je suis sorti
Продолжим: как мы выяснили, рок - подростковая музыка, поэтому рок истеричен, пафосен, агрессивен, не глубок и пошл. Повторяю - это нормальные подростковые черты. Странно, когда взрослые дяди и тети ведут себя, как подростки.
Здесь я бы отметил, не как дети, а именно как подростки. Когда взрослые ведут себя, как дети (я имею в виду в музыкальном плане), это не плохо, когда взрослые люди поют или слушают детскую песенку "Пусть бегут неуклюжи", они отдают себе отчет в том, что это детская музыка. А вот когда взрослые люди исполняют или слушают подростковую музыку, они лишены критики, они не осознают, что выглядят глупо и пошло. Представьте себе взрослого дяденьку или тетеньку, поющего "Перемен требуют наши сердца". Представили? Это будет пострашнее "ноктюрна Цоя"
Здесь я бы отметил, не как дети, а именно как подростки. Когда взрослые ведут себя, как дети (я имею в виду в музыкальном плане), это не плохо, когда взрослые люди поют или слушают детскую песенку "Пусть бегут неуклюжи", они отдают себе отчет в том, что это детская музыка. А вот когда взрослые люди исполняют или слушают подростковую музыку, они лишены критики, они не осознают, что выглядят глупо и пошло. Представьте себе взрослого дяденьку или тетеньку, поющего "Перемен требуют наши сердца". Представили? Это будет пострашнее "ноктюрна Цоя"
| QUOTE (Рыжа @ 26.02.2010 - время: 14:03) |
Ну, ты не докажешь человеку, что за инструмент садятся не только "из-под палки", а просто потому, что это потрясающее самовыражение, освобождение от рутин и прочая романтика  А самое главное - и не надо этого объяснять.  |
Это аксиома а не теорема. Очевидное не нуждается
в доказательствах. Когда играешь от души ты един
с любым инструментом. Будь то гитара или синтезатор.
Пальцы сами находят нужное положение
Sorques
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 13:13) |
| То что я случайно раскрыл у Вэлди ненависть к року не даёт мне покоя по сей день. А самое главное и любопытное - мы никогда не узнаем до конца с чем это связано. Ведь это действительно уникальный случай. Но нет худа без добра. Это единственный случай, когда тема уехала на цивильную доску с Мяса. Да ещё и с Обезьянника.  |
Прости, но раскрыл не ты...
В Болтанке Истории и Политики, раньше мною были залиты, некоторые вещи...Причем Welldy был поддержан некоторыми пользователями, определенной политической ориентации 
Здесь дело не только в музыкальном восприятии, а в некоторой системе ценностей...Рок, это часть враждебной культуры, который должен быть чужд человеку с коммунистическим мировоззрением, так как он уводит человека от этой идеологии в сторону индивидуализма и рок группы являлись конкурентом в борьбе за умы людей....
Кого будут слушать, комсорга с лозунгами о светлом будущем или рок музыканта, поющего о тех проблемах которые волнуют в данный момент молодого человек? Рок действительно был идейно опасен, так как коммунистическая пропаганда в силу возраста и кругозора людей, которые стояли во главе ее, не могли (да и не умели) его использовать в своих целях, они его не понимали и боялись.
Помню забавный случай. когда Г.Об. Летова пришла поддержать в 1993 году белодомовцев, так после первых аккордов на них чуть ли не набросилась толпа у Белого дома, Ампилову пришлось взять в руки микрофон и объяснять, что это правильные товарищи и они пришли поддержать митинг.
Не любовь к року, у определенной части людей (как правило достаточного взрослого и пожилого возраста), это стереотипы вынесенные из прошлого.
Люди не слушают музыку, слова, а мгновенно опускается идеологическая защита, ну а те немногие кто слушает слова, не находит в них того к чему привыкли в старые времена.
