Прошу прощение, если подобная тема уже была. Мне очень интересно мнение форумчан по вопросу: какую бы семью вы для себя предпочли и почему: патриархат, матриархат или равноправие?
Я, к примеру, склонен к патриархату, т.к. считаю, что всегда мужчина был главным в семье(добытчиком денег, воином, всегда принимал ответственные решения), в то время, как женщина была лишь "хранительницей очага". Может мне ещё немного рановато рассуждать на такую тему(я пока жениться не собираюсь)...Если что, поправьте, вразумите
Unicorn
Как семейный человек могу вот что сказать - любовь и взаимное уважение супругов позволяют не задумываться над такими проблемами. Если в семье царит понимание, то никому из супругов и в голову не придёт как-то классифицировать взаимоотношения в семье. Лишь на определённой дистанции мы можем говорить о том, что где-то командует муж, а где-то - жена, а где-то наличествует равенство. Но вообще, как мне кажется, превалирование какой-либо стороны подозрительно - хотя, если это устраивает обоих, то всё замечательно.
LELI
Unicorn прав.Абсолютно с ним согласна.
Unknown_Identifier
Предпочитаю равноправие. Но этот вариант очень трудно построить.
neon_mud
Я склонен к любому финту, только бы она не морочила мне мозги! :))) Пусть рулит, если ей в радость. Жрать дала, переспать с ней дала... да мне много-то и не надо...пофигу как-то....но тока не сметь трахать мне мозги эври Божий дэй супер-заморочками всякими, типа, хочу мулизин, ой, млять, лимузин как у Мадонны... :)
Рыжая-бесстыжая
Как-то мы над этим голову не ломали. Могу только сказать, что состоя в одном браке я фактически была два раза замужем. Потому что был период ДО и есть период ПОСЛЕ. ДО - командовала я, подавляла, доминировала, причем слишком безапелляционно, это очень бросалось в глаза. Сейчас я поумерила амбиции более чем вполовину и вот теперь можно сказать что на равных.
Я за взаимоуважение. Просто иногда бесят такие ситуации, у знакомых:муж приходит с работы усталый, деньги весь день зарабатывал чтобы содержать семью а жена орет на него какого х..я он поел и не вымыл посуду, хотя сама весь день сидела дома и ничего не делала, мотивируя тем что типа работала по дому домашний труд как она говорит не заметен,я считаю что это бред.
Тамарис
Безусловно я за равноправие...
Патриархат обижает женскую половину...
А на матриархат в семье я думаю в обиде будет любой уважающий себя мужчина...
Я думаю, что если мы будем уважать и беречь друг друга, то все у нас будет хорошо...
Кобра
А я за патриархат... Что мешает мужчине думать, что он главный.. ? Да Бога ради, пусть тешется... Умная женщина построит так, что муж будет считать, что на нем все держится..... , а руководит-то она... Только ему об этом знать не обязательно... А если что не получилось, так он виноват, он же... главный... Гы-ы-ы....
Если муж ДЕЙСТВИТЕЛЬНО глава семьи ( правда, я таких пар знаю...ну.. может быть, штучки три и наберу).... , где муж и кормит, и содержит, и вопросы решает, и за ним , действительно ЗАмужем, то тут возможен реальный патриархат.
Кобра, почему вы женщины думаете что умнее мужчин?
Фрик
ИМХО, нельзя сказать... а если женщину устраивает роль "хранительницы очага" и она просто не хочет вмешиваться в вопросы преумножения семейного достатка... Ну, есть у меня одна замужняя подруга, которой всё это глубоко фиолетово... ей нравится готовить для мужа, ждать его с работы... стирать ему рубашки (и такие жёны бывают)... Тут уж о равноправии и говорить смысла нет... ей это просто не нужно... даже если муж захочет...
QUOTE
Кобра, почему вы женщины думаете что умнее мужчин?
Ах, Ksardas... вы попались...
