Шалаш в Разливе

Попробую. Защитнички...
Вы ж знаете, что если не зацепило
пробуждать интерес бесполезно.
Рыжа как ты относишься к Шевчуку?
Сейчас скажем?

QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 01:06)

"Мы не одни во вселенной",

Судя по развитию топика, нужно менять позицию и становиться на твою сторону, ты один не сможешь биться.

Называй особо не любимую группу, я тебе на нею компромат предоставлю или выложу сам...

QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 14:37)

Называй особо не любимую группу, я тебе на нею компромат предоставлю или выложу сам...

Давай попробуем

Прежде должен оговориться: по по словам Набокова, пошлость, когда она откровенна и неприкрыта, не является вредной, а вот когда она запрятана в красивую упаковку, то другое дело.

Возьмем группу Кино, Цой же дебил, но обаятельный дебил. Тексты его пусты и тупы, но он их поет с умным и благородным видом. Голос противный и дребезжащий, но оригинальный. Добавим сюда экзотическую внешность и романтическую биографию (работа то ли на помойке, то ли на канализационной станции) и получается ядерная смесь.

Кто такие типичные поклонники Кино? Это молодые люди с немытыми волосами, в лучшем случае нетрезвые, в худшем под кайфом, сидящие в подъезде с гитарой под надписью "Цой жив".

Вот и Рыже Цой близок

Та ладно, вызываю огонь на себя
В. Цой отличный парень с гитарой дворового уровня, но на мегазвезду, никак не тянущий. Причислять его к лику поэтов из за одной строчки:
"война- дело молодых, лекарство против морщин"
тоже как-то не стоило.

QUOTE

Вот и Рыже Цой близок

Это всё, что Вы вынесли из моего "многа_букаф", видимо. И решили долбануть по моему больному месту, Welldy? Я Вас разочарую. Мнение кого бы то ни было на счет того, чем я дышала как воздухом когда-то, и что уважаю до сих пор, мало может ранить мою хрупкую психику. Даже авторитетное мнение такого зубра, как Sorques. Всё уже сформировано. Давно. И подобные выпады в адрес действительно талантливых, на мой взгляд, музыкантов и поэтов (дебил, урод, придурок) ничего в этом не поменяют. Мне давно не 15. Я уже умею отделять зерна от плевел. И никому не навязываю собственные пристрастия. А Вы себя выставляете в крайне смехотворном виде (учитывая Ваш достаточно солидный возраст), поливая кого-бы того ни было грязью. Странно, что Вы не понимаете, что спор имеет место только тогда, когда есть аргументы, а не одна сплошная желчь.
То, как по-детски Вы пропускаете мимо ушей задаваемые Вам вопросы, говорит само за себя.

Luca Turilli у Шевчука нравится кое-что. Но не все. И в основном - старенькое. Рок русский в большом смысле давно замер для меня на определенном этапе. За редким исключением. Какое, вероятно, уже и не вполне рок.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 24-02-2010 - 16:17

QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 14:07)

Рыжа как ты относишься к Шевчуку? Сейчас скажем?

А чем Шевчук щас плох? Для начала он своим принцыпам не изменил, не стал как некоторые об "шраме на попе" слащавые песенки петь получив медальку

Разве кто-то говорил, что Шевчук плох?

QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 14:57)

Возьмем группу Кино, Цой же дебил, но обаятельный дебил.

хмм...

QUOTE

Luca Turilli у Шевчука нравится кое-что. Но не все. И в основном - старенькое. Рок русский в большом смысле давно замер для меня на определенном этапе. За редким исключением. Какое, вероятно, уже и не вполне рок.

Замер году так в 93-94...
Орбит без сахара и гудение
проводов не прижились. Не то.
Когда я увидел ВБ поющего
девочку по городу мне захотелось
запустить чем нить в телек.

QUOTE

А чем Шевчук щас плох?

Постарел наверное

QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 15:33)

Замер году так в 93-94... Орбит без сахара и гудение проводов не прижились. Не то. Когда я увидел ВБ поющего девочку по городу мне захотелось запустить чем нить в телек.

Угу... Согласна... Хотя, есть те, кто и это истинно считает роком. Но по мне, лучше "Девочка по городу", чем Дима Билан.

QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 15:42)

Угу... Согласна... Хотя, есть те, кто и это истинно считает роком. Но по мне, лучше "Девочка по городу", чем Дима Билан.

