На мой взгляд, партии нужны разные! smm хоронит коммунистов,Cany пытается закопать демократов(как левых, так и правых) А позвольте спросить у SMM и Cany что плохого в идеях тех и других
да какие там у их идеи ) во власть бы дай бог попасть, да себя обезопасить ) а то придут кровавые тираны комуняки и арестуют ) им за каждым углом ФСБ с комуняками кажется. такая же параноя как и у американцев с террористами. а похоронят демократов и без меня. ближайшие выборы это прекрасно продемонстрируют.
aktiv3366
QUOTE (Chezare @ 05.09.2007 - время: 16:43)
QUOTE (Cany @ 05.09.2007 - время: 21:37)
у меня например тоже не плохо )) вот я и думаю что это наоборот "демократы" нами играют ) дурачат зомбируют нас. им невыгодно переустраивать страну. боятся много лишится. а дураки аплодируют )
Cany, вы когда перестанете путать демократов и олигархов? Наверное нужно прояснить для себя этот вопрос... А то ведь слово не воробей, вылетит - не поймаешь...
сейчас почти все олигархи себя за демократов выдает.В открытую что то я не слышал чтобы кто то себя капиталистом назвал.И коммунистом тоже.
QUOTE (Cany @ 05.09.2007 - время: 23:05)
а похоронят демократов и без меня.
С Вами или без Вас - это не суть важно. А вот что Важно - что похоронят их только после Вас.
Madmaks3000
QUOTE (Cany @ 05.09.2007 - время: 23:05)
. а похоронят демократов и без меня. ближайшие выборы это прекрасно продемонстрируют.
Cany ну зачем так мрачно, это что последние выборы?(надеюсь что нет ) Даже если проиграют, что в этом смертельного?
QUOTE (Madmaks3000 @ 06.09.2007 - время: 09:59)
Даже если проиграют, что в этом смертельного?
вот именно. Ну, проиграли мы, скажем, в 1995, зато - выиграли в 1999. Потом - проиграли в 2003-м. Это как в спорте - что-то выигрываешь, что-то - проигрываешь. История никуда не торопится, в отличие от людей - ее время почти неограничено..)))) Я прекрасно знаю, что никто у нас ставку на 2007 не делает. Хотя. если будет неплохой результат - кто же откажется. а нет - надо просто работать далее. Не будем же мы руки заламывать или голову пеплом посыпать....
Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 10:19
chips
QUOTE (Destroyer @ 05.09.2007 - время: 21:55)
Ну что? Опубликован указ Президента о проведении выборов. Как я и говорил - Дума будет двухпартийной.
Так что основная интрига - КПРФ или СР? А коммисары уже на форуме. Устал я от них на Истории.
Вас серьезно интересует состав будущей Думы? Неужели и голосовать пойдете?
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 09:10)
С Вами или без Вас - это не суть важно. А вот что Важно - что похоронят их только после Вас.
Да,Павлов и Гайдар те еще демократы,дай бог,чтоб поменьше таких
Путин победит,остальное мелочи
QUOTE (Идеалист @ 06.09.2007 - время: 10:31)
Да,Павлов и Гайдар те еще демократы,дай бог,чтоб поменьше таких
Путин победит,остальное мелочи
Павлов? Это который из ГКЧП? Нашли демократа....))))
Путин? "Хромая утка", которая скоро будет в отставке. Путинская партия - да, победит. И немудрено в такой ситуациии
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 10:38)
Путин? "Хромая утка", которая скоро будет в отставке. Путинская партия - да, победит. И немудрено в такой ситуациии
Мне услышать интересно вашу альтернативу)))
aktiv3366
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 10:38)
QUOTE (Идеалист @ 06.09.2007 - время: 10:31)
Да,Павлов и Гайдар те еще демократы,дай бог,чтоб поменьше таких
Путин победит,остальное мелочи
Павлов? Это который из ГКЧП? Нашли демократа....))))
