oleg77
У Веллера есть новелла в романе про майора Звягинцева как он такую женщину разучил портить жизнь соседям, почитайте на досуге
oleg77
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:23) | ||
Дело не в том, что одна обеспеченней, а другая коровка... проблему эту описала Мимоза под названием "общество давит на нерожавших", "бездетных выдавливают из общества". Бездетной женщине действительно не о чем разговаривать в коллективе, где у всех остальных дети - разговоры про памперсы, детские болезни, садики, школы и пр. Естествнно, что у девушки ощущение давления социума. |
И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки.
| QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:28) |
| И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
Вы серьёзно думаете, что когда вам будет лет 60, сын будет жить с вами и вам не будет одиноко?
Airen
| QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:28) |
| И ещё они очень одиноки в старости, невыносимо одиноки и жалки. |
Ога. А у кого получаются детки -наркоманы или уголовники, просто купаюццо в счастье.
Это ВАМ может быть их жалко, а вполне возможно, что человек счастлив, что ему не приходилось горбатиться на ребенка и что в старости ему не подкидывают внуков и не грузят своими проблемами. Если вам этого не понять, то не означает, что другие живут такими же "ценностями".
Sister of Night
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:23) |
| Бездетной женщине действительно не о чем разговаривать в коллективе, где у всех остальных дети - разговоры про памперсы, детские болезни, садики, школы и пр. Естествнно, что у девушки ощущение давления социума. |
Да, и большинство тёток годам к 40 на таких уже смотрят с оттенком жалости. "Попрыгунья стрекоза лето красное пропела"
Airen
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:23) |
| Дело не в том, что одна обеспеченней, а другая коровка... проблему эту описала Мимоза под названием "общество давит на нерожавших", "бездетных выдавливают из общества". Бездетной женщине действительно не о чем разговаривать в коллективе, где у всех остальных дети - разговоры про памперсы, детские болезни, садики, школы и пр. Естествнно, что у девушки ощущение давления социума. |
И что теперь? Рожать вопреки желаниям, чтобы какие-то куры прекратили тебя осуждать? Дык все равно найдут, к чему приколебаться.
И опять-таки, буду попугаем, но повторюсь. Из личных наблюдений. Женщины, счастливые в материнстве и семье, как правило, не делят окружающих на детных и бездетных. Им все равно, им не нужно возвышаться за счет других. А те, кто размножился и сожалеет или же экономит на трусах, когда другая очередную машину покупает, естесно, будут брызгать слюной.
Я вот свое детство вспоминаю, у мамы были разные подруги. И с детьми, и без. И как-то не припомню, чтобы с последними ей было скучно или наоборот. Так же у меня есть прятельницы как с детьми, так и без. Но детные эти - адекватные, а не куры-неудачницы.
Kirsten
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:29) | ||
Вы серьёзно думаете, что когда вам будет лет 60, сын будет жить с вами и вам не будет одиноко? |
Джун, я уже пальцы сбила, рассказывая про свою тетку, уже теперь покойную.. Но рассказывала еще тогда, когда она жива была..
oleg77
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 18:30) | ||
Ога. А у кого получаются детки -наркоманы или уголовники, просто купаюццо в счастье. Это ВАМ может быть их жалко, а вполне возможно, что человек счастлив, что ему не приходилось горбатиться на ребенка и что в старости ему не подкидывают внуков и не грузят своими проблемами. Если вам этого не понять, то не означает, что другие живут такими же "ценностями". |
Бесполезно описывать словами вкус ананаса человеку, который его никогда не ел ))) Не знаю как у Вас , но мои родители буквально упрашивают привезти им внука на каникулы.
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:36) |
| Джун, я уже пальцы сбила, рассказывая про свою тетку, уже теперь покойную.. Но рассказывала еще тогда, когда она жива была.. |
Кирстен, ну а что про тёток рассказывать? Ну, дети - это не спасение от скучной старости, примеров видела не мало. Нужно дело какое-то иметь, и уметь себя занять.
