Вот поспорили мы с пользователем Uno Bono Rogazzo. Я выдвинула довольно банальную идею о том, что все стремятся к счастью, что счастье - это и есть конечный этап, к которому все стремятся, по сути все действия человека направлены на реализацию этого стремления к счастью. Его ответ несколько обескуражил
QUOTE
Вот так вы прям сразу за всех людей и решили, что для них для всех единственное достижение?
Неужели есть люди, для которых счастье не нужно?
Lena *
Мне нужно, но счастье,естественно, каждый понимает по-своему
Но вопрос: неужели счастье - это единственное, что нужно для того, что бы считаться успешным?
У кого считаться то?
QUOTE
Иначе говоря, неужели счастье - единственный критерий усеха?
Счастье это внутреннее состояние человека и видимо это критерий внутреннего успеха. Кому-то надо чтоб его считали успешным-счастливым другие-тогда у него и счастье полное, а кому-то достаточно того что он сам себя таковым чувствует и ему плевать на оценки со стороны.
Кстати вполне себе представляю картину когда все "показатели" успеха есть, а счастья-нет. А вот когда счастье есть, то уже больше ничего и не надо.
Но вопрос: неужели счастье - это единственное, что нужно для того, что бы считаться успешным? Иначе говоря, неужели счастье - единственный критерий усеха?
Вообще-то, вы неверно сформулировали и в данный раз. Счастье - это не критерий успеха. Счастье - это его результат. Успех - это нечто одноразовое, единичное, неполное. Но вот от того, насколько человек успешен в важных для него делах, и зависит счастье. Счастливый человек не может быть неуспешным.
Тем более, что вы отвергли именно мою идею о том, что к счастью все стремятся. Вы мне посоветовали не навязывать свою идею успешности всем. То бишь, счастье кому-то не надо - выходит, что так.
Sister of Night
Успех - это "внешнее", счастье - "внутреннее" и не всегда они пересекаются!!!
Sister of Night
Бывает, что человек успешен, но нет счастья, вечно чем-то недоволен, а бывает наоборот - ни кола ни двора, а счастлив как дебил, и ему ничё такого не надо!! Стремиться можно к успеху, а счастье оно либо есть - либо нет его (оно у человека внутри). хошь быть счастливым - будь им.. правильно сказано. а для успеха много чего надо )))))
Для меня термин "счастье" - это гармония в моей душе.
QUOTE (Нимфетка @ 26.06.2009 - время: 14:41)
Для меня термин "счастье" - это гармония в моей душе.
Согласен с тобой дарагая....
чипа
счастье- это секунды, может быть минуты... Постоянно счастья не бывает...
La fleur
Я не согласна что - "по сути все действия человека направлены на реализацию этого стремления к счастью"
Есть люди которые направляют все свои действия на реализацию допустим власти, мести и т.д.
А счастье, опять же как тут уже сказали, у каждого свое.
И все же я не думаю что слово "счастье" это именно то, к чему все люди стремятся в своей жизни.
дамисс
А что такое - счастье?
Ensueño
дак счастье-то каждый по-своему понимает.для кого-то счастье возможно только по достижении какой-то цели,а для кого-то счастье это сам процесс.стереотипа нет.
Вирна
QUOTE (Ингрид @ 26.06.2009 - время: 13:34)
Вообще-то, вы неверно сформулировали и в данный раз. Счастье - это не критерий успеха. Счастье - это его результат. Успех - это нечто одноразовое, единичное, неполное. Но вот от того, насколько человек успешен в важных для него делах, и зависит счастье. Счастливый человек не может быть неуспешным.
А разве нельзя быть счастливым просто потому, что очень теплый и красивый летний день, ты идешь вдоль моря, тебя обдумает приятный ветерок и вокруг слышны только крики чаек да шум волн? Нельзя быть счастливым, когда видишь какую-либо вещь, напоминающую о детстве? Нельзя быть счастливым, когда кто-то из твоих близких внезапно выкарабкивается из тяжелой болезни?
Нет? Счастье только в успехе? В работе и делах?
Яли
QUOTE (Ингрид @ 26.06.2009 - время: 13:09)
Неужели есть люди, для которых счастье не нужно?
Не думаю.
QUOTE
Иначе говоря, неужели счастье - единственный критерий усеха?
Внутренний критерий - да, внешний нет. О чем спорить будем.
все стремятся к счастью. Счастье - это и есть конечный этап, к которому все стремятся, по сути все действия человека направлены на реализацию этого стремления
согласна с тезисом Ингрид, вот толкование википедии
QUOTE
Слово «сча́стье» — эмоциональное состояние (чувство), при котором человек испытывает внутреннюю удовлетворённость условиями своего существования, полноту и осмысленность жизни и осуществление своего назначения
только вот, чем больше думаешь о счастье, тем больше кажется что оно "по определению" - недосягаемо
*Euphoria*
На мой взгляд, счастье - это внутренняя гармония... И с успехом оно никак не связано...
VIRTushka
QUOTE (дамисс @ 26.06.2009 - время: 19:48)
А что такое - счастье?
