисты.
Андрей Дай, писатель ...у них есть свойство нехорошее - они на Запад любят смотреть, и еще как-то так умудряются извернуться, чтобы и задницу туда же подставить. Стоит этих господ к власти пустить, как тут же забугорники все самое вкусное в России скупают. Из фантастического романа «Поводырь» («Издательство АЛЬФА-КНИГА», 2013).
Андрей Ильич Фурсов, социолог, историк К сожалению, наша интеллигенция – это люди, которые никогда никем не управляли, люди, которые никогда ни за что не отвечали и люди, социально безответственные.
Но одно дело когда все это читаешь в сети, другое, когда узнаешь на собственном опыте. В 90-е годы в России либералы были не только у власти, они еще занимали много более мелких должностей, в которых не упускали случая лизнуть задницу Западу. В то время на улице продавали книги, на так называемых развалах, и попадались отдельные, которые красноречиво говорили ою из издателях. Детская энциклопедия танков, казалось бы, что сюда можно приплести, оказывается можно. Великая отечественная война, стоит наш КВ, его немцы обкладывают хворостом и подпись, у советских танков во время боя заканчивались горючее и боеприпасы, а экипаж отказывался выходить, тогда его сжигали вместе с танком. Наше время- стоит подбитый танк, Т-90 вроде, рядом погибший танкист и довольная рожа чеченского боевика. Другое издание. Альбом посвященный истребителю И -15. На обложке два самолета идут на взлет, один уже горит, и над ними силуэт немецкого Ю-109. На таких альбомах есть немецкие, американские, оскские танки, и везде изображен просто танк, не подбитые и не сгоревший. Это как надо пресмыкаться перед Западом, чтобы такое печатать? Когда этот термин появился ,ему было место в обществе,сейчас этот термин изжил себя,и в него вкладываются не правильные понятия,в основе своей термин,используют люди ограниченного круга общения,но в силу средств массовой информации термин постоянно культивируется и продолжает жить.
(yellowfox @ 10-10-2018 - 23:11) Правильно, наши либералы так себя называют, но ничего общего с этим термином не имеют.
Как и коммунисты ничего общего с этим словом не имели. А чем или о ком мы тогда? Просто о неких людях с колючим характером, которые могут иметь разные взгляды и они есть в каждой стране?
Крокодил ГенАдей
Кстати в предверии 90-х ,случайно купил Айзека Азимова Основание вроде бы фантастика а красочно описывает все последующие события,тогда было вот и это и было культурное голодание масс,и именно оно дало такой большой толчок в культурную пропасть,в какой мы сейчас находимся.
Sorques
Крокодил ГенАдейЕсли не исправите мультипостинг, то произойдет улет на супербан..
kotair
(Sorques @ 11-10-2018 - 00:11) (yellowfox @ 10-10-2018 - 23:11) Правильно, наши либералы так себя называют, но ничего общего с этим термином не имеют.
Как и коммунисты ничего общего с этим словом не имели. А чем или о ком мы тогда? Просто о неких людях с колючим характером, которые могут иметь разные взгляды и они есть в каждой стране? Мне кажется, мы говорим о подмене понятий. Достаточно 10 минут, чтобы найти информацию о том , что такое "либерализм". Но в обиходе (как это часто бывает), говорим одно - подразумевая при этом что-то совсем другое. Либерализма в России ещё не было. Последние 18 лет - это не путь от "либерализма" к "тоталитаризму", это эволюция феодализма - от раздробленности к его единству. Когда мы говорим о "либералах" имея в виду оппозицию, то вообще не понятно о ком мы говорим. Нет её - либеральной оппозиции, есть много непримиримых между собой(!) оппозиционеров, претендующих на то чтобы с ними поделились властью. Характерная черта либерализма - компромисс между разными общественными группами. Компромисс! Это вообще не про Россию!!))) Так же как и Гражданское общество.. Гражданское общество возникает на основе гражданской активности снизу.. Это тоже не про Россию. Так что нечего гнать на "либералов" - их в России днем с огнем не сыщешь. И нечего бояться либерализма - его в России не было, и вряд ли когда - либо будет.
Крокодил ГенАдей
Ксати лай беро ,в том обществе когда оно возникло,скорее звучало как Я ПРОТИВ.
kotair
(Крокодил ГенАдей @ 11-10-2018 - 01:34) Это говорит только о не грамотности,но зачем теперь разбираться в этом понятие которое обросло ,на данный момент таким шлейфом.Если смотреть изначально либеро -это свободные взгляды ,она же анархия,если рассматривать как свободу в понятии Американизации -то ты как индивидум ни кому нах ни нужен,значит ты свободен. Для собственного спокойствия и здоровья, для того чтобы понимать что происходит и что будет дальше..
Крокодил ГенАдей
ну да ,в России это называли невежеством,сейчас неформатмат сам себя дескридитирует,потому что неформат стал системой
Это сообщение отредактировал Крокодил ГенАдей - 11-10-2018 - 01:52
Sorques
(kotair @ 11-10-2018 - 01:27) Нет её - либеральной оппозиции, есть много непримиримых между собой(!) оппозиционеров, претендующих на то чтобы с ними поделились властью. Вы верно заметили что либерал, это не более чем бытовое слово, которым называют всех подряд..никакого чистого или классического либерализма давно нет..наверное в 21 в., либералами можно назвать всех, кто за капитализм и элементарные гражданские свободы, принятые в большинстве развитых стран.. Задайте вопрос в топике тем, кто как бы против либерализма..Они против, рыночной экономики, против свободы слова-информации-перемещения по миру и дем.выборов? Большинство, если не начнет увиливать от ответа, ответит да..значит они используют либеральный вектор... А далее, включаются разногласия по тактике, то есть отдельных деталей, по которым могут быть естественные разногласия..
Крокодил ГенАдей
либерализм - это когда отдельный индивидум ,понимает куда ведут его поступки,и какие будут последствия после его поступков,а когда он получит власть тем более.
Sorques
Флуд из темы удален.
Format C
Так Дядя Вова либеральные идеи в экономике вроде поддерживает, а не социалистические. Другое дело, что не очень хорошо у него это получается. Хуже, чем красиво глаголить (играя на русскую публику) о внешней политике.
КэпНемо
во всем виноваты проклятые либералы, начиная с либерального царя Николая II, потом Ленин, тоже известный либерал, наймит кайзеровской Германии, русофобствующий Сталин чуть не сдавший Гитлеру страну, но народ вопреки сталинским планам победил, потом этот кукурузник Хрущев продавший за кукурузную похлебку право первородства, Брежнев тоже известный либерал,потом череда либералишек приведших к власти иуду Горбачева, который такую страну развалил, казалось наконец то у власти оказался настоящий русский мужик Ельцин, но у него оказалось пагубное пристрастие к водочке, которым воспользовались либералы и привели к власти либерала Путина, будьте вы прокляты либералы!!1!! ну и двигающиеся картинки в тему, называемые синема, тоже проклятые либералы придумали