Баньщики одетые, ясное дело. Они нужны чтобы включать/выключать оборудование, брать деньги или билеты, кипятить чай и т.п.
В общем на ресепшене, грубо говоря
Нехай вообще не шастают, свет могут и парящиеся выключить... Вообще сама неудобно чувствую себя даже в душевой при бассениине... а общественная баня... Я бы там забилась в угол, закрылась полотенцем и не рыпалась...
PS: В трее... Белая, Lubsss, levender, Андариэль, Kirsten, green-green, Инквизитор - Январь... Ёлки-палки, а мне ведь убегать через 15 минут...
--------------------
QUOTE (Андариэль @ 05.12.2005 - время: 15:20)
Потому что мы хотели начать именно с мужчин.
Чтобы нас нельзя было обвинить в пристрастности. Понимаете, нам правда без разницы мужчины это или женщины.
Наверное поэтому так и получилось.
А почему так получилось у вас? Можно сказать, что вы несколько предвзято и узко отнеслись к борьбе с шовинизмом, или вы настаиваете, что женщин-шовинистов на форуме нет и вы их не встречали?
А мы изначально ориентировались на предубеждённость по отношению к мужчинам-шовинистам... Так уж сложилось... Например я, не считая себя сексистом, как-то не задумывалась о женщинах-шовинистках... Может просто на просторах форума их количество меркло по сравнению с мужчинами-Ш?... Вполне возможно из-за этого...
PS:
QUOTE
Хотелось бы услышать мнение green_green и Young_Lady.
Мнение по поводу чегго именно?
Это сообщение отредактировал Young_Lady - 05-12-2005 - 17:28
Андариэль
QUOTE (Young_Lady @ 05.12.2005 - время: 16:21)
Нехай вообще не шастают, свет могут и парящиеся выключить... Вообще сама неудобно чувствую себя даже в душевой при бассениине... а общественная баня... Я бы там забилась в угол, закрылась полотенцем и не рыпалась...
PS: В трее... Белая, Lubsss, levender, Андариэль, Kirsten, green-green, Инквизитор - Январь... Ёлки-палки, а мне ведь убегать через 15 минут...
Извините, но вопрос был совсем не про это. Вам его повторить или вы помните?
levender
QUOTE (Young_Lady @ 05.12.2005 - время: 16:21)
QUOTE (Андариэль @ 05.12.2005 - время: 15:14)
Баньщики одетые, ясное дело. Они нужны чтобы включать/выключать оборудование, брать деньги или билеты, кипятить чай и т.п.
В общем на ресепшене, грубо говоря
Нехай вообще не шастают, свет могут и парящиеся выключить... Вообще сама неудобно чувствую себя даже в душевой при бассениине... а общественная баня... Я бы там забилась в угол, закрылась полотенцем и не рыпалась...
PS: В трее... Белая, Lubsss, levender, Андариэль, Kirsten, green-green, Инквизитор - Январь... Ёлки-палки, а мне ведь убегать через 15 минут...
Забилась в угол этто да, а ты представь наше состояние, когда в туалете при справлении естественных надобностей входит женщина уборщица. Мрак, я не стеснительный, но всему есть предел( все равно как стриптиз одному зрителю)
Андариэль
QUOTE (levender @ 05.12.2005 - время: 16:27)
Забилась в угол этто да, а ты представь наше состояние, когда в туалете при справлении естественных надобностей входит женщина уборщица. Мрак, я не стеснительный, но всему есть предел( все равно как стриптиз одному зрителю)
Причём уборщица считает это абсолютно нормальным.
Даже мысли не возникает постучаться. А если на неё накричать - она скорее всего запишет вас в "не Мужчины" и этим останется довольна.
Holodokru
QUOTE (Young_Lady @ 05.12.2005 - время: 16:17)
Почему? А почему до тех пор, пока я не предложила свою кандидатуру у Вас были только мужчины-кандидаты для прогулки?
Сработало чувство Самосохранения Да и мастерство охотника не в том , чтобы носится по полям за зайцем , а сесть в засаду там куда он прибежит
levender
Я с этим не встречался на моей работе минимум женщин.
