Женщину надо трахать тогда, когда мужчине нужно, и не очень заморачиваться на ее нежелание.
Вы же это несерьезно?
Серьезно. Я тоже так считаю.
Так Вы ведь тоже этого-то и хотите......
Я вообще-то не рассуждаю тут теоритически. Вообще :-) Если мне нечего сказать на основе собственного опыта и опыта близких людей, я молчу. Поэтому когда я пишу, что "аппетит приходит во время еды" (не надо спрашивать жену хочет она секса или нет, надо трахать, иногда жестко), то лишь на том основании, что знаю: этот метод работает.
Могу Вам ответить лишь то, что уже отвечала Кирси: мне это очень напоминает семьи, в которых родители заставляют детей есть . Эти родители тоже думают, что действуют на благо.
И потом: почему мужчина должен мучаться, занимаясь долгое время сексом с бревном? Вы действительно знаете примеры, когда после насильственного секса жена стала им заниматься с удовольствием?
Нет, Ники, ты не права. Это совсем другой процесс.
Рыжая Мышь
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 14:47)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 13:37)
Когда умоталась за день, секса не хочется, но еще раз "аппетит приходит во время еды". Стоит только начать и желание появляется. Я же говорю, что я
QUOTE
не рассуждаю тут теоритически
. Говорю о том, что испытала. Замужем, слава Богу, уже почти 18 лет, ни разу не пожалела о том, что занялась сексом, когда не хотела.
Вот не могу я понять Вашу логику. Вы ведь ХОТИТЕ секса, просто в какой-то момент усталость пытается победить. Это как огонь, который всегда горит на Марсовом поле в Петербурге, а его пытается загасить дождь!
А тут огня НЕТ.
QUOTE
И, кстати, при чем тут бревно?
Как причем? Ведь жена же не хочет, значит в лучшем случае позволяет.
А кто Вам сказал, что нет огня? Говорят, что нет огня, и нет огня - разные вещи. Мы же не про отклонения от нормы, называемое фригидность и требующее вмешательства врача, говорим, а о нормальных женщинах. Очень часто женщина хочет секса. Просто воспитывали нас и/или наших родителей во времен, когда в СССР секса не было. Поломаться у многих из дамс - это правило: не поломаешься, секса не будет. Плюс усталость. Плюс дети. Плюс еще кучу причин. А если даже не хочет, то часто достаточно начать ее ласкать, и ей захочется.
QUOTE
И, кстати, при чем тут бревно?
Как причем? Ведь жена же не хочет, значит в лучшем случае позволяет Иллюзия. Мы ведь, еще раз повторюсь, говорим о нормальных женщинах, с нормальными сексуальными реакциями.
Nikion
Кирси, спрошу и тебя: ты ЛИЧНО знаешь женщину, которая не хотела, не хотела, а после насилия захотела?
Рыжая Мышь
Кстати, по теме. Не знаю, как муж (захочет сам напишет), а для меня, если бы меня по любой причине лишили секса и всячески демонстрировали что меня не хотят, это было бы очень серьезное испытания. Это то, что действительно больно. И дело не в том, что секса нет физиологически, а именно в том, что меня не хотят. Вот тут, если бы это длилось достаточно долго, я бы лично уже потавила знак равенства: "не хочет" = "не любит", "не нужна ему" и даже "я ничего из себя не представляю".
Nikion
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 13:53)
А кто Вам сказал, что нет огня? Говорят, что нет огня, и нет огня - разные вещи. Мы же не про отклонения от нормы, называемое фригидность и требующее вмешательства врача, говорим, а о нормальных женщинах. Очень часто женщина хочет секса. Просто воспитывали нас и/или наших родителей во времен, когда в СССР секса не было. Поломаться у многих из дамс - это правило: не поломаешься, секса не будет. Плюс усталость. Плюс дети. Плюс еще кучу причин. А если даже не хочет, то часто достаточно начать ее ласкать, и ей захочется.
Т.е., по-вашему, нехотящие женщины рекрутируются в основном из таких дам?
Яли
Э-э, сравнили хрен с пальцем. Повалить и отыметь и начать ласкать. Такое "насилие" может сработать, если в семье отношения в целом нормальные, просто у жены голова болит-обед не сварен-дети не кормлены. А если вне постели еще проблемы есть...
Ну вот у меня есть одна знакомая, которую муж так уже полтора года имеет. Без ее оргазма. Там уже не только любовью, я уж даже и не знаю, чем пахнет.
И потом, извините, мну, но вы Мыш и Кирстен на нормальных женщин как-то плохо тянете. Вы такие...малость для женщин необычные.
