(Falcok @ 06.01.2013 - время: 18:45) да и не только на бензин Только государство не цены назначает, а создает условия для их оптимизации И конкуренция там в бензиновой отрасли мощная (больше 300 компаний) Кстати добыча нефти в Мексиканском заливе не дешевле по себестоимости чем добыча у нас за полярным кругом. Да и сравнивать цены на бензин с экспортерами нефти надо - Эмираты, Колумбия, Иран
Falcok
(ps2000 @ 06.01.2013 - время: 19:02) Да и сравнивать цены на бензин с экспортерами нефти надо - Эмираты, Колумбия, Иран У них внутренние цены на порядок меньше, чем в РФ
ps2000
(Falcok @ 06.01.2013 - время: 19:39) (ps2000 @ 06.01.2013 - время: 19:02) Да и сравнивать цены на бензин с экспортерами нефти надо - Эмираты, Колумбия, ИранУ них внутренние цены на порядок меньше, чем в РФ Естественно. Так они же экспортеры. А у нас Путин И ему с дружбанами ой как кушать хочется
dogfred
Давайте попробуем посчитать иначе, чтобы определить, насколько американцу и нашему неуютно на бензоколонке. Сперва о продажной цене бензина. Будем брать средние цифры на бензин АИ-92. У нас он стоит 28,8 рублей за литр. То есть за 100 литров мы отдадим 2880 рублей. В США по газетным данным 1 галлон стоил в прошлом году $3,26/ . В галлоне 3, 785 л, значит 1 литр стоит $0,86. В рублях это 26,16 руб. За 100 л американец отдаст $86. Теперь опять же газетные данные о доходах. У нас (по Санкт-Петербургу за 2012 г) - ежемесячный доход 27618руб. У них -$26500. Ну и , наконец, в процентах: американец отдаст за 100 литров горючки 0,32% своего месячного дохода. Наш - 10, 43%. Конечно, расчет достаточно условен. Например, их доходы взяты по беднейшему штату - Западной Вирджинии. Наши - по Питеру, где доходы выше, чем, скажем, в Ивановской области, Кирове или в республике Мордовии. Не в том суть. Это мелочи. Главное, что в пересчете на реальную покупательскую способность мы оказываемся ниже плинтуса.
ps2000
(dogfred @ 06.01.2013 - время: 20:25) Главное, что в пересчете на реальную покупательскую способность мы оказываемся ниже плинтуса. Сейчас уважаемый Crazy Ivan спросит Вас - а при чем здесь Путин
Тропиканка
(Falcok @ 06.01.2013 - время: 19:39) (ps2000 @ 06.01.2013 - время: 19:02) Да и сравнивать цены на бензин с экспортерами нефти надо - Эмираты, Колумбия, ИранУ них внутренние цены на порядок меньше, чем в РФ Можно еще вспомнить Норвегию.. Где нефтянка - бюджетообразующая отрасль.. Причем, в отличие от нас, практически целиком государственная.. Там 95-й, если не изменяет память, то-ли 2, то-ли 2,5 евро за литр.. В отличии от остальной, "нефтенедобывающей" Европы.. Где, почему-то, 95-й по 1,5 евро..)
Тропиканка
(dogfred @ 06.01.2013 - время: 20:25) в пересчете на реальную покупательскую способность мы оказываемся ниже плинтуса. А что вы хотели? После семидесяти лет издевательств над экономикой? Чтоб сейчас прям вот так сразу, ррразз - и молочные реки в кисельных берегах?) Ага, держим карман ширше..)
Да и раньше, до "Великого эксперимента".. Всегда жили хуже америк с европами..
simon simonow
Как причём? Так рыба же с головы гниёт?
Falcok
(Тропиканка @ 06.01.2013 - время: 21:28) (Falcok @ 06.01.2013 - время: 19:39) (ps2000 @ 06.01.2013 - время: 19:02) Да и сравнивать цены на бензин с экспортерами нефти надо - Эмираты, Колумбия, ИранУ них внутренние цены на порядок меньше, чем в РФМожно еще вспомнить Норвегию.. Сторонники Путина всегда вспоминают Норвегия когда идет базар о ценах на бензин, вот только Норвегия - это не совсем нефтеэкспортер, у них есть и другие источники дохода, да и МРОТ и прожиточный минимум немножко больше чем в РФ, раз в 10
Вендал
(dogfred @ 06.01.2013 - время: 20:25) Теперь опять же газетные данные о доходах. У нас (по Санкт-Петербургу за 2012 г) - ежемесячный доход 27618руб. У них -$26500.
А доход с вычетом налогов или без? В РФ физлицо платит 13% налога, в США на много больше, от 15% до 40% в зависимости от дохода.. Плюс налоги на недвижимость и прочее..
