Это сообщение отредактировал Аngry - 13-04-2015 - 22:58
avp
В чем предмет дискуссии?
Аngry
(avp @ 13.04.2015 - время: 23:01) В чем предмет дискуссии? Это возмутительно!
avp
(Аngry @ 13.04.2015 - время: 23:56) (avp @ 13.04.2015 - время: 23:01) В чем предмет дискуссии? Это возмутительно! Кипит наш разум возмущенный? Чем недовольны?
Это сообщение отредактировал avp - 14-04-2015 - 00:08
Аngry
(avp @ 14.04.2015 - время: 00:07) (Аngry @ 13.04.2015 - время: 23:56) (avp @ 13.04.2015 - время: 23:01) В чем предмет дискуссии?Это возмутительно!Кипит наш разум возмущенный? Чем недовольны? Мы всю свою нефть продать не можем, атут покупаем! А про С-300 так это больше геополитика , чем бизнес. Зачем дергать за усы западный мир?
efv
Почему только с-300? Тaм нaверное и множество других товaров. A нефть у них дешевле. В итоге - продaём свою нефть - губим всё остaльное кроме нефти. Торгуем зерном зa нефть - рaзвивaем сельское хозяйство, мaшиностроение и прочее. Вот кстaти, aмеры зaсуетились http://news.rambler.ru/29954642/ Соглашение о поставках российских товаров Ирану в обмен на нефть потенциально чревато применением США односторонних санкций против Москвы. С таким заявлением выступил в понедельник на регулярном брифинге для журналистов пресс-секретарь Белого дома Джошуа Эрнест.
"Нам, разумеется, известно о предложениях, которые по существу заключаются в бартерных поставках иранской нефти в обмен на российские товары", — сказал официальный представитель Белого дома. При этом он напомнил, что Москва и Тегеран обсуждали возможность заключения такой договоренности на протяжении нескольких месяцев.
"Мы изучаем детали. И, если такого рода договоренность продвинется вперед, то это вызовет серьезную обеспокоенность, потенциально — санкционную обеспокоенность", — отметил Эрнест. По его словам, администрация США «продолжит оценивать этот вопрос, двигаясь вперед».
Вашингтон и в прошлом неоднократно грозил Москве односторонними санкциями в случае реализации соглашения о поставках Тегерану российских товаров в обмен на иранскую нефть. Представитель президента США также несколько раз утверждал, что Россия и Иран еще находятся на стадии обсуждения этой договоренности, что до ее практической реализации дело не дошло. Тем не менее, с точки зрения Вашингтона, выполнение такой сделки «могло бы вступить в конфликт с санкционными режимом США» и потому грозило бы использованием против России американских санкций, повторил Эрнест.
Он уклонился от прямого ответа на вопрос о том, не считает ли американское правительство, что нынешние намерения Москвы могут поставить под угрозу достижение постоянной пятеркой Совета Безопасности ООН и Германией с Тегераном окончательного всеобъемлющего соглашения об урегулировании ядерной проблемы Ирана.
США изучают складывающуюся ситуацию, и, «разумеется, мы находимся в прямом контакте с Россией», чтобы убедиться в том, что «она понимает имеющиеся у нас потенциальные обеспокоенности», подчеркнул Эрнест.
Он чрезвычайно высоко отозвался о «единстве международного сообщества» по ядерной проблеме Ирана, назвав ее имеющей «критическую важность» в плане заключения в Лозанне рамочных соглашений с Тегераном. «Мы ценим координацию действий и единство, которые нам удалось поддерживать на протяжении всего этого довольно долгого процесса (переговоров „шестерки“ с Ираном)», — заверил Эрнест.
Как он при этом признал, от внимания США не ушло подтверждение МИД России достоверности опубликованной госдепартаментом США справки о ключевых параметрах лозаннских договоренностей, того, что она «соответствовала достигнутому соглашению и отражала его».
Кроме того, Эрнест отметил, что ситуация с этим бартерным соглашением «отлична от» положения с возможной поставкой Россией Ирану зенитно-ракетных комплексов С-300.
В США действует несколько законов, направленных на фактическое обеспечение экономической блокады Ирана. Государствам, которые стремятся развивать торгово— экономические связи с Ираном, грозят различные американские карательные меры. Речь идет об экстерриториальном применении национального американского законодательства. Россия неоднократно выступала категорически против подобной практики.Что зa нaглость, кто объяснит?
Аngry
(efv @ 14.04.2015 - время: 00:33) A нефть у них дешевле. Что будем покупать иранскую нефть дешевле себестоимости российской?