Путин? "Хромая утка", которая скоро будет в отставке. Путинская партия - да, победит. И немудрено в такой ситуациии
в корне не согласен с вашей позицией.Вы сделайте столько же для России сколько сделал Путин потом его критикуйте.Хотя бы 10процентов сделайте и потом говорите.Не приятно даже читать.
votel
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 10:38)
Путин? "Хромая утка", которая скоро будет в отставке. Путинская партия - да, победит. И немудрено в такой ситуациии
Вот с тем, что Путин "хромая утка" категорически не согласен. То, что он перестанет быть президентом, еще не будет означать, что он уйдет из власти. Преемник будет явно марионеточный, что-то типа премьера Кириенко. Кстати, не исключена вероятность, что во время правления преемника может разразиться какой-нибудь кризис. И уж тогда Путин опять въедет в Кремль на белом коне в роли спасителя Отечества. Не так просто он не хочет идти на третий срок.
QUOTE (aktiv3366 @ 06.09.2007 - время: 12:37)
в корне не согласен с вашей позицией.Вы сделайте столько же для России сколько сделал Путин потом его критикуйте.Хотя бы 10процентов сделайте и потом говорите.Не приятно даже читать.
А я Вас прошу читать? Мне-то какое дело: не хотите- не чтайте, но не Вы же хозяин Форума. Так что, пока у нас в стране еще есть свобода слова - могу негативно отзываться о ком угодно, включая его. Кстати, заодно,скажите мне, что именно он сделал и в чем его заслуги? В упор не вижу. Разве что "замочил кое-кого в сортире"- это ДА!!!!
Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 13:28
QUOTE (votel @ 06.09.2007 - время: 13:17)
Вот с тем, что Путин "хромая утка" категорически не согласен. То, что он перестанет быть президентом, еще не будет означать, что он уйдет из власти. Преемник будет явно марионеточный, что-то типа премьера Кириенко. Кстати, не исключена вероятность, что во время правления преемника может разразиться какой-нибудь кризис. И уж тогда Путин опять въедет в Кремль на белом коне в роли спасителя Отечества. Не так просто он не хочет идти на третий срок.
А я и не спорю. Но пока - срок дослуживает и уйти -ОБЯЗАН. Определение "хромой утки" по-американски: президент, дослуживающий свой срок, и не имеющий права на переизбрание. Что там будет дальше - иное дело. Это пока неведомо.
Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 13:33
Коури
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 13:26)
А я и не спорю. Но пока - срок дослуживает и уйти -ОБЯЗАН. Определение "хромой утки" по-американски: президент, дослуживающий свой срок?b yt имеющий право на переизбрание. Что там будет дальше -иное дело. Это пока неведомо.
Согласен. Я не думаю, что Путин пойдет вообще в Президенты. Зачем?
QUOTE (Идеалист @ 06.09.2007 - время: 10:47)
Мне услышать интересно вашу альтернативу)))
Вы знаете -мне чем дальше, тем больше становится наплевать, Я почти уверен, что на президентских просто порву бюллетень. Есть ли люди, кого я уважаю? Мало, но есть. Будут ли они баллотироваться? Почти наверняка - нет. А тогда - тот выход, что я описал выше.
Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 13:43
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 13:30)
Вы знаете -мне чем дальше, тем больше становится наплевать, Я почти уверен, что на президентских просто порву бюллетень. Есть ли люди, кого я уважаю? Мало, но есть. Будут ли они баллотироваться? Почти наверняка - нет. А тогда - тот выход, что я описал выше.
вы стали анархистом или уже имигрантом?)
Cany
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 09:10)
С Вами или без Вас - это не суть важно. А вот что Важно - что похоронят их только после Вас.
последнего "демократа" не сомневаюсь что после меня ))) в Лондоне хорошие кладбища.. ухоженные.. чистенькие.. да не посылаю я вас никуда! просто так говорю.
Cany
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 13:25)
Кстати, заодно,скажите мне, что именно он сделал и в чем его заслуги? В упор не вижу. Разве что "замочил кое-кого в сортире"- это ДА!!!!
