Полная версия Вход Регистрация
iich
Главная проблема, думаю, в том, что для подъёма нужны в немалом числе УЧИТЕЛЯ.
А время идёт, бывшие вымирают, а вот кто придёт им на смену из "рушащегося" поколения - а-а-агромный вопрос.
rattus
Прислали образчик русского языка...

Русский язык.

Это сообщение отредактировал rattus - 18-10-2012 - 00:58
Fater
Вот, тоже интересная картинка...



Русский язык.
Fater
Русский язык.

- без слов
Curiousgirl
(rattus @ 11.04.2011 - время: 15:19)
Fater, современный русский язык pidgin изначально. Так же как и английский. Я вот счас выкину из вашего стартового поста иностранные слова - и из поста останутся лишь междометия. Кстати, "русь" "русский" - это тоже иностранное слово. 00062.gif
Интересное обсуждение.
Интересное обсуждение. Если инициатор темы переживает за судьбу русского языка, классики которого известны во всем мире, то другие походя пытаются его оскорбить, вроде как в русском языке один междометия русские, а все остальное заимствованное.
На Украине, на украинских форумах идут жаркие баталии на эту тему, зачем сюда это приносить? Русским, здесь в России совершенно по барабану что из себя представляет украинский язык, и никто это не обсуждает, зачем же вы так?
Кстати , на майские праздники была в Киеве, и обратила внимание, что на украинском там говорят очень мало.
Что касается основной темы, то любой язык меняется в зависимости от изменений общества носителей этого языка. Приходят новые слова (лет 20-25 назад кто знал что такое сотовый телефон или сканер?) уходят старые (особенно в связи с урбанизацией страны). Но слава богу, что пока в школе преподают русский язык и литературу на основе русских классиков. А у нас их много.
Ведь удивительно, что в такой огромной стране как Россия, говорят на одном и том же языке, с одним и тем же произношением ( без учета деревенского оканья и аканья) которого кстати все меньше и меньше. И все друг друга прекрасно понимают.
В то же время в Европе в маленьких странах может быть полная чехарда и по произношению могут легко определить откуда человек родом.
Например, я сама родом с дальнего востока, сейчас живу в европейской части России, много езжу, но никто и никогда не сможет по моему говору определить что я с дальнего востока. Потому что нет такого говора.
Высокая мобильность населения плюс единая система образования построенная на произведениях великих русских писателей, плюс его уникальность, основанная на том , что с 15 века русь развивалась как самостоятельное государство, без принудительной ассимиляции со стороны соседей - вот что делает русский язык единым и могучим. (Несмотря на происки всех врагов русского языка).
А слэнг- он есть везде, во всех языках, особенно среди молодежи, но с возрастом это проходит. Более того , время само очищает его. Вспомните сколько в двадцатых-тридцатых годах большевики внесли новых словечек? одно женское имя Даздраперма что стоит! где они? очистился язык. Скоро дети не будут знать что такое "горисполком" или "внучата Ильича"
Что касается мата, то он тоже есть везде. Например в том же английском он распространен не меньше, чем в русском, а возможно и больше. Я же не говорю про славянских языки. Сербы или болгары матерятся по своему так что уши в трубочку заворачиваются.

Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 12-05-2013 - 16:10
kimomsk
(Curiousgirl @ 12.05.2013 - время: 16:07)
Ведь удивительно, что в такой огромной стране как Россия, говорят на одном и том же языке, с одним и тем же произношением ( без учета деревенского оканья и аканья) которого кстати все меньше и меньше. И все друг друга прекрасно понимают.
гары матерятся по своему так что уши в трубочку заворачиваются.