Рыжая Мышь
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 14:59)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 13:53)
А кто Вам сказал, что нет огня? Говорят, что нет огня, и нет огня - разные вещи. Мы же не про отклонения от нормы, называемое фригидность и требующее вмешательства врача, говорим, а о нормальных женщинах. Очень часто женщина хочет секса. Просто воспитывали нас и/или наших родителей во времен, когда в СССР секса не было. Поломаться у многих из дамс - это правило: не поломаешься, секса не будет. Плюс усталость. Плюс дети. Плюс еще кучу причин. А если даже не хочет, то часто достаточно начать ее ласкать, и ей захочется.
Т.е., по-вашему, нехотящие женщины рекрутируются в основном из таких дам?
Извините, а что сейчас уже есть женщины, которые либо сами не жили при СССР, либо воспитывались родителями, которые выросли не пр СССР? Воспитание - одна из самых распространенных причин. Есть и другие причины, например, неудачное начало половой жизни, откуда культивируется нелюбовь к сексу. Другого метода, кроме как делом доказать, что секс не такая гадкая штука. Делом - это сексом. Хорошим сексом. Конечно, вы мне сейчас про темперамент начнете рассказывать (тема-то уже не в первый раз поднимается тут и на форуме). Отвечаю, если мы говорим о нормальных женщинах, не о тех, которым требуется, квалифицированная помощь врача, то несмотря на то, что темперамент оказывает влияние, все равно аппетит приходит во время еды. Я мало знаю людей, которые отказываются от того, что им нравится. Более того, за сексуальный темперамент у нас отвечает содержание гормонов. Но дело в том, что секс оказывает влияние на содержание гормонов. Понимаете - замкнутый круг: чем больше секса, тем больше его требуется организму. Регулярность самое лучшее. Если эту регулярность установить на уровне два раза в месяц, то не надо будет более двух раз в месяц. Ну не надо! А если установить каждый день, то секс будет нужен раз в день. Это тоже в том числе и на собственном опыте. У нас тут и был режим каждый день. А сейчас муж по командировкам. Первый день без секса тяжело, второй полегче, когда он на третий день приезжает, то вроде уже и не хочется... Но если не смотря на это "вроде" сексом заняться, потом секс нужен каждый день. У него, кстати, почти такая же зависимость.
Рыжая Мышь
QUOTE (Яли @ 23.12.2007 - время: 15:09)
Э-э, сравнили хрен с пальцем. Повалить и отыметь и начать ласкать. Такое "насилие" может сработать, если в семье отношения в целом нормальные, просто у жены голова болит-обед не сварен-дети не кормлены. А если вне постели еще проблемы есть....
Яли, так я же несколько раз говорила, что веду речь о нормальных женщинах. Думаешь таких о которых ты говоришь мало? Ну или тех, кто секс рассматривал, как способ заполучить мужа. Пока не поставили штамп, она - сексуальный вулкан. Когда штамп в паспорте есть, "А зачем? Лень!". Да-да, я забыла про лень упомянуть в перечислении причин. Очень даже распространенная причина.
QUOTE (VASKA @ 23.12.2007 - время: 03:27)
QUOTE (Fly_1 @ 23.12.2007 - время: 02:20)
QUOTE (VASKA @ 23.12.2007 - время: 03:07)
Да вот нифига подобного. Она просто подумает "Ну слава богу, наконец-то он отвязался" но это ничего не решит.
ой ... кошмар ... ребят вас почитать покажется что женщина какое- то фригидное существо ...))
Аха. Правильно. В Антарктиде женщины все фригидные (замороженные). Холодно там, однако. Кто-бы удивлялся.
Хе ... да ты стебешьси ... хотя судя по постам языком чесать видно проще чем трахаться
а ты там был в Антарктике? там где я живу ... не был и не знаешь колорита и форм местных жительниц
Свой вариант
QUOTE (Fly_1 @ 23.12.2007 - время: 15:22)
не был и не знаешь колорита и форм местных жительниц
Черно-белый колер и форма пингвина?
Nikion
Рыжая Мышь, я и имела в виду не рожденных в СССР конкретно, а воспитание.
Еще раз: Вы судите с позиции женщины, которая хочет и без принуждения. Если бы Вы привели пример женщины, которая изначально совершенно не хотела, то можно было бы о чем-то говорить. Вот Яли как раз привела пример, который доказывает, что метод действует по крайней мере не всегда.
Про гормоны верно. Здоровье весьма существенно влияет на желание секса. Но это - не единственная причина.