нет! все. это уже не смешно даже. это просто.. эх.. матом нельзя сказать ))
Читаю спор и тихонько посмеиваюсь, "демократы пролетят" "мы демократы еще живы" и т.д. и т.п. Мне вот интересно, а почему все так уж сильно считают демократами тех же СПС и им подобных? Где Вы вообще видите демократов? Стучать себя пяткой в грудь и кричать о свей приверженности демократии это еще не значит быть демократом, да и понятие демократии то же далеко не однозначно. Впринципе, я не верю в демократию в том виде, в котором её пытаются представить т.н. правые, все это лозунги и не более, а лозунгами нас кормят с 1917 года, Вы еще не насытились? Уж как кричали о демократии те, кто растаскивал Россию в 90-е и сейчас прикидываются обижеными диссидентам, но к т.н. демократии они ни какого отношения не имеют. Так же я думаю и т.н. правые, они не демократы, а политики и какую демократию они принесут России придя к власти еще бабушка надвое сказала. Так, что особой разницы в том, кто победит я не вижу. Как факт, победившим достанется довольно небедное государство с довольно бедными гражданами, а вот, что будет дальше, посмотрим. Знаете какая разница между левыми и правыми? Одни подхалимствуют перед властью открыто, а другие стараются скрыть свое подхалимство, но суть впринципе одна и та же, все они ПОЛИТИКИ. Вопрос к Smm, а кого собственно из российских политиков Вы считаете демократами? Какие партии Вы к демократическим относите? И по какому принципу Вы определяете т.н. демократичность?
QUOTE (Идеалист @ 06.09.2007 - время: 13:45)
вы стали анархистом или уже имигрантом?)
Я много раз приводил одессий анекдот:
"Как Ваше здоровье? Не дождетесь!"
Могу и еще раз....
Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 13:53
QUOTE (Olga35. @ 06.09.2007 - время: 13:50)
Вопрос к Smm, а кого собственно из российских политиков Вы считаете демократами? Какие партии Вы к демократическим относите? И по какому принципу Вы определяете т.н. демократичность?
Я уже приводил людей типа Рыжкова-младшего или того же Никиту Белых. 100%-но демократических партий по западным критериям у нас нет, но ближе всего - все теже СПС, "Яблоко", Республиканская партия России (которую Рыжков и возглавлял). А принцип у меня один - программа партии. Этому нас еще коммунисты в детстве учили. Чего она хочет, как собирается этого добиваться, и какие государство и общество видит в перспективе..
QUOTE (Cany @ 06.09.2007 - время: 13:47)
нет! все. это уже не смешно даже. это просто.. эх.. матом нельзя сказать ))
Давайте,можно и матом. Модераторы не спят...))))
QUOTE (Cany @ 06.09.2007 - время: 13:45)
последнего "демократа" не сомневаюсь что после меня ))) в Лондоне хорошие кладбища.. ухоженные.. чистенькие.. да не посылаю я вас никуда! просто так говорю.
Говорите. говорите. На такие ситуации в русском языке есть масса хороших поговорок.... )))))
votel
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 13:56)
Я уже приводил людей типа Рыжкова-младшего или того же Никиту Белых. 100%-но демократических партий по западным критериям у нас нет, но ближе всего - все теже СПС, "Яблоко", Республиканская партия России (которую Рыжков и возглавлял). А принцип у меня один - программа партии. Этому нас еще коммунисты в детстве учили. Чего она хочет, как собирается этого добиваться, и какие государство и общество видит в перспективе..
Белых - это такой же оппозиционер, как и Зюганов. Он работает оппозиционером. Изображает видимость существования официальной оппозиции в России.
Это сообщение отредактировал votel - 06-09-2007 - 14:07
QUOTE (votel @ 06.09.2007 - время: 14:06)
Белых - это такой же оппозиционер, как и Зюганов. Он работает оппозиционером. Изображает видимость существования официальной оппозиции в России.
Можем поспорить. Но - стоит ли?
Cany
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 13:56)
Чего она хочет, как собирается этого добиваться, и какие государство и общество видит в перспективе..
захочет то и добиваться будут так, как захотят на западе. "демократы" у нас это что-то типа "оранжевых" на Украине.
QUOTE (Cany @ 06.09.2007 - время: 14:27)
захочет то и добиваться будут так, как захотят на западе. "демократы" у нас это что-то типа "оранжевых" на Украине.
Какr хорошо быть во всем уверенным и на все иметь готовые ответы. Иногда даже завидую - и думать самому не надо -возьми готовый ответ с известной страницы цитатника.....
Cany
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 15:41)
Какr хорошо быть во всем уверенным и на все иметь готовые ответы. Иногда даже завидую - и думать самому не надо -возьми готовый ответ с известной страницы цитатника.....