У нас равноправие. Нам так нравится. Любовь колеблется, но чувство уважения и большой дружбы у нас были всегда
Келли
У нас в семье равноправие. На мой взгляд это самый лучший вариант.
Как-то мы над этим голову не ломали. Могу только сказать, что состоя в одном браке я фактически была два раза замужем. Потому что был период ДО и есть период ПОСЛЕ. ДО - командовала я, подавляла, доминировала, причем слишком безапелляционно, это очень бросалось в глаза. Сейчас я поумерила амбиции более чем вполовину и вот теперь можно сказать что на равных.
У меня практически также получилось.... Всегда была уверена, что мы должны быть на равных.... и даже часто сама оказывалась в роли лидера..... Но жизнь научила другому....К сожалению, у меня на понимание этого ушло слишком много времени.... Природа мужчины такова, что он в любом случае должен ощущать свою доминирующую роль..... И в разных семьях по-разному: где-то мужчина действительно - хозяин; а в каких-то семьях мудрая жена просто ведет себя так, чтобы он ощущал себя хозяином.... а как оно на самом деле - не суть важно.... Главное, чтобы он чувствовал, что он главный и его мнение - решающее...... Понимание этого приходит у многих с годами...
Кобра
QUOTE (Ksardas @ 06.02.2005 - время: 22:47)
Кобра, почему вы женщины думаете что умнее мужчин?
Если ты заметила, я говорю об умных женщинах... ( Дело не в образовании, не в ученых степенях)...А если женщина умна, то она умнее умного мужчины. А уж хитрее - точно... И актерства в ней больше... Чем умнее женщина, тем менее это заметно. Умная женщина может позволить себе казаться кем угодно, хоть полной дурой, если это выгодно ее семье...
Но в данном топике речь, кажется, не об этом...
Кобра
QUOTE (Всегда готов @ 06.02.2005 - время: 08:01)
в то время, как женщина была лишь "хранительницей очага". ........................ ..Если что, поправьте, вразумите
А можно немного поправить ?
Вот эта фраза - "всего лишь хранительницей очага"... Это труд и серьезный.. Требует ума, терпения ( огромного), педагогических способностей, и таланта..., физических сил... Как ты знаешь по жизни, далеко не все женщины с такой нагрузкой справляются.
Всегда готов
QUOTE (Кобра @ 07.02.2005 - время: 00:44)
QUOTE (Всегда готов @ 06.02.2005 - время: 08:01)
в то время, как женщина была лишь "хранительницей очага". ........................ ..Если что, поправьте, вразумите
А можно немного поправить ?
Вот эта фраза - "всего лишь хранительницей очага"... Это труд и серьезный.. Требует ума, терпения ( огромного), педагогических способностей, и таланта..., физических сил... Как ты знаешь по жизни, далеко не все женщины с такой нагрузкой справляются.
Ты права...Но, я не то имел в виду. Я не спорю, что выполнять работу по дому очень трудно и порой скучно, но обязанности НАСТОЯЩЕГО мужика, на мой взгляд не менее, а в чём-то и более сложны.
Про интеллект...Даже не знаю, как написать, чтобы не обидеть женскую половину форума...Заранее прошу у всех девушек/женщин прощения и понимания(того, что я высказываю своё мнение, а не хочу кого-либо оскарбить!)! Мне кажется, что в большинстве семейных вопросов мужики значительно умнее женщин. Ведь большинство женщин романтичные и непостоянные натуры, а мужчины любят всё обдумывать и взвешивать.
Ещё раз прошу прощения, если кто-либо посчитает мои слова обидными для себя!
Дама
Лучший вариант это патриархат разбавленный равноправием. В семье царит равноправие, а все вокруг думают, что патриархат.
QUOTE
Ведь большинство женщин романтичные и непостоянные натуры, а мужчины любят всё обдумывать и взвешивать.