Young_Lady
QUOTE (Андариэль @ 05.12.2005 - время: 15:26)
QUOTE (Young_Lady @ 05.12.2005 - время: 16:21)
Нехай вообще не шастают, свет могут и парящиеся выключить... Вообще сама неудобно чувствую себя даже в душевой при бассениине... а общественная баня... Я бы там забилась в угол, закрылась полотенцем и не рыпалась...
PS: В трее... Белая, Lubsss, levender, Андариэль, Kirsten, green-green, Инквизитор - Январь... Ёлки-палки, а мне ведь убегать через 15 минут...
Извините, но вопрос был совсем не про это. Вам его повторить или вы помните?
Вопрос был в том, почему так сложилось...
Ну а откуда знаю? Я даже не знаю, действительно ли так в банях дело обстоит... Если бы правила писала я, то такого бы не было, а тк... отвечать за чьи-то ошибки... Увольте!
green-green
Хи) Мнение по поводу бань? Баньшик - это не тот, кто пиво приносит, а тот, кто веником лупит. Профессионально. Была в бане - именно с баньщиком, который, кстати, был одет в такие льняные штаны и усе. Ибо тож человек, и в парилку в тройке и бабочке не полезет. И ни у кого в бане протестов это не вызывало. Замечательный был поход в баню! Остаток торжества ДР проходил в сауне, там на ресепшн был мужчина, и пиво тоже он приносил. И опять-таки, всем было по барабану.
Livia
QUOTE (Андариэль @ 05.12.2005 - время: 16:18)
Ваш пост совершенно неконструктивен и я на него отвечать не буду.
Разумеется, возразить-то нечего. Оказалось ведь, что и "Оля" иногда бывает дискриминировала, а не только бедный "Вася". А это не то, что вы хотите слышать.
QUOTE
Это не зоопарк, чтобы притягивать за уши ваши извращённые версии поведения детей и родителей.
А вы что имели в виду, говоря про потакательство капризам? Взрослых людей, что-ли? А кто потакает тогда? Не поняла...
QUOTE
Серьёзного разговора с вами по этой теме получиться не может. Думаю ваш пост вообще можно удалить, как попытку провокации. Безуспешную.
Оно и понятно... очень соблазнительно удалять все посты на которые нечего ответить.
Да из всей беседы выходят ,что ведьмочки-это наши друзья и главные союзники в борьбе с шовенизмом...весело получается...
Андариэль
QUOTE (Young_Lady @ 05.12.2005 - время: 16:21)
А мы изначально ориентировались на предубеждённость по отношению к мужчинам-шовинистам... Так уж сложилось... Например я, не считая себя сексистом, как-то не задумывалась о женщинах-шовинистках... Может просто на просторах форума их количество меркло по сравнению с мужчинами-Ш?... Вполне возможно из-за этого...
PS:
QUOTE
Хотелось бы услышать мнение green_green и Young_Lady.
Мнение по поводу чегго именно?
А почему такая избирательность? Мне кажется шовинизм не имеет пола.. зачем же такое жёсткое разделение?
Ведь нужно же читать посты и смотреть кто пишет.. и если пишет женщина-шовинист, то успокаиваться.. а если мужчина, то седлать мётлы.
По-моему тут попахивает именно тем самым шовинизмом. Как вы считаете?
Почему одни и те же законы этики для всех, но вы выбираете только противостояние мужчинам-шовинистам, давая тем самым зелёный свет женщинам-шовинистам?
P.S. По поводу моего поста, который прокомментировала Livia.
Young_Lady
QUOTE (levender @ 05.12.2005 - время: 15:27)
QUOTE (Young_Lady @ 05.12.2005 - время: 16:21)
...а общественная баня... Я бы там забилась в угол, закрылась полотенцем и не рыпалась...
Забилась в угол этто да, а ты представь наше состояние, когда в туалете при справлении естественных надобностей входит женщина уборщица. Мрак, я не стеснительный, но всему есть предел( все равно как стриптиз одному зрителю)
Сочувствую... Я дверь закрываю... А если она не закрывается, то просто не пользуюсь такими местами...