Falcok
(tiwas @ 06.01.2013 - время: 22:48) В РФ физлицо платит 13% налога, в США на много больше, от 15% до 40% в зависимости от дохода.. Плюс налоги на недвижимость и прочее.. 40% - это налог на сверхдоходы, простые люди вроде нас платят минимальную ставку
Тропиканка
(Falcok @ 06.01.2013 - время: 22:33) Сторонники Путина всегда вспоминают Норвегия когда идет базар о ценах на бензин, вот только Норвегия - это не совсем нефтеэкспортер, у них есть и другие источники дохода, да и МРОТ и прожиточный минимум немножко больше чем в РФ, раз в 10 Ничего у них больше нет.. Кроме нефтянки, да еще чуть-чуть угледобычи на Шпицбергене.. Ах, да, еще чуток рыболовства..)
Кстати, речь шла не о сравнительных МРОТ Раши и Норгии, а почему цена бензина в нефтедобывающей Норвегии выше, чем в нефтеНЕдобывающей остальной Европе?)
ЗЫ. Кстати, Леш..) С каких пор, я стала сторонницей Путина?)))
aleks_ak
(ps2000 @ 07.01.2013 - время: 02:33) (dogfred @ 06.01.2013 - время: 20:25) Главное, что в пересчете на реальную покупательскую способность мы оказываемся ниже плинтуса.Сейчас уважаемый Crazy Ivan спросит Вас - а при чем здесь Путин да кстати.. а Путин то при чем? он цены на нефть не устанавливает.
Falcok
(Тропиканка @ 06.01.2013 - время: 22:59) ЗЫ. Кстати, Леш..) С каких пор, я стала сторонницей Путина?))) Все россиянки в возрасте от 7 до 80 лет в сексуальных фантазиях мечтают о Путине разве нет, Свет? Или ты больше не россиянка?
да кстати.. а Путин то при чем? он цены на нефть не устанавливает. Слоупок пришел в тему
Это сообщение отредактировал Falcok - 06-01-2013 - 23:06
Тропиканка
(dogfred @ 06.01.2013 - время: 20:25) ,Теперь опять же газетные данные о доходах. У нас (по Санкт-Петербургу за 2012 г) - ежемесячный доход 27618руб. У них -$26500. А подгоните-ка, уважаемый, ссылочку.. Про такой занимательный факт, как двадцать шесть тысяч долларов среднемесячного дохода среднего американца.. Жду-с, с нетерпением..
Тропиканка
(aleks_ak @ 06.01.2013 - время: 23:01) (ps2000 @ 07.01.2013 - время: 02:33) (dogfred @ 06.01.2013 - время: 20:25) Главное, что в пересчете на реальную покупательскую способность мы оказываемся ниже плинтуса.Сейчас уважаемый Crazy Ivan спросит Вас - а при чем здесь Путин да кстати.. а Путин то при чем? , Это здесь для многих - загадка из загадок..)))
Falcok
На тему сабжа:
"Путин в ходе визита на очередной саммит напился и сорвал юбку в официантки" Крэйзи Иван и прочие: "а Путин то здесь причем?"
Безумный Иван
(ps2000 @ 06.01.2013 - время: 19:02) Да и сравнивать цены на бензин с экспортерами нефти надо - Эмираты, Колумбия, Иран Они члены ВТО?
Falcok
(Crazy Ivan @ 06.01.2013 - время: 23:24) (ps2000 @ 06.01.2013 - время: 19:02) Да и сравнивать цены на бензин с экспортерами нефти надо - Эмираты, Колумбия, ИранОни члены ВТО? Поищите сами список членов вто, а бензин стабильно дорожал задолго до ВТО
Безумный Иван
(Falcok @ 06.01.2013 - время: 23:38) Поищите сами список членов вто, а бензин стабильно дорожал задолго до ВТО Дорожал. И его покупали* Покупали. Вот так рыночная цена и устанавливается. Пока покупают, будет дорожать. Как только начинают пересаживаться на электрички и метро, дорожать прекращает. Это капитализм. Вы же сами хотите капитализма.
Falcok
(Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:08) Это капитализм. Вы же сами хотите капитализма. То что вы описываете - это не капитализм, а экономическая анархия, чистого капитализма в развитых странах давно нет, там есть гос. контроль, только косвенный, а не прямой как в СССР
Безумный Иван
(Falcok @ 07.01.2013 - время: 00:11) (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:08) Это капитализм. Вы же сами хотите капитализма. То что вы описываете - это не капитализм, а экономическая анархия, чистого капитализма в развитых странах давно нет, там есть гос. контроль, только косвенный, а не прямой как в СССР Что-то новенькое в экономике. А косвенный гос.контроль это как? И почему без вмешательства государства в экономику будет экономическая анархия? Простите, Вы по убеждениям либерал?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-01-2013 - 00:18
Falcok
(Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:16) А косвенный гос.контроль это как? И почему без вмешательства государства в экономику будет экономическая анархия? Именно так и Африка, Южная Америка и РФ 90-х яркий тому пример
А косвенный гос.контроль это как? Монетарная политика
Это сообщение отредактировал Falcok - 07-01-2013 - 00:31
Безумный Иван
(Falcok @ 07.01.2013 - время: 00:30) А косвенный гос.контроль это как?Монетарная политика Поподробнее если можно. Не понял мысль.
