(ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47) Ну а в целом коммунизм - утопия. Как и свободный рынок.
Ravsik
(Crazy Ivan @ 05.11.2013 - время: 19:57) (ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47) Ну а в целом коммунизм - утопия.Как и свободный рынок. Дык ..и вся "демократия".Мне всё чаще в последнее время хочется использовать более корректное выражение: "игровая демократия".
ps2000
(Crazy Ivan @ 05.11.2013 - время: 19:57) (ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47) Ну а в целом коммунизм - утопия.Как и свободный рынок. У Вас, как обычно, непонятные представления. На этот раз об утопиях. Вчера был на рынке. Свободно купил то, что мне нужно где же она - утопия?
Sinnerbi
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 11:49) (Crazy Ivan @ 05.11.2013 - время: 19:57) (ps2000 @ 05.11.2013 - время: 10:47) Ну а в целом коммунизм - утопия.Как и свободный рынок.У Вас, как обычно, непонятные представления. На этот раз об утопиях. Вчера был на рынке. Свободно купил то, что мне нужно где же она - утопия? А теперь попробуйте также свободно продать на том же рынке то, что вырастили. Только слово свобода не произносите, там просто не поймут о чем вы.
ps2000
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:39) А теперь попробуйте также свободно продать на том же рынке то, что вырастили. Только слово свобода не произносите, там просто не поймут о чем вы. элементарно заплачу и продам А правильнее - когда один выращивает, а другой продает это и есть рынок
Sinnerbi
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 12:44) (Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:39) А теперь попробуйте также свободно продать на том же рынке то, что вырастили. Только слово свобода не произносите, там просто не поймут о чем вы.элементарно заплачу и продам А правильнее - когда один выращивает, а другой продает это и есть рынок Суха теория мой друг, а древо жизни густо зеленеет...(С) Весь вопрос сколько придется заплатить и за какую цену посредник у вас купит. Или думаете у вас будет свободный выбор? Собянин , когда стал мэром, проехал по овощебазам. Вот чтобы попасть на ту бирюлевскую ему 2 часа ждать пришлось. Оборот базы до 10млн. баксов в день. Хотите перейти им дорогу? Бог в помощь...
ps2000
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:51) Суха теория мой друг, а древо жизни густо зеленеет...(С) Весь вопрос сколько придется заплатить и за какую цену посредник у вас купит. Или думаете у вас будет свободный выбор? Собянин , когда стал мэром, проехал по овощебазам. Вот чтобы попасть на ту бирюлевскую ему 2 часа ждать пришлось. Оборот базы до 10млн. баксов в день. Хотите перейти им дорогу? Бог в помощь... Я не говорил хорошо это или плохо. Но это и есть свободный рынок. В том диком состоянии в котором он у нас находится
Sinnerbi
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 13:55) (Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 12:51) Суха теория мой друг, а древо жизни густо зеленеет...(С) Весь вопрос сколько придется заплатить и за какую цену посредник у вас купит. Или думаете у вас будет свободный выбор? Собянин , когда стал мэром, проехал по овощебазам. Вот чтобы попасть на ту бирюлевскую ему 2 часа ждать пришлось. Оборот базы до 10млн. баксов в день. Хотите перейти им дорогу? Бог в помощь...Я не говорил хорошо это или плохо. Но это и есть свободный рынок. В том диком состоянии в котором он у нас находится Коррупция, бандитский беспредел это и есть свободный рынок!?!? Где ж тут свобода!? Если уж совсем вот такой он свободный , то тогда для всех. Кладу рядом с весами, на которых взвешиваю "кулубнику выращенную своими собственными руками"(С), свой М4 , вместо фартука одеваю разгрузку с фастмагами в каждом по 2 магазина и тогда посмотрим кто кому гарачий джигит или большой начальник. А какая же это свобода когда против меня коррумпированный бандитами государственный аппарат, который меня от них же и должен защищать!? На мои деньги к стати. Где же тут свобода!?
ps2000
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 14:14) Коррупция, бандитский беспредел это и есть свободный рынок!?!? Ну если Вы видите связь - тогда так. Связи нет И все Вами перечисленное - никоим образом не связано с рыеком Но это разговор ни о чем. Вы тоже, как и уважаемый Crazy Ivan считаете, что такое экономический термин, как свободный рынок - утопия?
Sorques
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 20:04) Дык ..и вся "демократия".Мне всё чаще в последнее время хочется использовать более корректное выражение: "игровая демократия". Я не большой поклонник западной демократии в современном исполнении, она сейчас по лицемерию и идиотизму напоминает социализм в в 70- 80-х, но какие другие варианты? Найти правильных пацанов, которые Знают Как Нужно Жить? Других вариантов нет в социумах..
Sinnerbi
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 16:11) (Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 14:14) Коррупция, бандитский беспредел это и есть свободный рынок!?!?Ну если Вы видите связь - тогда так. Связи нет И все Вами перечисленное - никоим образом не связано с рыеком Но это разговор ни о чем. Вы тоже, как и уважаемый Crazy Ivan считаете, что такое экономический термин, как свободный рынок - утопия? Я в своем посте 2 раза переспрашивал - где там свобода!? Я про рынок ничего не говорил. Вы же написали , что вчера были на свободном рынке. Я же считаю что СВОБОДНОГО рынка у нас не было вчера, нет сегодня и не вижу пока предпосылок, чтобы он появился завтра. НЕсвободным НАШ рынок, на котором Вы были, делает как раз коррупция и неприкрытый бандитизм. Связь тут прямая. В целом же свободный рынок не просто может, а должен существовать. При этом он вполне может контролироваться, но не кучкой в своих интересах, а государством в целях всего общества. Это вовсе не значит, что всё вокруг должно быть государственным. Задача государства разрабатывать правила для этого рынка в интересах всего народа одинаковые для всех участников рыночного процесса.