Остается только в торжественной обстановке обьеденить гильдии и назвать новую типа "Ведьмазиторы"
Андариэль
QUOTE (green-green @ 05.12.2005 - время: 16:33)
Хи) Мнение по поводу бань? Баньшик - это не тот, кто пиво приносит, а тот, кто веником лупит. Профессионально. Была в бане - именно с баньщиком, который, кстати, был одет в такие льняные штаны и усе. Ибо тож человек, и в парилку в тройке и бабочке не полезет. И ни у кого в бане протестов это не вызывало. Замечательный был поход в баню! Остаток торжества ДР проходил в сауне, там на ресепшн был мужчина, и пиво тоже он приносил. И опять-таки, всем было по барабану.
Позже я выложу журналистское исследование общественной бане на предмет как раз равноправия.
Скажу сразу - исследование проводила женщина. Настоящяя феминистка, которая за равные права, а не за права женщин.
Young_Lady
QUOTE (Holodokru @ 05.12.2005 - время: 15:31)
Сработало чувство Самосохранения Да и мастерство охотника не в том , чтобы носится по полям за зайцем , а сесть в засаду там куда он прибежит
Да просто порезвиться захотелось и народ разшевелить...
Holodokru
QUOTE (Андариэль @ 05.12.2005 - время: 16:36)
QUOTE (green-green @ 05.12.2005 - время: 16:33)
Хи) Мнение по поводу бань? Баньшик - это не тот, кто пиво приносит, а тот, кто веником лупит. Профессионально. Была в бане - именно с баньщиком, который, кстати, был одет в такие льняные штаны и усе. Ибо тож человек, и в парилку в тройке и бабочке не полезет. И ни у кого в бане протестов это не вызывало. Замечательный был поход в баню! Остаток торжества ДР проходил в сауне, там на ресепшн был мужчина, и пиво тоже он приносил. И опять-таки, всем было по барабану.
Позже я выложу журналистское исследование общественной бане на предмет как раз равноправия.
Скажу сразу - исследование проводила женщина. Настоящяя феминистка, которая за равные права, а не за права женщин.
Братья Мы отходим от нити темы ... У меня не возникает сомнений в том , все Фемино-Шовенисты отстаивая чьи бы то ни было права преследуют одну единственную цель Бунт ради Бунта . А на кого и ради чего - не имеет ни малейшего значения
Holodokru
QUOTE (Young_Lady @ 05.12.2005 - время: 16:38)
QUOTE (Holodokru @ 05.12.2005 - время: 15:31)
Сработало чувство Самосохранения Да и мастерство охотника не в том , чтобы носится по полям за зайцем , а сесть в засаду там куда он прибежит
Да просто порезвиться захотелось и народ разшевелить...
К сожалению совещание прервало нашу ознакомительную беседу
Такого хауса и срача я еще не видел...
Андариэль
QUOTE (Livia @ 05.12.2005 - время: 16:33)
Оно и понятно... очень соблазнительно удалять все посты на которые нечего ответить.
Есть что ответить, только некому это слушать. Вы уже всё знаете наперёд.
Кстати я так и не понял ваших претензий к моему посту. Я писал КАК ДОЛЖНО БЫТЬ ПРИ РАВНОПРАВИИ.
Вы с этим не согласны? Вы начали сочинять какие-то истории, которые совершенно к моему примеру не относится.
Ну да,какой-то мальчик Вася может вообще убил Олю и забрав её конфету её ещё и изнасиловал, но я не про это пишу.
Я пишу про то, что при равных провинностях мужчины и женщины (с самого детства) должны нести равные наказания. И не должно быть потаканий одним в одном, а другим в другом.
Если вы с этим не согласны - пишите, только не уходите в сторону и не пишите про какие-то выдуманные истории. Они тут не при чём.
Young_Lady
QUOTE (Андариэль @ 05.12.2005 - время: 15:34)
А почему такая избирательность? Мне кажется шовинизм не имеет пола.. зачем же такое жёсткое разделение?
Ведь нужно же читать посты и смотреть кто пишет.. и если пишет женщина-шовинист, то успокаиваться.. а если мужчина, то седлать мётлы.
По-моему тут попахивает именно тем самым шовинизмом. Как вы считаете?
Почему одни и те же законы этики для всех, но вы выбираете только противостояние мужчинам-шовинистам, давая тем самым зелёный свет женщинам-шовинистам?