Falcok
(Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:35) (Falcok @ 07.01.2013 - время: 00:30) А косвенный гос.контроль это как?Монетарная политикаПоподробнее если можно. Не понял мысль. Это теория можете в любом западном учебнике экономики найти, целый раздел обычно
Безумный Иван
(Falcok @ 07.01.2013 - время: 00:36) Это теория можете в любом западном учебнике экономики найти, целый раздел обычно Понятно. Послали в гугл.
Falcok
(Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:41) (Falcok @ 07.01.2013 - время: 00:36) Это теория можете в любом западном учебнике экономики найти, целый раздел обычноПонятно. Послали в гугл. я не плепорций, по 10 страниц почты строчить не могу
Безумный Иван
Википедия. Денежно-кредитная (монетарная) политика — это политика государства, воздействующая на количество денег в обращении с целью обеспечения стабильности цен, полной занятости населения и роста реального объема производства. Осуществляет монетарную политику Центральный банк.
Вот так. Центральный банк. Государство не может указывать центральному банку монетарную политику. Центральный банк обязан только ставить правительство в известность о проводимой политике, но проводит ее сам. У нас Банк это не государственная структура, посмотрите, на банкнотах и монетах нет даже государственной символики.
Falcok
(Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:48) Википедия. Денежно-кредитная (монетарная) политика — это политика государства, воздействующая на количество денег в обращении с целью обеспечения стабильности цен, полной занятости населения и роста реального объема производства. Осуществляет монетарную политику Центральный банк.
Вот так. Центральный банк. Государство не может указывать центральному банку монетарную политику. Вот поэтому иногда надо читать именно учебники, а не гуглить,
Вендал
(Falcok @ 07.01.2013 - время: 00:30) (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:16) А косвенный гос.контроль это как? И почему без вмешательства государства в экономику будет экономическая анархия?Именно так и Африка, Южная Америка и РФ 90-х яркий тому пример
Предлагаете вернуться к плановой экономике?
А как же Ваши либеральные взгляды? А где же демократические преобразования?
И нафига тогда Вам дума/парламент?
Кого предпочтете наделить диктаторскими полномочиями? Навального? Удальцова? или Немцова?
Falcok
(tiwas @ 07.01.2013 - время: 01:00) (Falcok @ 07.01.2013 - время: 00:30) (Crazy Ivan @ 07.01.2013 - время: 00:16) А косвенный гос.контроль это как? И почему без вмешательства государства в экономику будет экономическая анархия?Именно так и Африка, Южная Америка и РФ 90-х яркий тому примерПредлагаете вернуться к плановой экономике?
Чтобы проводить грамотную монетарную политику как в США нужны серьезные квалифицированные кадры и воля, а чтобы сказать " а у нас рынок и катись все к черту будь что будет" не нужно ничего, понимаете разницу
Вендал
(Тропиканка @ 06.01.2013 - время: 23:05) (dogfred @ 06.01.2013 - время: 20:25) ,Теперь опять же газетные данные о доходах. У нас (по Санкт-Петербургу за 2012 г) - ежемесячный доход 27618руб. У них -$26500.А подгоните-ка, уважаемый, ссылочку.. Про такой занимательный факт, как двадцать шесть тысяч долларов среднемесячного дохода среднего американца.. Жду-с, с нетерпением.. Наиболее высокие зарплаты в Америке у топ-менеджеров, преуспевающих адвокатов, телезвезд, врачей, чей заработок составляет более $15,000 - $20,000 в месяц.
Средний уровень зарплат у учителей , банковских работников, государственных работников, среднего и младшего медперсонала , средних бизнесменов и многих других категорий, чей заработок составляет $3,000 - $8,000 в месяц.
Низкий доход в США у разнорабочих, рабочих по найму, чей средний доход колеблется в районе $2,000 в месяц.
Примерно так.....
Где среднемесячный доход в 26 тысясь баксов???
Вендал
(Falcok @ 07.01.2013 - время: 01:03) Чтобы проводить грамотную монетарную политику как в США нужны серьезные квалифицированные кадры и воля, а чтобы сказать " а у нас рынок и катись все к черту будь что будет" не нужно ничего, понимаете разницу Где будем брать кадры??
И.. кадры из за бугра у нас были в 90-х.. В итоге дефолт 1998 г., отсутствие промышленности как таковой. будем наступать на те же грабли?
Безумный Иван
(Falcok @ 07.01.2013 - время: 00:55) Вот поэтому иногда надо читать именно учебники, а не гуглить, Вы говорите это с таким апломбом, будто сами этот учебник читали. Если читали, процитируйте своими словами мысль.
Falcok
(tiwas @ 07.01.2013 - время: 01:10) (Falcok @ 07.01.2013 - время: 01:03) Чтобы проводить грамотную монетарную политику как в США нужны серьезные квалифицированные кадры и воля, а чтобы сказать " а у нас рынок и катись все к черту будь что будет" не нужно ничего, понимаете разницу Где будем брать кадры?? А не надо ставить на экономические должности друзей - корешей
Вы говорите это с таким апломбом, будто сами этот учебник читали. я на лекции ходил по экономике,
Это сообщение отредактировал Falcok - 07-01-2013 - 01:14