Тут немного не соглашусь. Язык действительно один, а вот произношение... По нему далеко не в деревнях и по оканью, и по аканью, и по гэканью, и по особой манере говорить, по неуловимой душевной тональности в разных регионах России в большинстве случаев можно определить коренных жителей! Это так интересно!!! Уральцы, москвичи, жители Волго-Вятского района, жители юга России с такими разными интонациями на одном и том же языке говорят. Это просто удивительно. А вот в родных краях кажется, что ничего приметного нет. Хотя, наверняка приехавший с других мест в Сибирь человек почувствует неуловимую для местных манеру говорить.
Мавзон
Закрыли на Сахалине шахту, а новые квартиры шахтерам дали... под Питером. Знакомимся - я удивляюсь, вы из такой дали, а говорите так же, как ленинградцы. Смеются, а потом в ответ - тоже удивляемся, в Питере собаки людей не боятся!
Oceanair
(kimomsk @ 13.05.2013 - время: 19:28)
Тут немного не соглашусь. Язык действительно один, а вот произношение... По нему далеко не в деревнях и по оканью, и по аканью, и по гэканью, и по особой манере говорить, по неуловимой душевной тональности в разных регионах России в большинстве случаев можно определить коренных жителей! Это так интересно!!! Уральцы, москвичи, жители Волго-Вятского района, жители юга России с такими разными интонациями на одном и том же языке говорят. Это просто удивительно. А вот в родных краях кажется, что ничего приметного нет. Хотя, наверняка приехавший с других мест в Сибирь человек почувствует неуловимую для местных манеру говорить.

Совершенно верное наблюдение. Я, например, коренного иркутянина сразу по говору узнаю, хотя объяснить его особенности словами не смогу. И, кроме интонаций и манеры разговора, есть ещё и определённые, характерные только для конкретной местности, слова, которыми "пересыпается" речь.
dimmur
Странно. В восьмидесятых неоднократно бывал в командировках в Иркутске, Томске, Новосибирске, и нигде не чувствовал какой то местечковый акцент. Чем иркутяне то отличались? Ладно в глухих деревнях - может быть. Те же хохлы, которых как и евреев, везде много, могли добавить свой колорит, но опять же в небольших поселениях . Но в больших городах - таких как Иркутск, - не встречал.
.Тимофей.
(Солнцеликий @ 09.09.2011 - время: 20:20)
Слова-паразиты были всегда, каждый период времени характерен своими словами-паразитами. И сленг был всегда, к примеру цеховые языки. Главное чтобы классиков знали и читали.

... и думали. А то ЕГЭ как-то не очень способствует...
Avalzer-ka
Вы знаете,что такое держак? нет,это никоим образом ни касается сварочного аппарата))
это черенок для лопаты или вил) Когда я приехал на Кубань,много интересного открыл для себя.
Расколотить - это значит перемешать жидкость, а не разбить что либо.
Задать курАм - накормить птицу (кур). Пасапать,сгорнуть - прополоть траву,а мусор собрать в кучу. Чи шо - что вы сказали?
Призрачный
(Fater @ 06.11.2012 - время: 17:00)
Вот, тоже интересная картинка...


Любопытно. Я тоже как-то о подобном задумывался.
Stella-law
Моё мнение о русском языке, о том что так происходит..Общаясь с окружающими меня людьми, и не на форумах. а в реале, я всё больше убеждаюсь в том, что русский язык с каждым днём приходит в упадок. И дело не в массе " новых слов"входящих в нашу жизнь. Не в сленговых выражениях, они всегда были локально в разных регионах нашей Родины.Основная беда идёт совсем с другой стороны. Люди с каждым днём всё меньше применяют родной язык. Вы скажите, а как же мы разговариваем. Да, разговариваем мы на русском,но применяем количество слов всё меньше и меньше.И причин несколько. Это и скорость жизни, которая увеличилась для современного человека в несколько раз,всё надо успеть за короткое время, меньше слов- больше дел.Это и не пополнение своего запаса слов, оборотов речи, ибо самая читающая страна в мире стала не читающей страной. Это и упадок эпистолярного жанра в домашних так сказать условиях, когда практически каждая семья писала длинные письма своим родным, друзьям, любимым.. А сейчас СМС в три слова и отослал. Это и уважение к своему написанию.На этом форуме за редчайшим исключением можно встретить безграмотно написанные комменты.А стоит зайти в те же "Одноклассники" и прочитать комменты дискутирующих как волосы дымом становятся от вопиющей безграмотности.И дело не в мелких "очепятках", а конкретно в грамматических ошибках за которые полагается "неуд". Неужели так нужно не уважать себя, не говоря уже об окружающих,что писать и этим показывать свою глупость. Неужели так трудно включить "словарь", и потом исправить ошибки...Современникам как понимаю это не нужно, именно поэтому мы будем трансформировать родной язык для понятных примитивам звукам пока не придём к его началу. У_У_У_УГУ,
Sneg.
(Fater @ 16.04.2011 - время: 00:33)
(kazak7484 @ 13.04.2011 - время: 15:09)
Имел честь недавно прогуляться у Педагогического университета и случайно услышал разговор компании молодых девушек. Ах сколько душевных переживаний и страсти...
Вот только жалко, что выражались эти переживания практически одним матом... Да таким, что у меня - старшины роты - ушки накалились и волосики вздыбились.
Вот и спрашивается: Что и как они будут преподавать в школах нашим детям?
Если всё пойдёт такими темпами как сейчас реформируется система образования, то можно предположить что дети в школах скоро будут изучать мат.
Дочь младшая сейчас во втором классе учится, а в первом у них мальчик был, так сами дети его прозвали - "Вова-матовый".