P.S. По поводу моего поста, который прокомментировала Livia.
Я же уже ответила: "Может просто на просторах форума их количество меркло по сравнению с мужчинами-Ш?... Вполне возможно из-за этого... "
Нет, шовинизм мне неприятен в любом проявлении... Но женщин-шовинисток мы оставили на Ваш суд... если нам ими заниматься, то Вам же не достанется...
PS: Это не зелёный свет... Если без шуток... Просто если мужчину-Ш можно женщине переубедить, исходя из того, что как женщина она может аппелировать аргументами, ранее недоступными мужчине-шовинисту... То чем аппелировать женщине (т.е. мне) к женщине-шовинисту?
Андариэль
QUOTE (Holodokru @ 05.12.2005 - время: 16:40)
... У меня не возникает сомнений в том , все Фемино-Шовенисты отстаивая чьи бы то ни было права преследуют одну единственную цель Бунт ради Бунта . А на кого и ради чего - не имеет ни малейшего значения
Пока так и получается Видимо выход агрессии своеобразный...
Только почему он направлен в нашу сторону?
Андариэль
QUOTE (Young_Lady @ 05.12.2005 - время: 16:42)
PS: Это не зелёный свет... Если без шуток... Просто если мужчину-Ш можно женщине переубедить, исходя из того, что как женщина она может аппелировать аргументами, ранее недоступными мужчине-шовинисту... То чем аппелировать женщине (т.е. мне) к женщине-шовинисту?
Только эта часть поста серьёзная, на неё и отвечу.
Мне кажется лучше всего получается как раз женщине переубедить женщину-ш, потому что к мужчине женщина-ш всегда проявляет дикую агрессию.
Что неоднократно наблюдалось на этом форуме. По-моему больше всего слушали как раз Kirsten и ещё некоторых женщин, которые застрахованы от хамства и обвинений в "вам никто не даёт" или "ты не мужчина".
Понимаете? Почему же вы не боритесь с таким проявлением шовинизма? Или может это не входит в ваши интересы?
Но тогда какие они, эти интересы?
Holodokru
QUOTE (Андариэль @ 05.12.2005 - время: 16:43)
QUOTE (Holodokru @ 05.12.2005 - время: 16:40)
... У меня не возникает сомнений в том , все Фемино-Шовенисты отстаивая чьи бы то ни было права преследуют одну единственную цель Бунт ради Бунта . А на кого и ради чего - не имеет ни малейшего значения
Пока так и получается Видимо выход агрессии своеобразный...
Только почему он направлен в нашу сторону?
Есть подозрение , что часть форумчан использует нашу тематику в роли резинового чучела начальника в комнате отдыха. Мое мнение: Любая агрессия спровоцирована из вне. Педофилами становятся граждане подвергшиеся сексуальной агрессии в детстве , женоненавистники...... На виагру денег не хватает , фиминистки - лень ходить в тренажерный зал и дальше в этом духе. Если в жезни складывается всё пучком , зачем лишать себя источника приятных эмоций (общения с противоположным полом) ПС Прошу понимать меня правильно общения с противоположным полом это не значит выяснять отношения в Базарной манере
Young_Lady
Господа и дамы, приятно было пообщаться. Приношу свои извинения, но вынуждена откланяться. Вернусь через пару часов, отвечу на все вопросы...
PS: Прошу обратить внимание на этот мой пост... Моё предложение объясниться окончательно отклонено????
QUOTE
Предлагаю прогуляться по саду и побеседовать Holodokru...
QUOTE (Holodokru @ 30.11.2005 - время: 11:40)
QUOTE (Андариэль @ 30.11.2005 - время: 12:28)
Что доказывает то, что гильдия наша создана не зря
Истинно глаголишь Коль уж (цензура) сбежалось стойкая общность млекопетающих (цензура) и покрыла нас трех этажным лаем , значит не зря мы свои хламиды носим
...во избежания [надеюсь] неверных выводов (которые можно сделать из вашего поста) прошу объяснить, что Вы имели ввиду...
Кого Вы объединили в некую общность млекопитающих? Имена, явки, пароли...
Ссылки на то, что Вы назвали лаем...