В итоге - продaём свою нефть - губим всё остaльное кроме нефти. Торгуем зерном зa нефть - рaзвивaем сельское хозяйство, мaшиностроение и прочее. Не понял кого губим и какую все таки нефть теперь мы будем продавать - свою или спекулятивную иранскую. И как это отразится на развитии добычи своей нефти?
Аngry
Мне ничего не понятно Получается как в песнке:
"...В общем, так один жираф Влюбился в антилопу...
...Тут поднялся галдёж и лай И только старый попугай Громко крикнул из ветвей - Жираф большой, ему видней. "
Какая наша выгода? Или единственная выгода - встать в позу и насолить американцам?
zlodey25
Мы ж продаём С-300 не Аль-Каиде и не ИГИЛ,а законному правительству Ирана.Мало ли что там США не нравится. Без их разрешения уже и не чихнуть?
regul
Чихайте. Одобенно вам придется чихать, когда Израиль снабдит ваших соседей беспилотниками, точным оружием, а то и, скажем, ракетами. Может быть даже с разными необычными боеголовками. В общем, всем, что в 2010 году обещал не поставлять, в обмен на ваше воздержание от поставки С-300 Ирану.
zlodey25
(regul @ 14.04.2015 - время: 08:52) Чихайте. Одобенно вам придется чихать, когда Израиль снабдит ваших соседей беспилотниками, точным оружием, а то и, скажем, ракетами. Может быть даже с разными необычными боеголовками. В общем, всем, что в 2010 году обещал не поставлять, в обмен на ваше воздержание от поставки С-300 Ирану. Я правильно понял что США и Израиль - это полубоги,которым все кланяться должны? Или Иран признан агрессором?
regul
Неправильно. Я же сказал - чихайте. Главное, не делайте удивленные глазки, когда вам отскочит.
Это сообщение отредактировал regul - 14-04-2015 - 09:00
ALEX0404
(regul @ 14.04.2015 - время: 08:52) Чихайте. Одобенно вам придется чихать, когда Израиль снабдит ваших соседей беспилотниками, точным оружием, а то и, скажем, ракетами. Может быть даже с разными необычными боеголовками. В общем, всем, что в 2010 году обещал не поставлять, в обмен на ваше воздержание от поставки С-300 Ирану. А каких соседей, если не секрет?
regul
Всех, которые раньше просили или попросят, я бы так предположил.
Это сообщение отредактировал regul - 14-04-2015 - 09:02
zlodey25
(regul @ 14.04.2015 - время: 08:59) Неправильно. Я же сказал - чихайте. Главное, не делайте удивленные глазки, когда вам отскочит. Я просто не могу понять как оборонительное оружие,комплексы С-300 могут угрожать США и Израилю. Они всего лишь защитят своё небо от возможной агрессии США,батенька.
zlodey25
Обратите внимание:нам угрожают поставкой наступательного оружия в ответ на поставки оборонительного. Ну и кто здесь агрессор?
avp
(regul @ 14.04.2015 - время: 08:52) Чихайте. Одобенно вам придется чихать, когда Израиль снабдит ваших соседей беспилотниками, точным оружием, а то и, скажем, ракетами. Может быть даже с разными необычными боеголовками. В общем, всем, что в 2010 году обещал не поставлять, в обмен на ваше воздержание от поставки С-300 Ирану. Уже страшно. Но тот, кто живет в стеклянном доме, не должен бросаться камнями в других.
King Candy
(Аngry @ 14.04.2015 - время: 09:06) Мне ничего не понятно
Какая наша выгода? Или единственная выгода - встать в позу и насолить американцам? Европа хочет напрямую у Ирана закупать нефть и послать Россию куда подальше. Для этого им даже разрешили работать по ядерной программе (доделать атомную бомбу)... Ну а пу хочет перекупать Иранскую нефть, чтобы все равно у него покупали. А для услащения Иранских политиков кидает им кость в виде ракет ПВО
Это сообщение отредактировал King Candy - 14-04-2015 - 15:04
Sea Harrier
(zlodey25 @ 14.04.2015 - время: 09:03) (regul @ 14.04.2015 - время: 08:59) Неправильно. Я же сказал - чихайте. Главное, не делайте удивленные глазки, когда вам отскочит.Я просто не могу понять как оборонительное оружие,комплексы С-300 могут угрожать США и Израилю. Они всего лишь защитят своё небо от возможной агрессии США,батенька. Элементарно. Если у Ирана будет современное ПВО, его будет экономически не выгодно бомбить.
efv
(regul @ 14.04.2015 - время: 08:52) Чихайте. Одобенно вам придется чихать, когда Израиль снабдит ваших соседей беспилотниками, точным оружием, а то и, скажем, ракетами. Может быть даже с разными необычными боеголовками. В общем, всем, что в 2010 году обещал не поставлять, в обмен на ваше воздержание от поставки С-300 Ирану. то есть вы хотите снaбжaть ополченцев ещё и всякими беспилотникaми и хитрыми рaкетaми?