Kirsten
QUOTE (Яли @ 23.12.2007 - время: 13:09)
И потом, извините, мну, но вы Мыш и Кирстен на нормальных женщин как-то плохо тянете. Вы такие...малость для женщин необычные.
То есть?
Рыжая Мышь
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 15:32)
Еще раз: Вы судите с позиции женщины, которая хочет и без принуждения. Если бы Вы привели пример женщины, которая изначально совершенно не хотела, то можно было бы о чем-то говорить.
Изначально я не хотела секса. В 17 - 18 лет, если девушка говорит, что хочет секса, она мягко сказать лукавит. Замуж я вышла именно в 17 лет.
Nikion
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 14:49)
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 15:32)
Еще раз: Вы судите с позиции женщины, которая хочет и без принуждения. Если бы Вы привели пример женщины, которая изначально совершенно не хотела, то можно было бы о чем-то говорить.
Изначально я не хотела секса. В 17 - 18 лет, если девушка говорит, что хочет секса, она мягко сказать лукавит. Замуж я вышла именно в 17 лет.
Ну не знаю.... Я хотела . К чему мне лукавить?
И потом: Вас ведь просто нужно было приохотить. Но не силой же Ваш муж этого добивался? Лаской, наверное. А на женщин, которые действительно не хотят, ничего не действует.... И вот Вы говорите, что не рассматриваете тех, кому надо к врачу. Но не так-то, мне кажется, легко разграничить, кому из "нехотящих" действительно надо к врачу, а кому - нет.
Это сообщение отредактировал Nikion - 23-12-2007 - 17:08
Nikion
QUOTE (Яли @ 23.12.2007 - время: 14:09)
но вы Мыш и Кирстен на нормальных женщин как-то плохо тянете. Вы такие...малость для женщин необычные.
По-моему, они-то как раз нормальные, здоровые женщины
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 14:02)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 14:49)
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 15:32)
Еще раз: Вы судите с позиции женщины, которая хочет и без принуждения. Если бы Вы привели пример женщины, которая изначально совершенно не хотела, то можно было бы о чем-то говорить.
Изначально я не хотела секса. В 17 - 18 лет, если девушка говорит, что хочет секса, она мягко сказать лукавит. Замуж я вышла именно в 17 лет.
Но не силой же Ваш муж этого добивался? Лаской, наверное. А на женщин, которые действительно не хотят, ничего не действует....
Мышь, похоже надо снова поднимать тему про жестких и жестоких мужчинах....
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 23.12.2007 - время: 15:20)
Мышь, похоже надо снова поднимать тему про жестких и жестоких мужчинах....
Не надо, не надо Я не так выразилась. "Ласка" - понятие растяжимое....
QUOTE (VASKA @ 23.12.2007 - время: 02:07)
QUOTE (Kirsten @ 23.12.2007 - время: 01:59)
QUOTE (VASKA @ 22.12.2007 - время: 23:56)
Смысл темы. Жена, узнав, что муж изменяет, прекратила какие бы то нибыло сексуальные отношения. Поможет это решить проблему или только усугубит ее?
Упаси бог, чтобы Вы подумали, что это я про себя. У меня (слава богу) все это давно пройдено и решено.
Вась, я думаю так, что если это сделает жена по отношению к мужу, то это только усугубит отношения и может вообще разрушить их. Но если это сделает муж по отношению к жене, то это может помочь.
Да вот нифига подобного. Она просто подумает "Ну слава богу, наконец-то он отвязался" но это ничего не решит.
вот именно. а почему отказано именно в сексе? а не вообще - отказано? непонятно.
Рыжая Мышь
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 16:24)
QUOTE (Kirsten @ 23.12.2007 - время: 15:20)
Мышь, похоже надо снова поднимать тему про жестких и жестоких мужчинах....
Не надо, не надо Я не так выразилась. "Ласка" - понятие растяжимое....
Nikion! А ведь никто не говорит про насилование жены Перечитайте наш разговор речь изначально идет о том, что не надо женщину спрашивать хочет она СЕЙЧАС сексом заниматься или нет. Затаскиваешь в постель и Секс может быть супер-нежный, ласковый и т.д. Вопрос только в том, что выбор, заниматься сексом или нет, женщине имеет смысл оставлять по минимуму. Только и всего. Вышла замуж, изволь удовлетворять мужа.
Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 23-12-2007 - 17:39
Свой вариант
QUOTE (sestra Teresa @ 23.12.2007 - время: 16:27)
вот именно. а почему отказано именно в сексе? а не вообще - отказано? непонятно.