Похоже уже эти выпускники приступили к преподаванию.
Случайно встретил друга детства, он внука встречал из школы. Так вот, пока мы ждали внука, из школы "вылетали" толпы учеников, ростом нам чуть выше колена... и из их криков и речи могу здесь написать только: в, на, по - остальное " практически одним матом...".
Снова_Я
Ребят, учителя - самая многочисленная профессия в стране. Неудивительно, что среди них всякие бывают.
да очень противно слышать слова паразиты особенно это стало видно у телеведущих, или "юных" журналистов, спрашивается а когда учились разве им про эти слова не говорили..... смотришь передачу, выступает какой нибу-ть "ЮНЕЦ" и становится так противно что хочется прямо пи............ - но телевизор залко он то тут точно не причем.... нет я и сам не подарок, говорить красиво не умею, но стараюсь анализировать все сказанное и в следующий раз уже стараюсь это исправить...
iich
Отдельно скажу об обеднении языка.
Трудности с описаниями и прилагательными ВООБЩЕ - это та ещё ппроблема. "Активный" словарь беднеет и оскудевает прямо на глазах. Корни здесь не только в набившем оскомину доводе что "нынешнее поколение книг не читает", но и в том языке, который царит в наших СМИ и интернет-сфере - на редкость примитивном.
Извините, но даже что касается того же мата, там сплошь отдельные матерки, а не некогда знаменитые "двух-" и "трёх-"этажные и "цветастые" построения "чтоб пробрало" - т.е. даже ругаться-то толком и то не умеют...
dogfred
(iich @ 15.02.2014 - время: 15:01)
Отдельно скажу об обеднении языка.
Трудности с описаниями и прилагательными ВООБЩЕ - это та ещё ппроблема. "Активный" словарь беднеет и оскудевает прямо на глазах. Корни здесь не только в набившем оскомину доводе что "нынешнее поколение книг не читает", но и в том языке, который царит в наших СМИ и интернет-сфере - на редкость примитивном.
Извините, но даже что касается того же мата, там сплошь отдельные матерки, а не некогда знаменитые "двух-" и "трёх-"этажные и "цветастые" построения "чтоб пробрало" - т.е. даже ругаться-то толком и то не умеют...

Ну, то, что утрачена былая лихость материться в течение 10 минут не повторяясь и используя цветистость выражений, конечно большая потеря для русского языка.