Т-90
(regul @ 14.04.2015 - время: 08:59) Неправильно. Я же сказал - чихайте. Главное, не делайте удивленные глазки, когда вам отскочит. Ну чихни Киев продает военную технику НАТО
(regul @ 14.04.2015 - время: 08:52) Чихайте. Одобенно вам придется чихать, когда Израиль снабдит ваших соседей беспилотниками, точным оружием, а то и, скажем, ракетами. Может быть даже с разными необычными боеголовками. В общем, всем, что в 2010 году обещал не поставлять, в обмен на ваше воздержание от поставки С-300 Ирану. Как снабдят,так и раз снабдят! Кстати не зря Аббас в Москву видимо приезжал,пугая наших еврейских товарищей.Потому что вижу что один уже испуган,и явно нас пугает.
Т-90
(sapporo1959 @ 14.04.2015 - время: 23:29) (regul @ 14.04.2015 - время: 08:52) Чихайте. Одобенно вам придется чихать, когда Израиль снабдит ваших соседей беспилотниками, точным оружием, а то и, скажем, ракетами. Может быть даже с разными необычными боеголовками. В общем, всем, что в 2010 году обещал не поставлять, в обмен на ваше воздержание от поставки С-300 Ирану.Как снабдят,так и раз снабдят! Кстати не зря Аббас в Москву видимо приезжал,пугая наших еврейских товарищей.Потому что вижу что один уже испуган,и явно нас пугает. Да страх потеряли я вообще-на мясе может тему про него создать?
Macek
(Аngry @ 14.04.2015 - время: 00:17) (avp @ 14.04.2015 - время: 00:07) (Аngry @ 13.04.2015 - время: 23:56) Это возмутительно!Кипит наш разум возмущенный? Чем недовольны? Мы всю свою нефть продать не можем, атут покупаем! А про С-300 так это больше геополитика , чем бизнес. Зачем дергать за усы западный мир? Западный мир первым" дёрнул нас за усы".Теперь эмбарго на поставку мы отменили и будем укреплять Иранское ПВО. И тут то Израиль"зачесал свою лысую репу" Ибо они объявили,что имеют право нанести удары по Иранским территориям и по ядерным и ракетным объектам.А теперь "Кукиш им и амерам..Собьют при подлете.
sxn3274591322
(Аngry @ 13.04.2015 - время: 22:55) Минобороны Ирана: поставки российских С-300 укрепят сотрудничество Тегерана и Москвы.
Своей нефти России мало: будем покупать иранскую.
Сотрудничество ... ешкин кот. Не переживайте так. Это очередная многоходовочка. Шахматизд опять всех "переиграл".
regul
(Масек @ 14.04.2015 - время: 14:33) Собьют при подлете. Так же думали сирийцы, когда поставили российское ПВО охранять свой реактор. И обломались. Не они первые, не они последние.
Насчет оборонительности С-300 - ПРО, которое НАТО вроде как размещает в Европе, тоже оборонительное оружие, однако вы в России на него так возбудились, что чуть из штанов не выпрыгиваете. С чего бы?
efv
(regul @ 15.04.2015 - время: 08:47) (Масек @ 14.04.2015 - время: 14:33) Собьют при подлете.Так же думали сирийцы, когда поставили российское ПВО охранять свой реактор. И обломались. Не они первые, не они последние.
Насчет оборонительности С-300 - ПРО, которое НАТО вроде как размещает в Европе, тоже оборонительное оружие, однако вы в России на него так возбудились, что чуть из штанов не выпрыгиваете. С чего бы? Дa ведь не хочется стaрушку Европу подстaвлять под крылaтые рaкеты средней дaльности, которые вдруг появятся у России. И всё это из-зa недaлёких янкесов подогревaемых кукловодaми из еврейского Мирового Прaвительствa.