PS: И кстати, есть такое заболевание хламидиоз...
Т.е. ответов ждать мне не стоит?
PPS: Орден, кому будет любопытно, можете заглянуть в последнюю запись в моей репке... Это Вы называете: приятная прогулка с беседой?... Может сами что-нибудь сделаете с вашим братом?... Такие проявления не красят орден...
Holodokru
QUOTE (Young_Lady @ 05.12.2005 - время: 16:53)
PPS: Орден, кому будет любопытно, можете заглянуть в последнюю запись в моей репке... Это Вы называете: приятная прогулка с беседой?... Может сами что-нибудь сделаете с вашим братом?... Такие проявления не красят орден...
Брат Lubsss ты чё эт вытворяешь ?
ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ !!!!!! После окончания прогулки , если признаЁм кондидата виновным - Всем орденом по -влепим Если отмажется тогда + ............... Все движухи по решению Братства и без самодеятельности !!!!!
green-green
Не знаю, как насчет бань и туалетов... Почему-то не сильно донимает этот вопрос - в "обе стороны" так сказать. Хотя узнать, что по этому поводу феминистки пишут интересно - для общего развития. Но приведенный пример по поводу выбора между жизнями...Ну это просто мрак. Хотя, с другой стороны, может проблема даже не в шовинизме, а в простой человеческой подлости? Не знаю, что и сказать...
Holodokru
QUOTE (green-green @ 05.12.2005 - время: 17:09)
Не знаю, как насчет бань и туалетов... феминистки пишут интересно - для общего развития.
Пишут то они много Но ни одна ещё не надумала , как в рамках всеобщего равноправия собирается пользоваться писуаром
Lilah
А мне вот гораздо интнрнснее как наши братья, в рамках всеобщего равноправия, станут пользоваться тампаксами.
Livia
QUOTE (green-green @ 05.12.2005 - время: 17:09)
Не знаю, как насчет бань и туалетов... Почему-то не сильно донимает этот вопрос - в "обе стороны" так сказать. Хотя узнать, что по этому поводу феминистки пишут интересно - для общего развития. Но приведенный пример по поводу выбора между жизнями...Ну это просто мрак. Хотя, с другой стороны, может проблема даже не в шовинизме, а в простой человеческой подлости? Не знаю, что и сказать...
А что здесь сказать... Вижу, парень уже заглянул к нам на огонек. Может быть объяснит здесь всем что он не шовинист, а просто так считает, что если женщина им не любима или элементарно поднадоела, то во время родов он имеет право договориться с "добрым" дядей в белом халате и избавиться от нее физически, т.е. я хотела сказать спасти своего "ребенка"... А вы говорите туалеты......
Young_Lady
QUOTE (Андариэль @ 05.12.2005 - время: 15:46)
Мне кажется лучше всего получается как раз женщине переубедить женщину-ш, потому что к мужчине женщина-ш всегда проявляет дикую агрессию.
Что неоднократно наблюдалось на этом форуме. По-моему больше всего слушали как раз Kirsten и ещё некоторых женщин, которые застрахованы от хамства и обвинений в "вам никто не даёт" или "ты не мужчина".
Понимаете? Почему же вы не боритесь с таким проявлением шовинизма? Или может это не входит в ваши интересы?
Но тогда какие они, эти интересы?
Никто, ни Kirsten, ни я, ни Вы не застрахованы от хамства со стороны кого бы то ни было... И что-то я не замечала, что ЖШ "слушали" женщин вообще и Kirsten в частности... К примеру, ЖШ говорит, мол, мужчины обязаны подавать руку / платить в ресторане / стоять по червергам на голове, что они глупые / недочеловеки / в чём-то неправильны от рождения... Что я, как женщина могу сказать? На аналогичные слова мужчины я могу аппелировать тем, что долга перед ним и всем родом мужским я лично не чувствую, что я не менее умна, чем многие мужчины, что не буду я стоять на голове по червергам и т .д и т.п... Т.е. его обобщение уже не работает. Я + ещё кто-то + ещё кто-то - он может засомневаться в своих убеждениях... А как женщина женщине, что я могу объяснить? Да и мнения насчёт ЖШ у нас разные пожалуй... Вы в силу своей предвзятости, как мне показалось, видите их среди некоторых ведьмочек, к которым я отношусь дружелюбно... Возможно, я не воспринимая все эти перебранки слишком всерьёз, могу видеть много истины и в ваших словах, и в их... самое смешное, что зачастую Вы спорите об одном и том же... Вам просто не хватает выдержки остановиться и увидеть этого... Такое со всеми бывает, но это не значит, что это хорошо... А какие у меня интересы?... Ну не думаете же Вы, что я сейчас скажу, что пришла на форум со святой миссией борьбы против шовинизма... Неприятие шовинизма неприятием... Но к жизни надо относиться проще... Как говорится, будьте проще, и к Вам потянутся...