Но как-то больше обидно за растущую неграмотность в письменном языке. Причем на разных уровнях - от объявлений в магазинах и рынках до книг.
Снова_Я
Часто захожу на Самиздат, где доморощенные писатели выкладывают свои "нетленки".
Заметил, что грамотными можно считать процентов 10, не больше.
Самые частые ошибки, которые просто мешают понимать текст: 1) отсутствие запятых при использовании вводных слов, обращений, сложноподчинённых предложений; 2) неумение правильно оформлять прямую речь; 3) несогласованность при использовании деепричастных оборотов.
Относительно стиля: 1) объяснение какого-то факта раз пять за книгу, будто у читателя склероз; 2) близкий повтор однокоренных или тех же самых слов; 3) сниженная лексика: тушка (женское тело, т.е.), пятая точка (попа), мужик (обращение ко всем или обозначение всех, кто в штанах, без учёта времени и места), вау и пр. - стали уже штампами: 4) хамство - основной приём в диалогах. О, ещё забыл! Обязательно используется, и не по одному разу за книгу, слово-эвфемизм "писец", "полярный лис" и т.п. Синонимы забыты напрочь (пример: все, конец! амба, каюк, всё кончено, вот и смерть пришла...).
В общем, душераздирающее зрелище. По-моему, школа что-то не то делает.
(Снова_Я @ 21.02.2014 - время: 16:35)
Часто захожу на Самиздат, где доморощенные писатели выкладывают свои "нетленки".
Заметил, что грамотными можно считать процентов 10, не больше.
Самые частые ошибки, которые просто мешают понимать текст: 1) отсутствие запятых при использовании вводных слов, обращений, сложноподчинённых предложений; 2) неумение правильно оформлять прямую речь; 3) несогласованность при использовании деепричастных оборотов.
Относительно стиля: 1) объяснение какого-то факта раз пять за книгу, будто у читателя склероз; 2) близкий повтор однокоренных или тех же самых слов; 3) сниженная лексика: тушка (женское тело, т.е.), пятая точка (попа), мужик (обращение ко всем или обозначение всех, кто в штанах, без учёта времени и места), вау и пр. - стали уже штампами: 4) хамство - основной приём в диалогах. О, ещё забыл! Обязательно используется, и не по одному разу за книгу, слово-эвфемизм "писец", "полярный лис" и т.п. Синонимы забыты напрочь (пример: все, конец! амба, каюк, всё кончено, вот и смерть пришла...).
В общем, душераздирающее зрелище. По-моему, школа что-то не то делает.

вот ! один в один ... согласен именно это и раздражает..... а куда смотрит министерство образования? не понятно?!!! может они специально нас так в "лохматы" воспитывают
AlenaMaj
(Fater @ 10.04.2011 - время: 02:05)
drag.gif
Вот решил тему создать... лично для меня - грустная тема. Русский язык. Это не опрос, так - размышления на тему...
Что же будет дальше? В нашу речь (особенно касается молодёжи) прочно вживаются слова "мусор", слова "паразиты" как-то: "жесть, жара, улёт, кайф, типа, в натуре и т.д. и т.п.
Помимо этого, всё больше появляется "модифицированных" на русский язык иностранных слов.
Некоторые сайты в интернете (по крайней мере лично для меня) просто невозможно читать. Помимо мата, там присутствует такой "слэнг" что "уши заворачиваются". Причем, что интересно - я часто просто не понимаю - это жаргон такой местный или дичайшая неграмотность?
Как результат - я иногда не понимаю о чём пишет тот или иной человек вроде бы русскими буквами и словами.
В данной теме я не затрагиваю тему мата, это - отдельная тема.
Или это всё мои фантазии? Может я себя накручиваю? Может так и должно быть и "всё течёт, всё меняется", в том числе и "Великий и Могучий..."?

....не накручиваешь.... Язык как любой организм - эволюционирует в зависимости от общества..... Был ДРЕВНЕРУССКИЙ ... потом ЦАРСКИЙ... потом СОВЕТСКИЙ... сейчас непонятно какой.... Так что это процесс естественный и закономерный.....
Fater
Воть, нашёл статью, в "независимом Военном Обозрении".

Часть статьи, со словами Аллена Даллеса:
"...Еще в 1948 году госсекретарь США Аллен Даллес говорил: «Чтобы развалить СССР, не надо атомной бомбы, нужно только внушить его народам, что они могут обойтись без знания русского языка. Нарушатся экономические, культурные, другие связи. Государство перестанет существовать»..."

Кому интересно - ссылочка на статью: http://nvo.ng.ru/concepts/2014-02-14/1_model.html
Вепрь
(AlenaMaj @ 28.02.2014 - время: 20:36)
....не накручиваешь.... Язык как любой организм - эволюционирует в зависимости от общества..... Был ДРЕВНЕРУССКИЙ ... потом ЦАРСКИЙ... потом СОВЕТСКИЙ... сейчас непонятно какой.... Так что это процесс естественный и закономерный.....