У нашей домовой "полиции нравов" и дети и внуки есть, но они всё равно портят жизнь другим :)
Это сообщение отредактировал Джун - 20-06-2011 - 18:41
Kirsten
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:29) | ||
Вы серьёзно думаете, что когда вам будет лет 60, сын будет жить с вами и вам не будет одиноко? |
Когда отцу 60, то они с сыном друзья, они друг другу помогают.
Tenko
| QUOTE (Sister of Night @ 20.06.2011 - время: 18:33) | ||
Да, и большинство тёток годам к 40 на таких уже смотрят с оттенком жалости. "Попрыгунья стрекоза лето красное пропела" |
А ты представь, с какой жалостью эти тетки смотрели и смотрят всю жизнь на своих знакомых, которые убили молодость на пеленки, детские проблемы и заработки на все эти "радости"? Отказывая себе в отдыхе, любви, уходе за собой, саморазвитии, достатке и просто свободе распоряжаться собственной жизнью
Неужели до сих пор не всем очевидно, что приоритеты - дело личное? Еще кто-то из великих говорил: "не пытайся осчастливить другого своим счастьем". Счастье у каждого свое. Это факт, как он есть.
Kirsten
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 16:30) | ||
Ога. А у кого получаются детки -наркоманы или уголовники, просто купаюццо в счастье. |
Ань, я боюсь даже тебе сказать.... ты понимаешь, не все дети - уголовники и наркоманы...
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:40) |
| Когда отцу 60, то они с сыном друзья, они друг другу помогают. |
Но у детей всё равно своя жизнь, в которой семья, работа... и всё меньше времени на родителей, особенно если активная работа.
Airen
| QUOTE (oleg77 @ 20.06.2011 - время: 18:38) |
| Бесполезно описывать словами вкус ананаса человеку, который его никогда не ел ))) Не знаю как у Вас , но мои родители буквально упрашивают привезти им внука на каникулы. |
И что? Меня тоже уговаривают родить и если сама не хочу заниматься, хоть насовсем отдать? не вижу связи...
Но это не означает, что если вдруг я решу размножиться, то буду рыдать от умиления при виде обосранного памперса, а лет через -lwfnm мечтать, чтобы на мою голову обрушили стаю младенцев. . oleg77
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 18:29) | ||
Вы серьёзно думаете, что когда вам будет лет 60, сын будет жить с вами и вам не будет одиноко? |
Я тоже давно не живу с родителями, но всегда думаю о них и разговариваю с ними. Одиночество - это когда у тебя никого нет и ты никому не нужен, в молодости это не так сильно ощущается как в старости.
ConcealedBoy
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 18:42) | ||
Но у детей всё равно своя жизнь, в которой семья, работа... и всё меньше времени на родителей, особенно если активная работа. |
и тем не менее находят время на родителей
oleg77
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 18:43) | ||
И что? Меня тоже уговаривают родить и если сама не хочу заниматься, хоть насовсем отдать? не вижу связи... Но это не означает, что если вдруг я решу размножиться, то буду рыдать от умиления при виде обосранного памперса, а лет через -lwfnm мечтать, чтобы на мою голову обрушили стаю младенцев. . |
Веришь, я до последнего момента, до того самого мига когда мне вынес врач в роддоме моего сына, думал практически также, а когда взял его на руки - вся моя предыдущая жизнь сразу стала как бы черно-белой, как будто я 26 лет ходил по большому красивому черно-белому дому, с прекрасными комнатами и развлечениями, и всё мне там нравилось и всё устраивало, но сейчас я как бы вышел в цветущий весенний сад и этот контраст сложно описать словами, это можно только прочувствовать.