QUOTE (Holodokru @ 05.12.2005 - время: 16:59)
Пишут то они много Но ни одна ещё не надумала , как в рамках всеобщего равноправия собирается пользоваться писуаром
Уже придумали. Есть одноразовые трубочки, которые позволяют женщинам писать стоя... Изначально это придумывалось конечно ни для какого не равноправия, а для удобства сей процедуры в поездах и для дополнительной гигиены (т.к. теперь не обязательно стоять в очень неудобной позе, балансируя между устойчивостью и попыткой неприкоснуться с сидушке общего пользования)...
PS: Прошу меня извинить за столь долгое отсутствие.
PPS: Ещё вопросы? Или достаточно? Я готова как продолжать, так и остановить беседу...
Holodokru
QUOTE (Young_Lady @ 06.12.2005 - время: 18:37)
PS: Прошу меня извинить за столь долгое отсутствие.
PPS: Ещё вопросы? Или достаточно? Я готова как продолжать, так и остановить беседу...
Приемная комиссия понимает, что девушки учатся "от нечего делать". Например, какие девушки на специальности "Станки и механизмы металлорежущего производства"? У меня много знакомых в разное время были в приемных комисиях. Все говорят, что не задумываясь возьмут парня.
Интересная формулировка... Приемная комиссия понимает, что девушки учатся "от нечего делать"... Т.е. то, что девушки учатся "от нечего делать", для него является фактом? В Сад! Желаю видеть этого... ...человека в Саду!
Каково мнение Ордена? Приглашать?
Можно и пригласить,спасибо за помощь
Андариэль
2Young_Lady
Как женщина вы можете сказать женщине-ш например "а почему вы решили, что мужчины должны вас водить по ресторанам и платить за вас?"
Или у вас язык не повернётся так сказать? Я не понимаю... как ваш пол влияет на то как вы относитесь к шовинистам-м и шовинистам-ж... вы что-то явно недоговариваете...
Не стесняйтесь... скажите...
P.S. Насчёт предвзятости... эм.. некоторые ведьмочки мне прямым текстом говорили, что они рады, что мужчинам сейчас хуже живётся, чем женщинам. Что это их женщин месть за те века, когда женщинам жилось плохо.
Как по-вашему я должен к этому отнестись? Как к высшему проявлению идеи равноправия?
P.P.S. А всё-таки про хамство я не согласен... Женщины больше застрахованы от хамства как со стороны мужчин, так и со стороны женщин (я имею ввиду хамство в споре, беседе).
Ну какие есть аналоги например аргумента "для меня это уже не мужчина, а так - существо мужского полу". Или аргумент "это слова человека, которому никто не даёт".
Это основные аргументы Женщине такие аргументы приводить не будут, и поэтому ей проще. А мужчине похоже спорить с женщиной-ш нужно исключительно занимаясь сексом, причём партнёрша должна повторять "ты настоящий мужчина! у тебя такие мужские качества! я тебя не упущу и выйду за тебя" - чтобы было видно, что ему дают и считают его мужчиной.
Тогда агрументы могут быть восприняты.
Young_Lady
QUOTE (Андариэль @ 07.12.2005 - время: 09:40)
Как женщина вы можете сказать женщине-ш например "а почему вы решили, что мужчины должны вас водить по ресторанам и платить за вас?" Или у вас язык не повернётся так сказать?
Почему же не повернётся... В ответ услышу: "Т.к. я - женщина! А ты, раз споришь, значит просто ты страшная/тупая/неженщина, за которую никто не захочет заплатить..." И что дальше?