Я кстати не осуждаю таких людей, их так воспитали, их мировоззрение невозможно изменить. да и не нужно этого делать...немного странно, когда подобные реакции на Рок музыку у людей молодых.
| QUOTE (Welldy @ 26.02.2010 - время: 14:08) |
| Представьте себе взрослого дяденьку или тетеньку, поющего "Перемен требуют наши сердца". Представили? Это будет пострашнее "ноктюрна Цоя" |
Детский сад
| QUOTE |
| поэтому рок истеричен, пафосен, агрессивен, не глубок и пошл. |
Найди тут это. Не найдёшь
значит засчетаем слив с журчанием
Рыжа
| QUOTE (Sorques @ 26.02.2010 - время: 14:12) |
| Рок, это часть враждебной культуры, который должен быть чужд человеку с коммунистическим мировоззрением, так как он уводит человека от этой идеологии в сторону индивидуализма и рок группы являлись конкурентом в борьбе за умы людей.... Кого будут слушать, комсорга с лозунгами о светлом будущем или рок музыканта, поющего о тех проблемах которые волнуют в данный момент молодого человек? Рок действительно был идейно опасен, так как коммунистическая пропаганда в силу возраста и кругозора людей, которые стояли во главе ее, не могли (да и не умели) его использовать в своих целях, они его не понимали и боялись. |
Вот! За что люблю (простите подобное амикошонство, мэтр!) Sorques-a, так это за грамотные объяснения.
Видишь, Лука... Я была права. Всё очень логично
| QUOTE (Рыжа @ 26.02.2010 - время: 14:19) |
| Видишь, Лука... Я была права. Всё очень логично |
Я подожду комментариев на I`m sorry
| QUOTE (Sorques @ 26.02.2010 - время: 14:12) |
| Прости, но раскрыл не ты... В Болтанке Истории и Политики, раньше мною были залиты, некоторые вещи...Причем Welldy был поддержан некоторыми пользователями, определенной политической ориентации |
Даж так
Даш мне ссылок!!!Я то дурень не бываю тама...
Sorques
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 14:37) |
| Даж так Даш мне ссылок!!!Я то дурень не бываю тама... |
Здесь. и посты ниже и выше...
Satine
Welldy, мне интересно, почему Вы с таким упорством пытаетесь убедить в том, что музыка Цоя, как и весь рок, - это неинтересно, детско... откуда столько ненависти какой-то? Мне кажется, что никого Вы здесь в этом не убедите, люди как любили это, так и будут любить.
Единственное, что меня поражает, это желание умалить достоинства этой музыки, особенно перед людьми, которым это нравится.
Что касается того, что это детская музыка.
мне долгое время казалось, что я до рока наоборот не доросла.
А теперь я чётко придерживаюсь того мнение, что это не только здорово, а ещё и очень харатеризует человека - то, что он слушает.
И рок любят настоящие мужики. (Это если по половому признаку.)
У которых всё в порядке в голове.
А ещё это единственная музыка, которая спасает человека на войне. По-моему, это о многом говорит.
Или вы станете утверждать, с автоматами калашникова пули ловят на себя психически неустойчивые пацаны, а не настоящие мужики?
Единственное, что меня поражает, это желание умалить достоинства этой музыки, особенно перед людьми, которым это нравится.
Что касается того, что это детская музыка.
мне долгое время казалось, что я до рока наоборот не доросла.
А теперь я чётко придерживаюсь того мнение, что это не только здорово, а ещё и очень харатеризует человека - то, что он слушает.
И рок любят настоящие мужики. (Это если по половому признаку.)
У которых всё в порядке в голове.
А ещё это единственная музыка, которая спасает человека на войне. По-моему, это о многом говорит.
Или вы станете утверждать, с автоматами калашникова пули ловят на себя психически неустойчивые пацаны, а не настоящие мужики?
| QUOTE (Satine @ 26.02.2010 - время: 14:58) |
| Единственное, что меня поражает, это желание умалить достоинства этой музыки, особенно перед людьми, которым это нравится. |
Читаешь мысли штоле? Sorques
| QUOTE (Satine @ 26.02.2010 - время: 14:58) |
| И рок любят настоящие мужики. (Это если по половому признаку.) У которых всё в порядке в голове. |
Ну во общем да...Хотя я бы сказал по другому, что не дистанцируются от тяжелой музыки.
| QUOTE |
| А ещё это единственная музыка, которая спасает человека на войне. По-моему, это о многом говорит. |
Это именно так, насколько я слышал от людей, которые участвовали в военных действиях.
Рыжа
| QUOTE |
| А ещё это единственная музыка, которая спасает человека на войне. По-моему, это о многом говорит. |
Угу.. Спасает на войне, и ценится ими же - после. Вот один, сидит напротив и подпевает.. Сначала Цою подпевал "Перемен", теперь подмурлыкивает Кипелову "Я здесь"... Ну, это видимо от тупости...