Не знаю как большинство, но я, как представитель знака зодиака ВЕСЫ, жизненные решения тщательно обдумываю и взвешиваю.
Фрик
QUOTE
Ты права...Но, я не то имел в виду. Я не спорю, что выполнять работу по дому очень трудно и порой скучно, но обязанности НАСТОЯЩЕГО мужика, на мой взгляд не менее, а в чём-то и более сложны.
Мыть кастрюльки и вытирать пыль - ещё не значит быть "хранительницей очага"... Это нечто большее, позволяющее сохранять мир и спокойствие в семье... такая женщина уничтожает конфликты в зародыше, создаёт в доме благожелательную атмосферу, создаёт следующее поколение... Не путайте "хранительницу очага" и домохозяйку...
QUOTE
Мне кажется, что в большинстве семейных вопросов мужики значительно умнее женщин.
Ну, например?! Составить бюджет на месяц? Так это работа того человека, который более-менее знаком с финансовыми вопросами... у нас этим мама занимается... Выбор новой квартиры (когда мы переезжали)... тоже мама в основном... А задача отца всё это ей обеспечить... и квартиру и сумму для балланса...)))
Всегда готов
QUOTE (Фрик @ 07.02.2005 - время: 18:25)
Ну, например?! Составить бюджет на месяц? Так это работа того человека, который более-менее знаком с финансовыми вопросами... у нас этим мама занимается... Выбор новой квартиры (когда мы переезжали)... тоже мама в основном... А задача отца всё это ей обеспечить... и квартиру и сумму для балланса...)))
Ну не знаю, дружище...Блюдо-это одно, а вот выбор кваритры...Видимо бывают исключения, но, в большинстве своём, такие вопросы решают мужчины. Кстати, ты сказал "А задача отца всё это ей обеспечить", значит она без отца не смогла бы её(квартиру) выбирать из-за нехватки обеспечения...Я правильно понял? Путём отслеживания причинно-следственной связи, мы понимаем, что главнее мужики.
Ксю
Однозначно - равноправие! А ещё - взаимопонимание,
матриархат - это бред равноправия нет и не будет ( не в семье не в жизни ) - пробовали строить - что вышло-все знают . доминирование мужчины - нормальное явление в семье . хотя ) есть женщины , которые зделают так, что фактически управляет семьей она - а всем (да и ему то же ) видится наоборот ) но - это уже более развернутая тема ) а так - мое мнение - да - все должно быть на уважении замешанно и желательно на любви ( хотя бы в первое время) но - вполне есстесвенно и историчеки мудро - главенствующую роль ессно играть должен муж . И он сам должен зделать это именно так )
Фрик
QUOTE
Ну не знаю, дружище...Блюдо-это одно, а вот выбор кваритры...Видимо бывают исключения, но, в большинстве своём, такие вопросы решают мужчины.
Есть статистика? Покажите... или не говорите того, что не можете подтвердить...))) Я вот свою точку зрения попробую обосновать: всеми вопросами связанными с внутрисемейным управлением должна заниматься женщина... если проводить анналогии, то она министр внутренних дел... а муж - министр иностранных дел... его задача поднимать семью материально... а женщина, как натура более чувственная, интуитивная, импатическая, гораздо лучше справится с созданием доброжелательности и мира внутри семьи...
QUOTE
Кстати, ты сказал "А задача отца всё это ей обеспечить", значит она без отца не смогла бы её(квартиру) выбирать из-за нехватки обеспечения...Я правильно понял? Путём отслеживания причинно-следственной связи, мы понимаем, что главнее мужики.
Какие-то левые причинно-следственные связи... А давайте решим, что главнее для автомобиля: мотор или колесо?
QUOTE (Всегда готов @ 06.02.2005 - время: 08:01)
как женщина была лишь "хранительницей очага".
Что значит "всего лишь"?.. Как говорила моя матушка "домашний труд" - самый неблагодарный потому что самый незаметный. Я в этом убедился на примере того, как прожил почти год со своим партнером...