Счастье это отсутствие внутренних противоречий
лемке
QUOTE
Счастье это отсутствие внутренних противоречий happy.gif
Тогда это уже смерть. "Зло нельзя уничтожить,ибо борьба со злом и есть жизнь" Монтекристо Даже у монахов есть внутреннее противоречие, они находятся в вечном поиске истины. "Так же и счастье,оно должно быть недостижимо, а если оно достижимо,значит вы шли не в том направлении" ЛЕМКЕ
Тётя Ле.
QUOTE (лемке @ 28.06.2009 - время: 14:33)
Даже у монахов есть внутреннее противоречие, они находятся в вечном поиске истины.
Почему это поиск истины - противоречие? Как раз таки движение по этой дороге, дороге поиска, и приносит удовлетворение. Что ты хоть чуть-чуть, но продвинулся по пути, который считаешь верным. И поэтому, в мире с самим собой, пребываешь в гармонии и в отсутствии противоречий (в счастье).
лемке
QUOTE
Почему это поиск истины - противоречие? Как раз таки движение по этой дороге, дороге поиска, и приносит удовлетворение. Что ты хоть чуть-чуть, но продвинулся по пути, который считаешь верным. И поэтому, в мире с самим собой, пребываешь в гармонии и в отсутствии противоречий (в счастье).
Человек у которого нет противоречий не будет не чего искать.
VIRTushka
QUOTE (лемке @ 28.06.2009 - время: 13:33)
Даже у монахов есть внутреннее противоречие, они находятся в вечном поиске истины.
А почему "даже"? Что, монахи это какой-то критерий?) Да, кто-то из них разочаровался и несчастлив от того, что занимается тем, что не приносит ему удовлетворение. А если монах находит своё предназначение и удовольствие в поиске истины, то он этим счастлив. И был бы несчастлив, если бы ему вместо этого приходилось, например, торговать на рынке персиками) А другой монах просто счастлив служить Богу безо всякого поиска истины, а третьему просто нравится быть в этой системе и в изоляции от общества, и он тоже счастлив. Это же индивидуально.. те факторы, которые приводят к отсутствию внутренних противоречий, для каждого свои.
лемке
QUOTE
А если монах находит своё предназначение и удовольствие в поиске истины, то он этим счастлив.
Именно об этом я и говорю.
дамисс
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 14:06)
QUOTE (дамисс @ 26.06.2009 - время: 19:48)
А что такое - счастье?
Счастье это отсутствие внутренних противоречий
Противоречий(внутренних) нет, следовательно я счастлив.Если достиг этой точки - пора готовить гробик ?
VIRTushka
QUOTE (дамисс @ 28.06.2009 - время: 15:47)
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 14:06)
QUOTE (дамисс @ 26.06.2009 - время: 19:48)
А что такое - счастье?
Счастье это отсутствие внутренних противоречий
Противоречий(внутренних) нет, следовательно я счастлив.Если достиг этой точки - пора готовить гробик ?
Ну, если это настолько для вас невыносимо, быть счастливым, то вероятно..
дамисс
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 17:02)
Ну, если это настолько для вас невыносимо, быть счастливым, то вероятно..
Скажем так- не "невыносимо", а неинтересно.Может одного счастья недостаточно?
VIRTushka
QUOTE (дамисс @ 28.06.2009 - время: 16:18)
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 17:02)
Ну, если это настолько для вас невыносимо, быть счастливым, то вероятно..
Скажем так- не "невыносимо", а неинтересно.Может одного счастья недостаточно?
Не думаю, что человек, которому неинтересно жить, может считать себя счастливым. Когда не видишь интереса в том, чем живёшь, чем по жизни занимаешься это ещё какое внутреннее противоречие, вероятно расхождение желаемого и действительного.
Уильям Берроуз
Я вам так скажу: счастье в понимании мужчины и женщины - разные вещи. Женское счастье - семья (муж,дети,дети детей). Это её биологическая "программная прошивка". Даже если женщина становится министром обороны (как в Испании, например), она все равно будет ставить личное выше делового. Беременный министр обороны Испании (http://www.etoday.ru/2008/04/carme-chacon-defense-minister.php) - это была маленькая победа женского начала над мужским. )))
Мужское же "счастье" - вещь загадочная. Это может быть что угодно: научное открытие, удачный музыкальный альбом, покорение Эвереста, полет в космос,власть над миллионами человек,первый миллион долларов,первый миллиаврд долларов... etc. Семья у мужчины - не на первом месте. Скажу больше - и жена часто не на первом месте. Почти все мужики периодически лазят на порнотубы и торренты - а многие ли женщины туда заглядывают?
дамисс
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 17:28)
Не думаю, что человек, которому неинтересно жить, может считать себя счастливым. Когда не видишь интереса в том, чем живёшь, чем по жизни занимаешься это ещё какое внутреннее противоречие, вероятно расхождение желаемого и действительного.
Неинтересно в том смысле,что все , что хотелось - ЕСТЬ(не имеется в виду только матер.ценности).Получается надо создать себе еще какую нибудь "цель" и при ее достижении получить счастье?Но оно тогда будет уже исскуственным. А в чем еще могут быть внутренние противоречия?