Это сообщение отредактировал Рыжа - 26-02-2010 - 16:27
je suis sorti
| QUOTE (Sorques @ 26.02.2010 - время: 14:12) |
| Здесь дело не только в музыкальном восприятии, а в некоторой системе ценностей... Рок, это часть враждебной культуры, который должен быть чужд человеку с коммунистическим мировоззрением, так как он уводит человека от этой идеологии в сторону индивидуализма и рок группы являлись конкурентом в борьбе за умы людей.... |
Глупость и пошлость остаются таковыми что при социализме, что при капитализме, и даже при сионизме с антисемитизмом
| QUOTE |
| А ещё это единственная музыка, которая спасает человека на войне. По-моему, это о многом говорит. |
Как все запущенно... самыми любимыми в Войну были песни лирические: "Темная ночь", "В лесу прифронтовом", "Огонек", "Соловьи", "Давно мы дома не были", "В землянке", "Дороги", "Случайный вальс".
| QUOTE (Welldy @ 26.02.2010 - время: 15:56) |
| Глупость и пошлость остаются таковыми что при социализме, что при капитализме, и даже при сионизме с антисемитизмом |
Слив защитан
| QUOTE |
Как все запущенно... самыми любимыми в Войну были песни лирические: "Темная ночь", "В лесу прифронтовом", "Огонек", "Соловьи", "Давно мы дома не были", "В землянке", "Дороги", "Случайный вальс". |
Во II Мировую не было рока Рыжа
| QUOTE (Welldy @ 26.02.2010 - время: 15:56) |
| Как все запущенно... самыми любимыми в Войну были песни лирические: "Темная ночь", "В лесу прифронтовом", "Огонек", "Соловьи", "Давно мы дома не были", "В землянке", "Дороги", "Случайный вальс". |
Харош на личности переходить. Это уже несмешно ни разу!
Вы вроде как такой знающий и разбирающийся в истории-политике?
А Вы не в курсе, что до сих пор еще идут войны в нашей стране? Хотя, да... У нас с Вами и Родина то разная. Ваша началась только в 1917... И почила, соответственно.
Так вот я Вам ответственно заявляю: Идет война! Давно! И ней гибнут наши мужчины, мальчики. К нам идут косяками их убитые горем близкие... А остальные, кто выжил, это те самые, о которых Сатин пишет настоящие мужики в Шинданде или Ачхой-Мартане слушали не ваш "Огонек"
Прозрейте уже! На дворе 2010 год.
Sorques
| QUOTE (Welldy @ 26.02.2010 - время: 15:56) |
| Как все запущенно... самыми любимыми в Войну были песни лирические: "Темная ночь", "В лесу прифронтовом", "Огонек", "Соловьи", "Давно мы дома не были", "В землянке", "Дороги", "Случайный вальс". |
Замечательные песни....но человек пишет, о Днях Сегодняшних...о 80-х,90-х,2000-х...
Satine
Вэлди, прекратите переходить на личности, я Вам настоятельно рекомендую.
Я ещё раз подчеркну, о какой войне я говорю: это локальные вооружённые действия на территории постсоветского пространства, а также Афган. Война, которая идёт каждую секунду.
И, пожалуйста, не стОит над этим иронизировать. Запрещённая тема. Вам повезло не понюхать пороха и не вытаскивать своего друга по частям, чтобы было что привезти родственникам. А люди в этом живут.
И именна эта музыка помогает им не сойти с ума от этого страха и горя окончательно.
Я ещё раз подчеркну, о какой войне я говорю: это локальные вооружённые действия на территории постсоветского пространства, а также Афган. Война, которая идёт каждую секунду.
И, пожалуйста, не стОит над этим иронизировать. Запрещённая тема. Вам повезло не понюхать пороха и не вытаскивать своего друга по частям, чтобы было что привезти родственникам. А люди в этом живут.