Вообще я как мужчина считаю, что основная ответственность должна лежать на плечах мужчины. Это не значит, что мужчина приказывает и требует, НЕТ. Это значит, что на его плечах лежит ответственность по принятию решений.
А вообще я с трудом представляю семью со строго распределенными обязанностями.
Independent
QUOTE (Всегда готов @ 07.02.2005 - время: 17:42)
Ведь большинство женщин романтичные и непостоянные натуры, а мужчины любят всё обдумывать и взвешивать. Ещё раз прошу прощения, если кто-либо посчитает мои слова обидными для себя!
Эххх... Вот я помню, что когда-то прочитала у Рыжей - "Вы, мужики, может, в некоторых случаях нас и умнее, но мы всё ж*пой чуем!"
Т.ч. конкретно про покупки какие-то, даже про такие, как квартира, дача, машина эта фраза - лучше всего отражает положение вещей.
Я вот тоже мало представляю себе семью с чётко распределёнными обязанностями... Кобра, и ещё, умные, взрослые женщины, не могли бы вы мне *в целях моего самообразования и будущего планирования семьи * объяснить, на кой чёрт мне хитрить и изворачиваться?
И ещё, пожалуйста, не могли бы вы привести пример такой... бытовой хитрости? *я попробую сама привести пока, как я поняла, если неправильный пример, поправьте пожалуйста*
Заходят муж с женой в магазин, жена прашивает : - Дорогой, что на ужин купим? - Кхм, кхм, дай-ка подумать... - Ой, какие аппетитные карпы! Кстати,знаешь, я в среду была у Маши, она мне новые рецепт дала, ты не прдеставляешь! Так вкусно наверное может получится! - Так давай купим карпа, сделаешь его на ужин, по новому рецепту!
Вот... муж вроде сам принял решение...
Дама
QUOTE (Independent @ 07.02.2005 - время: 21:39)
Кобра, и ещё, умные, взрослые женщины, не могли бы вы мне *в целях моего самообразования и будущего планирования семьи * объяснить, на кой чёрт мне хитрить и изворачиваться?
Я готова быть глупой женщиной, но семейная жизнь это не разработка военной стратегии. лгать мужу - это низко, а создавать у него видимость преимущества страшно, это же не хомячек, который умрет через два года с чувством глубокой благодарности.... Мужа надо любить и уважать и он тоже должен вас любить и уважать, тогда все будет хорошо, обо всем договоритесь, проживете счастливо и долго.
Unknown_Identifier
Вот в упор не понимаю, почему традиционно работа по дому лежит на женщине, хотя у них такой же 8-часовой рабочий день... Вот если бы они занимались исключительно работой по дому :-) Но в этом случае получаются отношения, эквивалентные отношению "работник - работодатель", вывод о том, кто тут главный - очевиден :)
Темпераментная стерва
Равноправие ?? Такие большие (некоторые из дискутирующих) , а все в сказочки верите... В полноценной семье должно быть всяко разно, чтобы "быт не заел".. Немножко матриархата, немного патриархата... Мы с Димкой уже много лет каждый на себя одеяло тянем.. В каких то вопросах спорим до опупения, в каких то я предпочитаю уступить, в каких то он не лезет... И нас вполне это устраивает, но до полного равноправия нам еще ооочеень далеко и я надеюсь эта позиция сохранится у нас как можно дольше...
Всегда готов
QUOTE (Фрик @ 07.02.2005 - время: 18:50)
Есть статистика? Покажите... или не говорите того, что не можете подтвердить...))) Я вот свою точку зрения попробую обосновать: всеми вопросами связанными с внутрисемейным управлением должна заниматься женщина... если проводить анналогии, то она министр внутренних дел... а муж - министр иностранных дел... его задача поднимать семью материально... а женщина, как натура более чувственная, интуитивная, импатическая, гораздо лучше справится с созданием доброжелательности и мира внутри семьи...