Так это... Бридж тв, музыка первого, ру тв и прочей
нечисти навалом, ещё и платные каналы. A-ONE - бесплатный,
но он один. Я не помню когда по телеку последний раз видел
хотя бы Шевчука. ТНТ раньше хоть Нашествие показывал.
Видимо выгодно России растить поклонников Билана.
Когда голова пустая и мысли направлять нет нужды в нужном
направлении. То что песни того же Шевчука заставляют
думать оценили в 90-е. Щас это очень опасно

QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 15:55)

Когда голова пустая и мысли направлять нет нужды в нужном направлении. То что песни того же Шевчука заставляют думать оценили в 90-е. Щас это очень опасно

Опасно, конечно.
Зато весьма себе good слушать мусор. Но мусор был всегда. Просто раньше мусору была реальная и очень объемная альтернатива. Мы были свободны в этом выборе. А сейчас... Я, честно, не знаю на каких примерах современности можно взрастить дитё... Так что дорожка то проторенная, и всё, что я могу предложить - только то, что когда-то сама впитала как губка.
Брать или нет - дело выбора.

QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 14:57)

Прежде должен оговориться: по по словам Набокова, пошлость, когда она откровенна и неприкрыта, не является вредной, а вот когда она запрятана в красивую упаковку, то другое дело. Возьмем группу Кино, Цой же дебил, но обаятельный дебил. Тексты его пусты и тупы, но он их поет с умным и благородным видом. Голос противный и дребезжащий, но оригинальный. Добавим сюда экзотическую внешность и романтическую биографию (работа то ли на помойке, то ли на канализационной станции) и получается ядерная смесь. Кто такие типичные поклонники Кино? Это молодые люди с немытыми волосами, в лучшем случае нетрезвые, в худшем под кайфом, сидящие в подъезде с гитарой  под надписью "Цой жив". Вот и Рыже Цой близок

Нет, давай договоримся, что будем вести цивильный диалог, слова дебил, урод и прочие, исключим из лексикона...коли ты уж вспоминаешь Набокова.
И особо. это касается людей, которых уже нет на этом свете. Старайся вести диалог не на том уровне, который сам критикуешь... а то можно подумать.что ты жертва трэшевого детства.

Цоя. нельзя рассматривать с позиций музыкального критика, так как рок это не только музыка...В этом его слабость и одновременно преимущество, скажем над классикой...редко какая классическая вещь, сыгранная музыкантами высокого уровня, может донести столько же, до миллионов людей ,как зачастую несколько аккордов и пару куплетов, сыгранных на дешевой гитаре и вокалом, в котором кроме эмоций и внутренней энергии, нет больше никаких других достоинств...

В Роке много муры, попсы, коммерции, но все же, во всем этом рок океане, есть то чего нет в других жанрах и даже видах искусства, это Дух. который понятен и доступен почти всем....Мне Рок напоминает сказку о Дудочнике и мышах, в нем есть некая необъяснимая сила...Не одна музыка не может собрать десятки тысяч людей с разным менталитетом, социальным статусом и национальностей, в некое единое целое...

Продолжение следует....

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-02-2010 - 17:12

QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 16:00)

Просто раньше мусору была реальная и очень объемная альтернатива. Мы были свободны в этом выборе. А сейчас... Я, честно, не знаю на каких примерах современности можно взрастить дитё...

ну.. если забугорное постоянно может что-то предложить хорошее,
то от своего... можно только показать ролик, где Шевчук
выступает на марше несогласных. Даже Агата сдохла.
А Чайф - уже деды
Вопрос к Владу. Что было с рок-фестевалем по случаю
300 летия Питера?

QUOTE (rattus @ 24.02.2010 - время: 15:21)

Цыган...

Это сообщение отредактировал Welldy - 24-02-2010 - 17:21

QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 16:12)

ну.. если забугорное постоянно может что-то предложить хорошее, то от своего... можно только показать ролик, где Шевчук выступает на марше несогласных. Даже Агата сдохла. А Чайф - уже деды Вопрос к Владу. Что было с рок-фестевалем по случаю 300 летия Питера?

Ну да... Деды... Зато какие душевные деды...



Welldy
Вы намеренно игнорируете мои вопросы? или Вам нечего ответить?

QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 16:12)

Вопрос к Владу. Что было с рок-фестевалем по случаю 300 летия Питера?

Так его отменили вроде? Или я ошибаюсь?

QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 16:11)

Цоя. нельзя рассматривать с позиций музыкального критика, так как рок это не только музыка... В этом его слабость и одновременно преимущество, скажем над классикой... редко какая классическая вещь, сыгранная музыкантами высокого уровня, может донести столько же, до миллионов людей, как зачастую несколько аккордов и пару куплетов, сыгранных на дешевой гитаре и вокалом, в котором кроме эмоций и внутренней энергии, нет больше никаких других достоинств...

"Донести" что? Вот эти примитивные эмоции? Вот этими примитивными художественными средствами? А зачем их доносить? На потребу толпе?