И именна эта музыка помогает им не сойти с ума от этого страха и горя окончательно.
je suis sorti
| QUOTE (Sorques @ 26.02.2010 - время: 16:05) |
| Замечательные песни....но человек пишет, о Днях Сегодняшних...о 80-х,90-х,2000-х... |
Ты этому человеку грубо льстишь
| QUOTE |
| рок любят настоящие мужики (Это если по половому признаку.) |
А что же любят "ненастоящие мужики"?
| QUOTE (Welldy @ 26.02.2010 - время: 16:29) |
| А что же любят "ненастоящие мужики"? |
erga
Какой "шалаш" ?! В каком "Разливе "?!
Это сообщение отредактировал erga - 26-02-2010 - 20:07
Это сообщение отредактировал erga - 26-02-2010 - 20:07
| QUOTE (erga @ 26.02.2010 - время: 19:02) |
| Какой "шалаш" ?! |
Из пихтового лапника.
| QUOTE |
| В каком "Разливе "?! |
В енисейском. Тему малость почитали бы
vligse
Так здесь шалаш:
Марина Хлебникова - Рай в шалаше
Марина Хлебникова - Рай в шалаше
| QUOTE (vligse @ 26.02.2010 - время: 21:23) |
| Марина Хлебникова - Рай в шалаше |
А маленького принца нету?
Sorques
Музыка для дебилов...жуткие скрипы бензопилы, вместо пения крик...да и играть даже на этой бензопиле, человек явно не умеет....нормальному человеку такое понравится не может...
Joe Bonamassa наверное один из лучших гитаристов планеты на сегодняшний день...сценические выступления у него конечно офигенные...действительно разрушает мозг.
Joe Bonamassa наверное один из лучших гитаристов планеты на сегодняшний день...сценические выступления у него конечно офигенные...действительно разрушает мозг.
Sorques
| QUOTE (vligse @ 26.02.2010 - время: 21:23) |
| Так здесь шалаш: |
Шалаш, но в Разливе....в нем Ленин с Зиновьевым скрывался от расправы.
Почитайте топик, поймете о чем речь...
| QUOTE (Sorques @ 26.02.2010 - время: 21:26) |
| Музыка для дебилов...жуткие скрипы бензопилы, вместо пения крик...да и играть даже на этой бензопиле, человек явно не умеет....нормальному человеку такое понравится не может... |
А он намеренно игнорит. Вципился в Цоя и тягает
его. Причём нелепо, а то что оспорить не может
просто игнорит. Вон i`m sorry как и не увидел.
fkk6
| QUOTE (Welldy @ 21.02.2010 - время: 01:26) | ||
Что такое рок? Это понятие резиновое, поэтому говорить о роке нет смысла. Ясно, что среди исполнителей "рока" статистически попадаются обладающие голосом. Я говорил о хард роке (и всем, что близко к нему) - том самом, к которому относится, наверное, половина выложенных выше песен. О том направлении в музыке для которого характерна извращнная воющая, как немецкий бомбардировщик, гитара и прочие шумы. Возможно, у кого -то из этих "рокеров" и запрятан где-то глубоко голос, но они его сознательно уродуют |
Веллди, дык и я говорил о хард-роке.ютубовские ролики Дио и названые мной имена вокалистов - как раз таки имена золотыми буквами вписаные в историю хард-рока. пафосно конечно, но по сути так оно и есть.
а насчот "извращенной, воющей как немецкий бомбардировщик (кстати ты слышал как воет немецкий бомбардировщик?) гитары и прочих шумов" - надо действительно обладать извращенным музыкальным вкусом или просто плохо разбираться в вопросе, чтобы так огульно охаять жанр музыки который слушают сотни милионов.
читая тебя такое впечатление что ты просто не в теме. не разбираешся в том, что критикуеш. "я пастернака не читал, но абсолютно осуждаю"))
| QUOTE (fkk6 @ 26.02.2010 - время: 22:11) |
| читая тебя такое впечатление что ты просто не в теме. не разбираешся в том, что критикуеш. "я пастернака не читал, но абсолютно осуждаю")) |
Не ну писал бы конкретно...
Есть вещи где можно поспорить.
Спорно. Согласен.
Хотя полгода одеваясь косил под
Кобейна на втором курсе..