Kirsten
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 16:35) | ||
И что теперь? Рожать вопреки желаниям, чтобы какие-то куры прекратили тебя осуждать? Дык все равно найдут, к чему приколебаться. И опять-таки, буду попугаем, но повторюсь. Из личных наблюдений. Женщины, счастливые в материнстве и семье, как правило, не делят окружающих на детных и бездетных. Им все равно, им не нужно возвышаться за счет других. А те, кто размножился и сожалеет или же экономит на трусах, когда другая очередную машину покупает, естесно, будут брызгать слюной. |
Ань, еще раз осмелюсь тебе сказать.. Они - эти мамашки - они не пытаются возвышаться над бездетными.. они просто разговаривают о том, что им интересно. А интересно им общее для всех - дети.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 20.06.2011 - время: 18:51) |
| и тем не менее находят время на родителей |
меня к ним палкой не загонишь
Kirsten
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:42) | ||
Но у детей всё равно своя жизнь, в которой семья, работа... и всё меньше времени на родителей, особенно если активная работа. |
Естественно своя жизнь. А ты как полагала, что до старости сын с отцом жить будет?
Kirsten
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:54) | ||
меня к ним палкой не загонишь |
Дурно воспитана?
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:56) |
| Дурно воспитана? |
При чём тут воспитание? Дело в желании.
Это сообщение отредактировал Джун - 20-06-2011 - 18:57
Sister of Night
| QUOTE (Tenko @ 20.06.2011 - время: 18:41) |
| А ты представь, с какой жалостью эти тетки смотрели и смотрят всю жизнь на своих знакомых, которые убили молодость на пеленки, детские проблемы и заработки на все эти "радости"? Отказывая себе в отдыхе, любви, уходе за собой, саморазвитии, достатке и просто свободе распоряжаться собственной жизнью |
Наличие ребёнка не предполагает отказываться от всего этого. Это скорее бездетные отказывают себе в любви.
| QUOTE |
| Неужели до сих пор не всем очевидно, что приоритеты - дело личное? Еще кто-то из великих говорил: "не пытайся осчастливить другого своим счастьем". Счастье у каждого свое. Это факт, как он есть. |
Дай бог, чтобы кто-нибудь нашёл счастье в карьере или в самолюбовании.
| QUOTE (Sister of Night @ 20.06.2011 - время: 18:57) |
| Дай бог, чтобы кто-нибудь нашёл счастье в карьере или в самолюбовании. |
в свободе, любимом мужчине ))
Kirsten
| QUOTE (Tenko @ 20.06.2011 - время: 16:41) | ||||
А ты представь, с какой жалостью эти тетки смотрели и смотрят всю жизнь на своих знакомых, которые убили молодость на пеленки, детские проблемы и заработки на все эти "радости"? Отказывая себе в отдыхе, любви, уходе за собой, саморазвитии, достатке и просто свободе распоряжаться собственной жизнью Неужели до сих пор не всем очевидно, что приоритеты - дело личное? Еще кто-то из великих говорил: "не пытайся осчастливить другого своим счастьем". Счастье у каждого свое. Это факт, как он есть. |
Тен, тут хоть кто-то раз уговаривал вас рожать? Ну хоть словом, хоть жестом... хоть смайликом... ИМХО, это опять как из постов Мимозы, которой кажется, что общество давит.. а общество живет своей жизнью, и пофиг обществу, что кто-то не рожает, кроме самой нерожавшей женщины.
Won-Tolla
| QUOTE (Kirsten @ 17.06.2011 - время: 10:29) | ||
А кто тут заставлял через нехочу ребенка рожать? Цитатку можно? |
Заставлять в наше просвещенное время не принято; зато можно легко поставить человека в положение, когда он будет остро чувствовать свою "ущербность" - а точнее, непохожесть на остальных. И это ничем не лучше, чем "заставлять", ИМХО.