Гадкий. Крыс
Владимир Владимирович обидчивый, однако. Израильский его коллега на 9-е Мая в Москву не едет, так Путин в лучших традициях советской дипломатии решил евреям ежа в штаны запустить. А то, что последует болезненый ответ, додумать было некогда, потому что на всю-то страну одна его голова только и думает. Российский народ доверчивый, однако. Все свои права и заботы на одну эту несчастную голову и свалил.
efv
кaкой болезненный ответ - передaчa изрaильского оружия в руки ополчения? Ведь оно тудa всё рaвно перекочует. Вон regul писaл что, дескaть у Изрaиля будут хорошие отношения с Ирaном. Тaк чем же помешaют С-300 дружбе Изрaиля с Ирaном? Нaоборот, придётся договaривaться. Ещё и коньячку Путину нaлить. И рaз коллегa не едет в Москву, знaчит или: 1. Холокост миф или 2. Евреям плевaть нa своих погибших и спaсённых соплеменников. Я склоняюсь к обоим вaриaнтaм.
Это сообщение отредактировал efv - 15-04-2015 - 11:13
Гадкий. Крыс
(efv @ 15.04.2015 - время: 11:09) кaкой болезненный ответ - передaчa изрaильского оружия в руки ополчения? Ведь оно тудa всё рaвно перекочует. Вон regul писaл что, дескaть у Изрaиля будут хорошие отношения с Ирaном. Тaк чем же помешaют С-300 дружбе Изрaиля с Ирaном? Нaоборот, придётся договaривaться. Ещё и коньячку Путину нaлить. И рaз коллегa не едет в Москву, знaчит или: 1. Холокост миф или 2. Евреям плевaть нa своих погибших и спaсённых соплеменников. Я склоняюсь к обоим вaриaнтaм. Расширенный список "или" огласите пожалуйста, а то не из чего выбирать.
sapporo1959
Насчет оборонительности С-300 - ПРО, которое НАТО вроде как размещает в Европе, тоже оборонительное оружие, однако вы в России на него так возбудились, что чуть из штанов не выпрыгиваете. С чего бы?[/QUOTE] На то она и политика что бы возбуждаться.Когда амеры ставили в Европе мы возбуждались,а нынче Израиль.А если Россия там где нибудь типа в Латинской Америке поставит ракеты,типа от КНДР защитить союзников,то уже и наши щтатовские товарищи очень даже возбудятся.Ну а чего,вот Фиделю можно дать,да и Сириии подмочь более действенным оружием.В мире ведь нынче все не предсказуемо.Террористов шипко много стало.
Вот и тетя Меркель возбудилась нежданно!Когда с Украиной Путина возбуждали,то это это в порядке вещей было,ну а тут уже пошла и рябь.И это ведь только начало для возбуждений разных и нежданных.
Меркель раскритиковала Москву за снятие запрета на поставки С-300 Ирану.
Это сообщение отредактировал sapporo1959 - 15-04-2015 - 12:20
mjo
(zlodey25 @ 14.04.2015 - время: 09:03) Я просто не могу понять как оборонительное оружие,комплексы С-300 могут угрожать США и Израилю. Они всего лишь защитят своё небо от возможной агрессии США,батенька. Иран достаточно давно угрожает Израилю. Это одно из направлений его внешней политики. Получив С-300 может посчитать себя менее уязвимым от ответного удара и начать войну. Что тут не понять?
ласомбра
(regul @ 14.04.2015 - время: 08:52) Чихайте. Одобенно вам придется чихать, когда Израиль снабдит ваших соседей беспилотниками, точным оружием, а то и, скажем, ракетами. Может быть даже с разными необычными боеголовками. В общем, всем, что в 2010 году обещал не поставлять, в обмен на ваше воздержание от поставки С-300 Ирану. политика - дело тонкое. в ней надо хорошо разбиратъся...
наверняка. те кто заключал эти договоры о поставках. знают все эти нюансы... да наверно еще и лучше нас...
единственно что не понял. о каких соседях идет речъ? об Украине? ну Украина хочет чтоб ей оружие бесплатно дали. врятли израилб будет поставлятъ бесплатно...
avp
(mjo @ 15.04.2015 - время: 12:21) (zlodey25 @ 14.04.2015 - время: 09:03) Я просто не могу понять как оборонительное оружие,комплексы С-300 могут угрожать США и Израилю. Они всего лишь защитят своё небо от возможной агрессии США,батенька.Иран достаточно давно угрожает Израилю. Это одно из направлений его внешней политики. Получив С-300 может посчитать себя менее уязвимым от ответного удара и начать войну. Что тут не понять? Нет общей границы для "нормальной" войны. Гипотетической ядерной с-300 не помешает и не поспособствует.
mjo
(avp @ 15.04.2015 - время: 20:39) Нет общей границы для "нормальной" войны. Гипотетической ядерной с-300 не помешает и не поспособствует. А при чем здесь ядерная?