Satine
| QUOTE |
| А что же любят "ненастоящие мужики"? |
Welldy, мне кажется, Вам виднее))))
Это сообщение отредактировал Satine - 27-02-2010 - 00:04
Рыжа
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 21:58) |
| А он намеренно игнорит. Вципился в Цоя и тягает его. Причём нелепо, а то что оспорить не может просто игнорит. Вон i`m sorry как и не увидел. |
Вот!!! Мне например дюже интересно послушать мнение про "кого-другого"... Думаешь, можно расслабиться и не надеяться?
| QUOTE |
| Есть вещи где можно поспорить. |
Лука... Ты демАн
Не надо так с Веллди... Он испугается и пропадет совсем... Как-то постепенно надо... Дозированно Sorques
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 22:37) |
| Хотя полгода одеваясь косил под Кобейна на втором курсе.. |
Так он вроде одевался обычно? чего там косить...
| QUOTE (Рыжа @ 26.02.2010 - время: 22:56) |
| Вот!!! Мне например дюже интересно послушать мнение про "кого-другого"... Думаешь, можно расслабиться и не надеяться? |
Не знаю.. Честно не знаю.
На политике истории спорит красиво.
Кстати чего Вы там делаете? Десант с Музыки?
Я щас на Истории делегацию наблюдаю...
| QUOTE |
| Лука... Ты демАн Не надо так с Веллди... Он испугается и пропадет совсем... Как-то постепенно надо... Дозированно |
Не ну спорная вещь.. Когда жена уезжала
на сессию я пьяный на даче под нею строил баню..
Какая получилась баня... Шик модерн...
| QUOTE |
| Так он вроде одевался обычно? чего там косить... |
Ну прийти на лекции по матанализу
в кедах и кофте засаленной с зелёными пугавицами ..
Курт одевался секонд-хэнде..... у нас профессура меня
осуждала. Называла Плахишом..
fkk6
| QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 12:57) |
| Возьмем группу Кино. |
| QUOTE |
| Цой же дебил, но обаятельный дебил. |
жаль мы не в обизяннеке.. ладно, скажу вежлево. лишнее это...
не красиво, за умерших так говорить. да и ты не психиатор, чтобы определять.
| QUOTE |
| Тексты его пусты и тупы, |
лично для тебя - возможно. но не для миллионов слушавших его песни.видимо они тоже дебилы?
| QUOTE |
| но он их поет с умным и благородным видом. Голос противный и дребезжащий, но оригинальный. |
это твое субъективное мнение. только его песни цепляли. а например тот же "меридиан" - всего лишь очередные стандартно-унылые рожи высочайше разрешенные к всесоюзному показу с телеэкрана. из серии "услышать и забыть".
(ну разве что песенка про прекрасное далеко, из детсково кина про светлое будущее и миелофон.в середине 80-х конечно немало подростков подрачивали на светлый облик алисы селезневой, но трио "меридиан" тут не полюбому при делах)
| QUOTE |
| Добавим сюда экзотическую внешность |
это где же корейцы экзотикой были?
| QUOTE |
| Кто такие типичные поклонники Кино? Это молодые люди с немытыми волосами, в лучшем случае нетрезвые, в худшем под кайфом, сидящие в подъезде с гитарой под надписью "Цой жив". |
мы подростками Цоя слушали. только, вериш-нет, стриглись почти все коротко (в драке грива - лишнее). кто-то бухло с кайфом мешал, кто-то наоборот даже сигареты не курил, спортом занимался. с гитарой у подъездов, а зимой в подъездах собирались. не помню правда чтобы "Цой жив" на стенах писали.
вобщем не угадал с образом типичного поклонника творчества Цоя. таг, киданул пару заплесневелых штампов времен застоя))
8 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 4 Скрытых Пользователей)
4 Пользователей: Luca Turilli*, Satine, Рыжа, OutSideR*, s1ngle, Sorques*, Odesssa, fkk6*
Магарыч обезьяннику поставьте..
4 Пользователей: Luca Turilli*, Satine, Рыжа, OutSideR*, s1ngle, Sorques*, Odesssa, fkk6*
Магарыч обезьяннику поставьте..
Odesssa
| QUOTE (Luca Turilli @ 26.02.2010 - время: 23:37) |
| Хотя полгода одеваясь косил под Кобейна на втором курсе.. |
Почём герыч брал?
|
Рекомендуем почитать также топики: Синтезатор KORG PA50 ТОР 15 - любимых зарубежных альбомов Украинский рок Равенство. Юмор Братства ГРОМА |