Вообще это как? (смотрим название темы )
Яли
Я не в том смысле, что плохие ненормальные. Но если Мышу и Кирстен считать нормальными, то чёй-то мне кажется, что у нас тады ненормальных гораздо больше.
Моя имха. Женщина должна по крайней мере, если даже не хотеть секса, то хотеть доставить удовольствие мужчине. Ну в 17-18 девушка не хочет "чисто потрахаться", она хочет ласки, нежности и любви, но она НЕ против постели. В таком случае можно склонить. А бывает, когда на мужа обижена и на него вообще не стоит.
Я в целом ЗА то, чтобы склонять женщин, но тогда будьте добры, позаботьтесь о ее удовольствии. А не оттрахал и в сторону отвалился.
Nikion
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 15:37)
Nikion! А ведь никто не говорит про насилование жены Перечитайте наш разговор речь изначально идет о том, что не надо женщину спрашивать хочет она СЕЙЧАС сексом заниматься или нет. Затаскиваешь в постель и
Да? А что же тогда изнасилованием считать?
Nikion
QUOTE (Яли @ 23.12.2007 - время: 15:42)
Я не в том смысле, что плохие ненормальные. Но если Мышу и Кирстен считать нормальными, то чёй-то мне кажется, что у нас тады ненормальных гораздо больше.
Идеально здоровых тоже меньше, чем всех остальных, но отсюда не следует, что норма - быть больным.
Это сообщение отредактировал Nikion - 23-12-2007 - 17:48
Рыжая Мышь
QUOTE (Яли @ 23.12.2007 - время: 16:42)
Я не в том смысле, что плохие ненормальные. Но если Мышу и Кирстен считать нормальными, то чёй-то мне кажется, что у нас тады ненормальных гораздо больше.
Моя имха. Женщина должна по крайней мере, если даже не хотеть секса, то хотеть доставить удовольствие мужчине. Ну в 17-18 девушка не хочет "чисто потрахаться", она хочет ласки, нежности и любви, но она НЕ против постели. В таком случае можно склонить. А бывает, когда на мужа обижена и на него вообще не стоит.
Я в целом ЗА то, чтобы склонять женщин, но тогда будьте добры, позаботьтесь о ее удовольствии. А не оттрахал и в сторону отвалился.
Вот с тобой совершенно согласна. Именно об этом я и говорю!
Nikion
QUOTE (Яли @ 23.12.2007 - время: 15:42)
но она НЕ против постели.
Ключевое здесь.
Рыжая Мышь
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 16:44)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 15:37)
Nikion! А ведь никто не говорит про насилование жены Перечитайте наш разговор речь изначально идет о том, что не надо женщину спрашивать хочет она СЕЙЧАС сексом заниматься или нет. Затаскиваешь в постель и
Да? А что же тогда изнасилованием считать?
Знаешь, если мужчина ласкает женщину, а ее от него воротит: желание не просыпается, киска не увлажняет, то тут одно из двух: 1. Этот мужчина ей противен. Тогда вопрос: "Что они делают вместе?" и по-моему пора в ЗАГС, расторгать брак. 2. Эта женщина вообще против секса в принципе, либо она больна. Тут вариант - к врачу. Наверное, есть другие варианты, но я не вижу их пока.
Nikion! Еще раз: я не пишу про то, чтоб связать женщину, засунуть ей кляп и отыметь не смотря на ее сопротивление. Боже упаси! (хотя есть некоторые женщины, которым нужно именно это и именно это их заводит). Более того, я не про то, чтоб заниматься сексом с женщиной "по-сухому". И совершенно не о том, чтоб получать удовольствие самому, не смотря на то, что чувствует в данный момент жена. Я лишь о том, чтоб перестать плясать под дудку жены в вопросе выбора времени и места (да-да и места тоже!) секса; перестать покупаться на ежевечерную головную боль (кстати, головная боль часто прекрасно лечится сексом), или считать что менструация - причина отказа от секса. Понимаешь? Я считаю, что если один партнер в семье хочет секса - это повод для секса. Точка.
Рыжая Мышь
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 16:54)
QUOTE (Яли @ 23.12.2007 - время: 15:42)
но она НЕ против постели.
Ключевое здесь.
Хорошо. Она "НЕ против" вообще, но против в данный конкретный день: сегодня, завтра, послезавтра и т.д. (возможно почти каждый день). У мужчины два пути: ждать тот красный день календаря, когда она будет не против. Или не обращать внимание на ее капризы, и делать каждый день праздником. Что делать?
PS А вообще в жуткий ушли. Похоже пора просить модераторов разделить тему.