Может и так, только вот эволюция это не всегда прогресс, но и регресс, (если вспомнить паразитов). То что и наблюдается с "великим и могучим...", и от этого как-то не по себе...
Резидент
Мельком пробежал только стартовый пост и сразу поставил под ним свою подпись.
Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против вживлению в наш РУССКИЙ ЯЗЫК западного влияния.
Знать, владеть, уметь пользоваться где это надо - да ради бога, но засорять родную речь - это преступление.
Считаю, что корни этого уродливого явления идут со времён Горбачёва и Ельцина, когда Россия была ослаблена и плясала под дудку янки. Когда ЕВРОПА нам диктовала свои условия. Под предлогом помощи в развитии. Когда наш кинематограф (а это самая моя больная тема до сих пор) деградировал. Можно и дальше продолжать, но не вижу смысла... Сможем ли мы сейчас вернуться на рубежи 70 - 90 годов? Вряд ли. Под маской инновации современные (якобы) термины прочно вцепились и разбавили наш язык. Даже если начать с этим бороться, то потребуется воспитать ни одно поколение. К сожалению.
Повторюсь. Я не ретроград, не против европейских достижений, европейской культуры, но то, чем заболела наша молодёжь - это извращение всего русского, родного.
И долго ещё мы будем слышать ограниченную речь в разговорах: типа, прикольно, жесть... - вот и все эмоции.
а вообще язык общения всегда менялся, и помоему так и будет менятся и не удивлюсь если лет через 100 сегодняшние обыденные слова станут там в диковинку
Fater
1. ПУСЬКИ БЯТЫЕ

Сяпала Калуша с Калушатами по напушке. И увазила Бутявку, и волит:

— Калушата! Калушаточки! Бутявка!

Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились.

А Калуша волит:

— Оее! Оее! Бутявка-то некузявая!

Калушата Бутявку вычучили.

Бутявка вздребезнулась, сопритюкнулась и усяпала с напушки.

А Калуша волит калушатам:

— Калушаточки! Не трямкайте бутявок, бутявки дюбые и зюмо-зюмо некузявые. От бутявок дудонятся.

А Бутявка волит за напушкой:

— Калушата подудонились! Зюмо некузявые! Пуськи бятые!


--- тоже - русский язык вроде...
http://omiliya.org/article/puski-byatye-ly...ushevskaya.html
Буквы русские а слова мне непонятные
Fater
(13Chertenok @ 25.06.2014 - время: 09:39)
Буквы русские а слова мне непонятные

то есть - лингвистическая сказка однако....
ну вот что то подобное и будет, честно мне не понятно зачем коверкать слова, внедрять новые, почему не говорить просто и понятно, почему надо что то сказать а потом еще и разжевать что сказал...... может я такой отсталый?.....
Roxy_Todd
(13Chertenok @ 25.06.2014 - время: 19:20)
может я такой отсталый?.....

Или "Алису в стране Чудес" в детстве не читали... Бывает.
134А
(Вепрь @ 06.06.2014 - время: 15:48)
Может и так, только вот эволюция это не всегда прогресс, но и регресс, (если вспомнить паразитов). То что и наблюдается с "великим и могучим...", и от этого как-то не по себе...

Не надо путать морфологический и биологический прогресс и регресс.
(Тушка134 @ 25.06.2014 - время: 21:56)
(Вепрь @ 06.06.2014 - время: 15:48)
Может и так, только вот эволюция это не всегда прогресс, но и регресс, (если вспомнить паразитов). То что и наблюдается с "великим и могучим...", и от этого как-то не по себе...
Не надо путать морфологический и биологический прогресс и регресс.

ну вот опять, Вы видели сколько непонятных мне слов?
Fater
(13Chertenok @ 25.06.2014 - время: 19:20)
ну вот что то подобное и будет, честно мне не понятно зачем коверкать слова, внедрять новые, почему не говорить просто и понятно, почему надо что то сказать а потом еще и разжевать что сказал...... может я такой отсталый?.....

Первый раз я эту сказку (а если вчитаться - то в принципе всё понятно там) читал ещё в "Литературной Газете", когда в школе учился - в первой половине 80-х.. т.е. видимо там не всё чушь.
да я не про сказку я про модные нынче слова. Вот напримен НЫНЧЕ очень модно говорить : легитимность
почему просто и понятно не сказать, Народ согласен или народ НЕ согласен..... вот кому это все надо....
Fater
Русский язык.



Рекомендуем почитать также топики:

Ездить поездами по СССР ?

АХ, Я РОДИЛСЯ!

юмор Советский и юмор Современный

Народные Приметы

Ирония судьбы или с легким паром...