VIRTushka
QUOTE (дамисс @ 28.06.2009 - время: 16:55)
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 17:28)
Не думаю, что человек, которому неинтересно жить, может считать себя счастливым. Когда не видишь интереса в том, чем живёшь, чем по жизни занимаешься это ещё какое внутреннее противоречие, вероятно расхождение желаемого и действительного.
Неинтересно в том смысле,что все , что хотелось - ЕСТЬ(не имеется в виду только матер.ценности).Получается надо создать себе еще какую нибудь "цель" и при ее достижении получить счастье?Но оно тогда будет уже исскуственным. А в чем еще могут быть внутренние противоречия?
По разному. Вот у вас внутренний дискомфорт в том, что вам скучно и неинтересно жить, может быть заела рутина. Вероятно, вам хотелось бы каких-то ярких, острых ощущений, новизны в чём-либо, а этого нет. Вот вам и внутреннее противоречие, которое мешает вам полностью быть счастливым.
дамисс
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 18:14)
По разному. Вот у вас внутренний дискомфорт в том, что вам скучно и неинтересно жить, может быть заела рутина. Вероятно, вам хотелось бы каких-то ярких, острых ощущений, новизны в чём-либо, а этого нет. Вот вам и внутреннее противоречие, которое мешает вам полностью быть счастливым.
Да в том то и дело дорогая VIRTushka, что мне не " скучно и неинтересно жить, может быть заела рутина."И ярких красок полно.То есть достигнут какой то предел(который можно назвать счастьем),а дальше что?
VIRTushka
QUOTE (дамисс @ 28.06.2009 - время: 17:26)
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 18:14)
По разному. Вот у вас внутренний дискомфорт в том, что вам скучно и неинтересно жить, может быть заела рутина. Вероятно, вам хотелось бы каких-то ярких, острых ощущений, новизны в чём-либо, а этого нет. Вот вам и внутреннее противоречие, которое мешает вам полностью быть счастливым.
Да в том то и дело дорогая VIRTushka, что мне не " скучно и неинтересно жить, может быть заела рутина."И ярких красок полно.То есть достигнут какой то предел(который можно назвать счастьем),а дальше что?
Может, напротив, произошло какое-то пресыщение. Или переоценка ценностей по достижении желаемого. Значит, что-то мучает и не даёт умиротворения, гармонии, счастья. Счастье же оно не обязательно в том, чтобы достичь всего, чего хотелось. Можно всего этого достичь и понять, что это не приносит удовлетворения, "не моё" и т.п. Внешне всё, что хотелось, есть, и полно ярких красок и впечатлений, а в душе дисгармония. А если нет в душе дисгармонии, то и вопросов про "гробик" и "дальше что" не возникает.
Diamondик
QUOTE (Ингрид @ 26.06.2009 - время: 21:09)
Вот поспорили мы с пользователем Uno Bono Rogazzo. Я выдвинула довольно банальную идею о том, что все стремятся к счастью, что счастье - это и есть конечный этап, к которому все стремятся, по сути все действия человека направлены на реализацию этого стремления к счастью. Его ответ несколько обескуражил
QUOTE
Вот так вы прям сразу за всех людей и решили, что для них для всех единственное достижение?
Неужели есть люди, для которых счастье не нужно?
Есть люди, и таких очень много, кои не могут осознать, что им в действительности надобно; либо осознать могут, но выбирают неверные пути. Отсюда часто по факту выходит, что направленность действий людских вовсе не к счастью (хорошо, когда не от него).
дамисс
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 19:05)
QUOTE (дамисс @ 28.06.2009 - время: 17:26)
QUOTE (VIRTushka @ 28.06.2009 - время: 18:14)
По разному. Вот у вас внутренний дискомфорт в том, что вам скучно и неинтересно жить, может быть заела рутина. Вероятно, вам хотелось бы каких-то ярких, острых ощущений, новизны в чём-либо, а этого нет. Вот вам и внутреннее противоречие, которое мешает вам полностью быть счастливым.
Да в том то и дело дорогая VIRTushka, что мне не " скучно и неинтересно жить, может быть заела рутина."И ярких красок полно.То есть достигнут какой то предел(который можно назвать счастьем),а дальше что?
Может, напротив, произошло какое-то пресыщение. Или переоценка ценностей по достижении желаемого. Значит, что-то мучает и не даёт умиротворения, гармонии, счастья. Счастье же оно не обязательно в том, чтобы достичь всего, чего хотелось. Можно всего этого достичь и понять, что это не приносит удовлетворения, "не моё" и т.п. Внешне всё, что хотелось, есть, и полно ярких красок и впечатлений, а в душе дисгармония. А если нет в душе дисгармонии, то и вопросов про "гробик" и "дальше что" не возникает.
Нет.Возвратимся к началу.Внутренних противоречий нет,в душе спокойствие,взрыв эмоций,адреналина как бы гарантирован,радость к окружающему миру присутствует,что требуется для жизни имеется, то есть все в куче можно назвать счастьем.А дальше то,дальше,создавать исскуственное счастье?