QUOTE

В Роке много муры, попсы, коммерции, но все же, во всем этом рок океане, есть то чего нет в других жанрах и даже видах искусства, это Дух. который понятен и доступен почти всем.... Мне Рок напоминает сказку о Дудочнике и мышах, в нем есть некая необъяснимая сила...Не одна музыка не может собрать десятки тысяч людей с разным менталитетом, социальным статусом и национальностей, в некое единое целое...

Не думаю, что "доступен всем" - достоинство. Люди разные, увы, среди них (нас) есть сильно умные и не шибко, с хорошим вкусом и без оного, здоровые и больные на голову... да и, наверное, в любом человеке есть высокое и не очень. Если рок "доступен всем", то это уже подозрительно. "Необъяснимая сила рока" - это не стадное ли чувство? Стадное чувство (в благородном варианте - чувство локтя, товарищества) это замечательно, только когда? На охоте и на войне оно необходимо, а вот в мирное время...

Рок - музыка толпы, а толпа почему-то чаще подстраивается под уровень людей примитивных, со вкусом низким или неразвитым

QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 16:26)

Вы намеренно игнорируете мои вопросы? или Вам нечего ответить?

Я дважды спрашивал - молчит.
Вэлди ты можешь охарактеризовать?
Если скажешь что не слыхал - я не поверю.
Это слышал каждый.





Это что не слышал - поверю.
Послушай хоть

QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 16:38)

Так его отменили вроде? Или я ошибаюсь?

Не ошибаешься. Почему спрашиваю?

QUOTE

"Необъяснимая сила рока" - это не стадное ли чувство? Стадное чувство (в благородном варианте - чувство локтя, товарищества) это замечательно, только когда? На охоте и на войне оно необходимо, а вот в мирное время... Рок - музыка толпы, а толпа почему-то чаще подстраивается под уровень людей примитивных, со вкусом низким или неразвитым

Ты путаешь рок с коммунизмом

QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 16:42)

Я дважды спрашивал - молчит.

Видимо мы с тобой не достойны его внимания. Как толпа, слушающая непотребщину.

QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 16:26)

Welldy Вы намеренно игнорируете мои вопросы? или Вам нечего ответить?

Под вопросами Вы подразумеваете это?

QUOTE

"Зато Хиль... Сенчина, Кола Бельды.... Глядя в Ваш профиль, у меня роятся вопросы... Вы где их откапывали? На даче слушали на старом бабиннике, по-счастью найдя к нему запыленные кассеты? Где был мир вокруг Вас? Как Вы так от него отгородились? У Вас не было совсем-совсем друзей? Или они вместе с Вами отплясывали ламбаду?"

"Бобинник" лучше писать через "О", кассеты в бобинный магнитофон вставить можно, но с большим трудом

Если окружающий мир для Вас - это группа "Кино" и т. п., то искренно сочувствую Ламбаду... отплясывали... давно это было... Еще самбу, джайв и ча-ча-ча... А Вы в это время познавали мир - пили пиво по подъездам?

QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 16:42)

Вэлди ты можешь охарактеризовать? Если скажешь что не слыхал - я не поверю. Это слышал каждый.

Послушал... поет, голос хрипловатый - курит много?

QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 17:04)

Послушал... поет, голос хрипловатый - курит много?

Спасибо. Всё что мне было нужно - услышать
осуждение вокала Мари. Должен же я хоть раз за 20 лет
услышать это. Курила ли она в 89 я не знаю. Нет
скорее всего. Щас точно не курит. Умирает от рака груди.

QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 16:39)

"Донести" что? Вот эти примитивные эмоции? Вот этими примитивными художественными средствами? А зачем их доносить? На потребу толпе? Не думаю, что "доступен всем" - достоинство. Люди разные, увы, среди них (нас) есть сильно умные и не шибко, с хорошим вкусом и без оного, здоровые и больные на голову... да и, наверное, в любом человеке есть высокое и не очень. Если рок "доступен всем", то это уже подозрительно. "Необъяснимая сила рока" - это не стадное ли чувство? Стадное чувство (в благородном варианте - чувство локтя, товарищества) это замечательно, только когда? На охоте и на войне оно необходимо, а вот в мирное время... Рок - музыка толпы, а толпа почему-то чаще подстраивается под уровень людей примитивных, со вкусом низким или неразвитым

Любые эмоции, я тебе выше писал, что стал слушать классику через рок музыку, заставил прочитать себя Девида Копперфильда -Дикенса в 15 лет, из за Uriah Heep...Люди начинают читать Артуровский цикл, через Kamelot и Pendragon, интересуются кельтской культурой, через фолкметалл, языческой, через блэк- викинг-паган металл, через готику приходят к философии эзотериков....Причем, если бы не услышанная музыка, то они бы этим никогда не заинтересовались бы, многие тексты основаны на литературных произведениях или мифологических сюжетах.
И это через "примитивные эмоции"... Назови. что так массово может пробудить в людях интерес например к собственной истории?

QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 17:01)

"Бобинник" лучше писать через "О", кассеты в бобинный магнитофон вставить можно, но с большим трудом Если окружающий мир для Вас - это группа "Кино" и т. п., то искренно сочувствую Ламбаду... отплясывали... давно это было... Еще самбу, джайв и ча-ча-ча... А Вы в это время познавали мир - пили пиво по подъездам?

Фиии.... Вы грубиян. Не припоминаю, где дала Вам право на подобные отзывы обо мне лично... мы с Вами в футбол вместе играли? Или в окопе рядом отсиживались во время боев? Не намерена вести диалог в подобном стиле.

QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 17:09)

... Назови. что так массово может пробудить в людях интерес например к собственной истории?

Ну что не группа Кино, это точно

А скажи, нет ли данных, больше народу через рок музыку пристрастилось к чтению классики или больше подсело на тяжелые наркотики? Если по наркотикам данным нет, то как связано посещение рок концертов с потреблением алкоголя?



Это сообщение отредактировал Welldy - 24-02-2010 - 18:21

QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 17:12)

Фиии.... Вы грубиян. Не припоминаю, где дала Вам право на подобные отзывы обо мне лично... мы с Вами в футбол вместе играли? Или в окопе рядом отсиживались во время боев? Не намерена вести диалог в подобном стиле.

Ну чего ты. Сделай скидку. Мало ли что им движет
Тем более человек после бана только. Вертайся

QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 17:16)

Ну что не группа Кино, это точно А скажи, нет ли данных, больше народу через рок музыку пристрастилось к чтению классики или больше подсело на тяжелые наркотики?

Когда в клубах жрут горстями экстази
пляшут обычно под попсу. На рок-фестивалях пиво пьют

QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 17:19)

Ну чего ты. Сделай скидку. Мало ли что им движет Тем более человек после бана только. Вертайся

Ну это не повод хамить. Человеком надо оставаться. Я уж не говорю о таком громком слове, как мужчина.
Я и не собиралась никуда уходить. Для меня "Музыкальный" - шо дом родной. Всегда с интересом наблюдаю, что тут происходит.

QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 17:21)

На рок-фестивалях пиво пьют

рок и алкоголь вещи "совместные"? А почему?

Welldy Ты действительно хамишь, идет нормальное общение, а ты вместо спокойной дискуссии переходишь, на сомнительные, пошлые шуточки, причем общаясь с девушкой...Ты это вынес из той музыки, которую слушаешь?

QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 17:24)

Ну это не повод хамить. Человеком надо оставаться. Я уж не говорю о таком громком слове, как мужчина. Я и не собиралась никуда уходить. Для меня "Музыкальный" - шо дом родной. Всегда с интересом наблюдаю, что тут происходит.

На второй бан Вэлди поедет тоже в шалаше наверное.
Вэлди это тебе. Осваивай

QUOTE

рок и алкоголь вещи "совместные"? А почему?

Почему пьют на свадьбах и Днюхах?
Ты как вчера родилсо...

QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 17:16)

А скажи, нет ли данных, больше народу через рок музыку пристрастилось к чтению классики или больше подсело на тяжелые наркотики? Если по наркотикам данным нет, то как связано посещение рок концертов с потреблением алкоголя?

Ты про музыкантов или слушателей? так как это разные темы...среди слушателей на свой многолетний опыт, не знаю людей, которые из за рок музыки подсели на алкоголь или наркоту. Я даже не совсем представляю, как это может произойти...но среди тех кто слушает рок, есть и наркоманы и алкоголики, как и мастера спорта и ученые...да и просто не пьющие и не курящие и в 10 часов спать ложатся....Ром музыка на такие вещи не влияет,на это влияет окружение...В каком не будь населенном пункте, где все поголовно пьют...Это они от рок музыки такими стали? Да и были в 80-е...70-е.. Они даже слов таких не знают и электроприборов не имеют...

QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 17:37)

сомнительные, пошлые шуточки, причем общаясь с девушкой...

Я полагал, что для фанатов "Кино" характерно распитие пива в местах для этого плохо приспособленных (концертные площадки, скверы, подъезды, подвалы), но если уважаемая Рыжа не из числа таковых (фанатов Кино), как мне было показалось, и не пьет пиво на концертных площадках, в скверах, подъездах и подвалах, то приношу ей самые горячие и искренние извинения...

Это сообщение отредактировал Welldy - 24-02-2010 - 19:05