хм... причем тут какой то цитатник? я от себя вообще то говорю. так и есть, что на Украине "оранжевые" что в Грузии подобные, пришли к власти, что и у нас пытаются. так называемые прозападные «демократы»
QUOTE (Cany @ 06.09.2007 - время: 16:01)
хм... причем тут какой то цитатник? я от себя вообще то говорю. так и есть, что на Украине "оранжевые" что в Грузии подобные, пришли к власти, что и у нас пытаются. так называемые прозападные «демократы»
Ну-ну. Я же говорю - готовый ответ, мгновенно выскакивающий, как чертик из коробочки...))))
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 16:02)
QUOTE (Cany @ 06.09.2007 - время: 16:01)
хм... причем тут какой то цитатник? я от себя вообще то говорю. так и есть, что на Украине "оранжевые" что в Грузии подобные, пришли к власти, что и у нас пытаются. так называемые прозападные «демократы»
Ну-ну. Я же говорю - готовый ответ, мгновенно выскакивающий, как чертик из коробочки...))))
Извините Smm, но обращения т.н. несогласных и остальных правых обращены почему-то не к тем, кто по идее может за них проголосовать, а к западной аудитории, а точнее к западным политикам, не имеющим к выборам в России по сути, ну ни какого отношения. Вы не скажете, почему они не желают обращаться к народу России, для которого они по идее и должны продвигать свои либерально-демократические идеи. Почему все т.н. оппозиционеры ищут понимания не здесь, а за пределами России?
QUOTE (Olga35. @ 06.09.2007 - время: 17:22)
Извините Smm, но обращения т.н. несогласных и остальных правых обращены почему-то не к тем, кто по идее может за них проголосовать, а к западной аудитории, а точнее к западным политикам, не имеющим к выборам в России по сути, ну ни какого отношения. Вы не скажете, почему они не желают обращаться к народу России, для которого они по идее и должны продвигать свои либерально-демократические идеи. Почему все т.н. оппозиционеры ищут понимания не здесь, а за пределами России?
Оля, а им дают такую возможность? Как нормальной оппозиции, которая, по идее, должна распологать равным временем с властью на первых каналах телевидения при выступлениях по программным вопросам - будь то бюджет, борьба с терроризмом, подписание того или иного договора и т.д. Их газеты - печатают? По минимуму, и то не везде. Иногда - отказываются печатать даже когда любые деньги предлагают. Ну,и так далее. Марши и митинги - ну, мы это тут уже обсуждаем давно - место под Магаданом вряд ли кого устроит, а получить разрешение на митинг в Москве - почти нереально. И к кому прикажете обращаться, чтобы прописанные в Конституции и закрепленные в законах права выполнялись и соблюдались (в первую очередь - той же властью) хоть по минимуму? В суды? Это даже не смешно... Простите - только к "западному общественному мнению", ибо "отечественного общественного мнения" и обшественных оршанизаций, как таковых - не существует. Кроме "декоративных" - контролируемых властью и насажденных ею...
Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 17:40
Anenerbe
smm, а вы считаете, что ваши мечты о богатой и демократической России могут сбыться? Вопрос риторический.
QUOTE (Anenerbe @ 06.09.2007 - время: 17:38)
smm, а вы считаете, что ваши мечты о богатой и демократической России могут сбыться? Вопрос риторический.
На риторические вообще-то обычно не отвечают, но все же - отвечу. Да, хотя и не уверен, что скоро..
Это сообщение отредактировал smm - 06-09-2007 - 17:43
Anenerbe
QUOTE (smm @ 06.09.2007 - время: 17:42)
QUOTE (Anenerbe @ 06.09.2007 - время: 17:38)
smm, а вы считаете, что ваши мечты о богатой и демократической России могут сбыться? Вопрос риторический.
На риторические вообще-то обычно не отвечают, но все же - отвечу. Да, хотя и не уверен, что скоро..
Вы считаете, что образ русского человека с национальными корнями, привыкшего к тоталитарным системам( не только СССР) Сменится образом западного человека с его западными ценностями.
QUOTE (Anenerbe @ 06.09.2007 - время: 17:45)
Вы считаете, что образ русского человека с национальными корнями, привыкшего к тоталитарным системам( не только СССР) Сменится образом западного человека с его западными ценностями.
Я считаю, что первые черты будут медленно изживаться (в плане - привычка к тоталитаризму), а вторые - хотя бы постепенно, но усваиваться в лучших своих чертах (плохое усваивать не обязательно)....