Да ладно Вам...Я же говорю, что не особо опытный в этом вопросе, основываюсь на мнение друзей/знакомых состоящих в браке. Статистики нет-спорить небуду, но, нельзя вечно общаться по шаблону. Стоит и свои собственные мысли высказывать, а не основываться на документах(фактах) каких-либо...А пример действительно реальный-против такого сложно возразить, да и желания доказывать что-либо тоже нет. В общем, пусть каждый останется при своём мнении.
Фрик
Ех... когда мне говорят
QUOTE
но, в большинстве своём,
я обычно подразумеваю, что говорят о среднестатистической (сиречь шаблонной) ситуации...))
Just!!!
Глава семьи не тот, кто зарабатывает деньги и по дому и не хозяйствует, а тот за кем последнее слово в принятии кого-либо важного для семьи решения. Будь то в какую школу ребенка отдать, какого цвета кафель купить или куда на выходные поехать. Мужчина может уметь зарабатывать деньги и быть суровым и властным начальником, а дома перед женой в переднике и со скалкой пушистым котенком. А взаимоуважение и безграничная любовь отнюдь не мешает кому-то из супругов быть «главнее». В любых отношениях чаще всего кто-то один будет лидером. Духовным, идейным… да каким угодно, но чуть-чуть, самую малость один будет «вести» за собой. Лично у меня ещё ни разу в жизни, с друзьями ли, с мужчинами не было полностью равноправных отношений. У кого внутренний стержень сильнее тот и задает «атмосферу». По-крайней мере у меня было так. Хотя, думаю, вполне могут встретиться и «равные» личности, тогда все будет зависеть от их умения идти на компромиссы.
laeda
за равноправие.... толкьо "весы" могут быть устойчивыми (покачиваясь немного туда-сюда) в этом суть баланса..... сегодня верховодит тот у кого есть на это настроение и энтузиазизм, тока что б невущерб другому..)
Unicorn
QUOTE (Just!!! @ 08.02.2005 - время: 08:42)
Глава семьи не тот, кто зарабатывает деньги и по дому и не хозяйствует, а тот за кем последнее слово в принятии кого-либо важного для семьи решения.
Опять же не в решении каждого вопроса главенствует всегда кто-то один, часто приоритеты в принятии решений распределяются сами собой - какие-то вопросы более продуктивно решает жена, какие-то - муж. Видимо, всё-таки оптимальный вариант именно тот, при котором главой семьи являются оба супруга :)))
Всегда готов
QUOTE (laeda @ 08.02.2005 - время: 07:17)
за равноправие.... толкьо "весы" могут быть устойчивыми (покачиваясь немного туда-сюда) в этом суть баланса.....
Но, ведь есть же большое количество пар, в которых патриархат и обоих это устраивает. Выходит, для нашего времени подходит либо патриархат либо равноправие. Про матриархат-сейчас женщины любят находится за сильными спинами мужчин и знать, что всегда хватит денег на жизнь в нормальных условиях. И, далеко не каждая женщина стремиться сама обеспечивать семью, принимать абсолютное большинство решений...У такой мужик превратиться в "тряпку". А вообще, я считаю, что постоянного равноправия быть неможет. Она всегда длится до поры, до времени. И тогда возникает вопрос-кто чьему мнению доверется, а значит признать (муж жену, жена мужа) хотябы чуть-чуть, но главнее себя.
Unknown_Identifier
Глава семьи необязательно тот, кто принимает решения. Это тот - от кого зависят другие члены семьи. Например, жена может зависеть от мужа, но в основном принимать решения сама. Вопрос в том, как и когда будет пользоваться своей властью муж. И равноправие тут не исключено, т.к. совершенно необязательно использовать власть в бОльшей степени, чем это делают другие, тем самым уважая и уравнивая права.