| QUOTE (Kirsten @ 17.06.2011 - время: 10:29) | ||
|
Кирстен, я не употребляю слов, значения которых не знаю. Национализм, гомофобия, сексизм - это все частные случаи ксенофобии: боязни всего, что не похоже на тебя. И чем лучше отношение к рождению детей? Для меня люди, позволяющие себе выпады типа "дом без детей - кладбище" примерно так же неприятны, как бритоголовые молодчики в берцах под лозунгами "бей жидов - спасай Россию"
| QUOTE (LionBorn @ 17.06.2011 - время: 11:25) |
| Вот всешда так - интеллегентные, но бедные семьи думают, взвешивают, подсчитывают - а стоит ли им сейчас заводить детей? А на что жить? а сами еще толком не пожили и прочее....А приезжают в Россию хохлы, таджики, узбеки и прочие гастарбайтеры, да еще и цыгане - у них вопросов таких не возникает даже - понарожают голодранцев, еще как то прописку получают и живут на съемных хатах припеваючи - не богато, но и не ломают голову, как ораву детей кормить - у них проще отношение к этому. |
Флаг им в руки. Мало ребенка родить - надо еще вырастить, дать образование, вывести в люди. Ну, добавится чутка строяков и дворников, на крайняк торговцев на рынках... а править страной по-прежнему будут выходцы из семей, где всего 1-2 ребенка, но зато обеспеченных.
Kirsten
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 16:57) | ||
При чём тут воспитание? Дело в желании. |
Понятно. Дурно воспитана.
oleg77
| QUOTE (Tenko @ 20.06.2011 - время: 18:41) |
| А ты представь, с какой жалостью эти тетки смотрели и смотрят всю жизнь на своих знакомых, которые убили молодость на пеленки, детские проблемы и заработки на все эти "радости"? Отказывая себе в отдыхе, любви, уходе за собой, саморазвитии, достатке и просто свободе распоряжаться собственной жизнью |
Веришь, мне ребёнок совсем не мешает получать всё вышеперечисленное, а уж сколько любви он даёт, искренней и настоящей,просто обняв тебя, так тут никакая жена не сравнится.
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 19:01) |
| Понятно. Дурно воспитана. |
ты дурно воспитана? согласна :)
Kirsten
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.06.2011 - время: 17:00) |
| Кирстен, я не употребляю слов, значения которых не знаю. Национализм, гомофобия, сексизм - это все частные случаи ксенофобии: боязни всего, что не похоже на тебя. И чем лучше отношение к рождению детей? Для меня люди, позволяющие себе выпады типа "дом без детей - кладбище" примерно так же неприятны, как бритоголовые молодчики в берцах под лозунгами "бей жидов - спасай Россию" |
Цитату из Кирстен, где она это говорила, плиииз.
ConcealedBoy
| QUOTE (Won-Tolla @ 20.06.2011 - время: 19:00) |
| Заставлять в наше просвещенное время не принято; зато можно легко поставить человека в положение, когда он будет остро чувствовать свою "ущербность" - а точнее, непохожесть на остальных. И это ничем не лучше, чем "заставлять", ИМХО. |
Так что теперь из-за одной нехочухи всем остальным не рожать, чтобы она не чувствовала себя ущербной? Ну пусть ищет себе соответствующее окружение – общество антиматеринства какое-нибудь.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 20-06-2011 - 19:05
Kirsten
| QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 17:03) | ||
ты дурно воспитана? согласна :) |
Угу... дальше Джун сказать уже нечего.. начинается детсад...
Sister of Night
| QUOTE (Airen @ 20.06.2011 - время: 18:35) |
| Женщины, счастливые в материнстве и семье, как правило, не делят окружающих на детных и бездетных. Им все равно, им не нужно возвышаться за счет других. |
Женщины, счастливые в материнстве, чувствуют себя как минимум на голову выше бездетных. У них бездетная женщина относится к категории несчастных, как-то нак. То есть, бездетность они воспринимают как большое несчастье для женщины.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 20-06-2011 - 19:06
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 19:05) |
| Угу... дальше Джун сказать уже нечего.. начинается детсад... |
Ну а что сказать на такие нелепые утверждения?
Won-Tolla
| QUOTE (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 19:03) | ||
Цитату из Кирстен, где она это говорила, плиииз. |
Цитату из меня, где я говорил, что вы это говорили
Вам был ответ насчет значения слова "ксенофобия"; что же касается моей неприязни, то это скорее к личностям из прошлого тома топика - к Ипатию и иже с ним категоричным домостроевцам.
|
Рекомендуем почитать также топики: Анализ ДНК и его последствия ... Любят ли женщины секс? А не портят ли женщины мужчин? неравный брак РабоВладение |