QUOTE (Андариэль)
Я не понимаю... как ваш пол влияет на то как вы относитесь к шовинистам-м и шовинистам-ж... вы что-то явно недоговариваете... Не стесняйтесь... скажите...
Ну почему же недоговариваю. Просто не все причины, можно корректно выразить словами... Вы должны понимать, что собственную простуду Вы заметите скорее, чем эпидемию в Караганде... МШ я замечала намного чаще, чем ЖШ. Хотя бы потому, что на мужском бываю реже... Это естественные причины. Далее... всё та затруднённая возможность аргументировать свой антишовинизм перед ЖШ. Ну и наверное основная причина такого разделения. Клан, как Вы помните изначально создавался, как Объединение женщин, которые успели преобрести клеймо феминисток, стерв и т.д. и т.п... Т.к. Клеймо очень собирательное, название и вытекло в Ведьм... довольно собирательный и где-то очень чётко описывающий термин... Мы изначально не ставили перед собой цели спасти просторы Форума от глобального шовинизма, эти цели ставили Вы. Но с другой стороны, возможно Вы заметили, но мы не принимали в Клан ни белых и пушистых девушек (зачем искусственно вешать ярлыки на тех, на кого шовинисты не повесили?), ни мужчиноненавистниц... Варианты: М - кАзлы, нами отсеивались...
QUOTE (Андариэль)
Насчёт предвзятости... эм.. некоторые ведьмочки мне прямым текстом говорили, что они рады, что мужчинам сейчас хуже живётся, чем женщинам. Что это их женщин месть за те века, когда женщинам жилось плохо. Как по-вашему я должен к этому отнестись? Как к высшему проявлению идеи равноправия?
Если Вы под "мужчинам сейчас хуже живётся" подразумеваете невозможность тянут одеяло на себя, то я присоеденюсь к такому мнению. А если - что иное... то простите... А это из ваших уст не клевета случайно звучит? Где это кто-то такое говорил?
QUOTE (Андариэль)
Женщине такие аргументы приводить не будут, и поэтому ей проще. А мужчине похоже спорить с женщиной-ш нужно исключительно занимаясь сексом, причём партнёрша должна повторять "ты настоящий мужчина! у тебя такие мужские качества! я тебя не упущу и выйду за тебя" - чтобы было видно, что ему дают и считают его мужчиной. Тогда агрументы могут быть восприняты.
Насчёт постели - это идея... Только вот МШ-м даже постелью не лечится... так и представляю... постель... Он и Она... мужчина говорит: "Ты в постели конечно ещё та штучка, но дальше 3-х К делать тебе всё равно нечего..."
QUOTE (Андариэль)
А всё-таки про хамство я не согласен... Женщины больше застрахованы от хамства как со стороны мужчин, так и со стороны женщин (я имею ввиду хамство в споре, беседе). Ну какие есть аналоги например аргумента "для меня это уже не мужчина, а так - существо мужского полу". Или аргумент "это слова человека, которому никто не даёт". Это основные аргументы Женщине такие аргументы приводить не будут, и поэтому ей проще.
Ну раз пошла такая пьянка, давайте и я Вам на жизнь пожалуюсь... Аналоги с которыми мне приходилось сталкиваться: "Такие женщины - не Женщины, а Стервы/Бабы" (и от кого же я это слышала ), "Как женщина ты не сотоишься, будешь всю жизнь пахать" (говорил известный многим персонаж), "Никто на таких не женится, вот от этого они и такие" (под словом такие подставлять можно очень много, звучит в разных вариациях)... И если Вам достаточно предъявить анатомию (Т.е. всё-таки мужчина) и хоть одну женщину, которая дала... То что можно говорить на такие слова? Как можно провести черту между Бабой и женщиной? Как можно объяснить, что желание работать проистекает из собственного желание реализоваться, а не потому что ты недоженщина? Как можно объяснить, что я сама не хочу замуж? Ведь даже если показать мужчину, который захочет быть мужем, то главный факт - факт самого замужества нельзя будет предъявить... И слова Не_Хочу_Брака воспринимаются лишь как жалкая отмазка...