От измен это точно не спасает..желание-то никуда не девается...надо наоборот..залюбить так. чтоб смотреть на сторону не могла..более эффективно будет
Nikion
Нужно переместить эти посты в тему Кирстен про лечение нехотения силой.
Рыжая Мышь, Вы меня не переубедили, я по-прежнему вижу, что Вы судите по себе. Не стоит нам больше спорить, чтобы не пойти по кругу.
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 16:58)
Я считаю, что если один партнер в семье хочет секса - это повод для секса. Точка.
Да вы что?Это называется психологическое насилие..кому это надо..чаще я так "насилую" мужа, ну и что это за секс? без желания-одно название..Это не обязанность, а удовольствие..
Nikion
QUOTE (_guess_ @ 23.12.2007 - время: 16:20)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 16:58)
Я считаю, что если один партнер в семье хочет секса - это повод для секса. Точка.
Да вы что?Это называется психологическое насилие..кому это надо..чаще я так "насилую" мужа, ну и что это за секс? без желания-одно название..Это не обязанность, а удовольствие..
Тоже не понимаю, кому такая "счастливая семейная жизнь" нужна....
Рыжая Мышь
Знаете, девчонки, проще кричать "это не возможно", чем взять и сделать. Кто не хочет ищет причины, кто хочет возможности. А по поводу, выпада насчет того, что я по себе сужу, так то же самое: вы тоже судите по себе, и это нормально Хотя Вообще-то вывод, сформулированный Кирстен, уже неоднократно возникал в разных разговорах. Я про этот вывод с которого весь разговор начался:
QUOTE
Женщину надо трахать тогда, когда мужчине нужно, и не очень заморачиваться на ее нежелание. Тогда женщина будет мужчину этого любить. Хоть и возмущаться сначала.
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 17:45)
Знаете, девчонки, проще кричать "это не возможно", чем взять и сделать. Кто не хочет ищет причины, кто хочет возможности. А по поводу, выпада насчет того, что я по себе сужу, так то же самое: вы тоже судите по себе, и это нормально Хотя Вообще-то вывод, сформулированный Кирстен, уже неоднократно возникал в разных разговорах. Я про этот вывод с которого весь разговор начался:
QUOTE
Женщину надо трахать тогда, когда мужчине нужно, и не очень заморачиваться на ее нежелание. Тогда женщина будет мужчину этого любить. Хоть и возмущаться сначала.
Неужели можно уважать мужчину, которому наплевать хочет женщина его сейчас или нет?Это насильник..и это называется насилие в семье..Скажите еще, если сопротивлятся будет-применить силу..обалдеть перспектива.. И изнасилование между прочим не только с применением физической силы происходит, но и с психологическим давлением...и разницы между ними по сути никакой (для изнасилования)
И этого мужчину потом еще можно захотеть??????
Это сообщение отредактировал _guess_ - 23-12-2007 - 18:57
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 16:58)
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 16:44)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 15:37)
Nikion! А ведь никто не говорит про насилование жены Перечитайте наш разговор речь изначально идет о том, что не надо женщину спрашивать хочет она СЕЙЧАС сексом заниматься или нет. Затаскиваешь в постель и
Да? А что же тогда изнасилованием считать?
Знаешь, если мужчина ласкает женщину, а ее от него воротит: желание не просыпается, киска не увлажняет, то тут одно из двух: 1. Этот мужчина ей противен. Тогда вопрос: "Что они делают вместе?" и по-моему пора в ЗАГС, расторгать брак. 2. Эта женщина вообще против секса в принципе, либо она больна. Тут вариант - к врачу. Наверное, есть другие варианты, но я не вижу их пока.
Nikion! Еще раз: я не пишу про то, чтоб связать женщину, засунуть ей кляп и отыметь не смотря на ее сопротивление. Боже упаси! (хотя есть некоторые женщины, которым нужно именно это и именно это их заводит).
Ага.. Меня например.. Только не каждый мужчина способен на такое..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 23-12-2007 - 18:55
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 23.12.2007 - время: 14:44)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 23.12.2007 - время: 15:37)
Nikion! А ведь никто не говорит про насилование жены Перечитайте наш разговор речь изначально идет о том, что не надо женщину спрашивать хочет она СЕЙЧАС сексом заниматься или нет. Затаскиваешь в постель и
Да? А что же тогда изнасилованием считать?
Очень грустно, что у огромного числа женщин такие тараканы в голове. Я уже бессчетное количество раз объясняю одно и то же... и все бестолку. Ну не просыпается в них женщина. Не просыпается.