ps2000
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 17:02) Я в своем посте 2 раза переспрашивал - где там свобода!? Я про рынок ничего не говорил. Вы же написали , что вчера были на свободном рынке. Я же считаю что СВОБОДНОГО рынка у нас не было вчера, нет сегодня и не вижу пока предпосылок, чтобы он появился завтра. НЕсвободным НАШ рынок, на котором Вы были, делает как раз коррупция и неприкрытый бандитизм. Связь тут прямая. В целом же свободный рынок не просто может, а должен существовать. При этом он вполне может контролироваться, но не кучкой в своих интересах, а государством в целях всего общества. Это вовсе не значит, что всё вокруг должно быть государственным. Задача государства разрабатывать правила для этого рынка в интересах всего народа одинаковые для всех участников рыночного процесса. Ну и о чем тогда разговаривать? Я свободно купил то что нужно мне. Мне свободно продали Где тут несвобода? А говорил я о том, что свободный рынок - не утопия
Sinnerbi
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 17:07) Ну и о чем тогда разговаривать? Я свободно купил то что нужно мне. Мне свободно продали Где тут несвобода? А говорил я о том, что свободный рынок - не утопия Ну тут мы пошли по кругу. Продали Вам НЕсвободно, а откатив предварительно. Это НЕсвободный рынок. На бирюлевской базе чужих не было , только свои, и чужих туда бы не просто не пустили, а еще бы и переломали для начала , что сочли нужным. Это НЕсвободная конкуренция и НЕсвободный рынок.
ps2000
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 17:30) Ну тут мы пошли по кругу. Продали Вам НЕсвободно, а откатив предварительно. Это НЕсвободный рынок. На бирюлевской базе чужих не было , только свои, и чужих туда бы не просто не пустили, а еще бы и переломали для начала , что сочли нужным. Это НЕсвободная конкуренция и НЕсвободный рынок. В чем же несвобода? Хочешь торгуй, хочешь - не торгуй - это и есть свобода. Государство не уделяет этому внимания. Нишу заняли другие Вместо законов - понятия. Но об этом не интересно. Да и понятие свободы у вас странное. Что Вы свободой называете?
Sinnerbi
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 18:17) В чем же несвобода? Хочешь торгуй, хочешь - не торгуй - это и есть свобода. Вы считаете что хочешь торгуй, хочешь нет это и есть СВОБОДНЫЙ РЫНОК?! Тогда мы просто о разных категориях понятий говорим.
ps2000
(Sinnerbi @ 06.11.2013 - время: 18:47) Вы считаете что хочешь торгуй, хочешь нет это и есть СВОБОДНЫЙ РЫНОК?! Тогда мы просто о разных категориях понятий говорим. Это есть свобода выбора И разговор бессмысленный - в РФ нет свободного рынка (хотя мой пример - это вариант именно свободного рынка) ЧВто Вы свободным рынком называете?
Безумный Иван
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 18:57) Это есть свобода выбора И разговор бессмысленный - в РФ нет свободного рынка (хотя мой пример - это вариант именно свободного рынка) ЧВто Вы свободным рынком называете? А в СССР по Вашему был свободный рынок? Я помню с моей покойной бабкой часто ходили на рынок. Там и мясо по рыночной цене и домашняя колбаса и все чем только торговали.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-11-2013 - 19:46
ps2000
(Crazy Ivan @ 06.11.2013 - время: 19:44) А в СССР по Вашему был свободный рынок? Я помню с моей покойной бабкой часто ходили на рынок. Там и мясо по рыночной цене и домашняя колбаса и все чем только торговали. Куда Вы с бабкой ходили - это другое. Разговор в принципе об экономических понятиях.
avp
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 19:52) (Crazy Ivan @ 06.11.2013 - время: 19:44) А в СССР по Вашему был свободный рынок? Я помню с моей покойной бабкой часто ходили на рынок. Там и мясо по рыночной цене и домашняя колбаса и все чем только торговали.Куда Вы с бабкой ходили - это другое. Разговор в принципе об экономических понятиях. Ну да, тут серьезные пацаны терки ведут, а тут какой-то лох с бабкой влезает.
ps2000
(avp @ 06.11.2013 - время: 20:09) Ну да, тут серьезные пацаны терки ведут, а тут какой-то лох с бабкой влезает. а это тут при чем или Вы базар на который с бабушкой ходили считаете "Совокупностью социально-экономических отношений в сфере обмена, посредством которых осуществляется реализация товарной продукции и окончательно признается общественный характер заключенного в ней труда"
avp
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 20:25) (avp @ 06.11.2013 - время: 20:09) Ну да, тут серьезные пацаны терки ведут, а тут какой-то лох с бабкой влезает.а это тут при чем или Вы базар на который с бабушкой ходили считаете "Совокупностью социально-экономических отношений в сфере обмена, посредством которых осуществляется реализация товарной продукции и окончательно признается общественный характер заключенного в ней труда" Разве не вы рассказывали о рынке, на которой ходили и купили что хотели?
"Рынок. Место розничной торговли съестными продуктами и товарами под открытым небом или в торговых рядах; базар."
Толковый словарь Ушакова
ps2000
(avp @ 06.11.2013 - время: 20:33) Разве не вы рассказывали о рынке, на которой ходили и купили что хотели?
"Рынок. Место розничной торговли съестными продуктами и товарами под открытым небом или в торговых рядах; базар."
Толковый словарь Ушакова Я сказал. Сарказма Вы не увидели. Но сегодняшний базар вписывается в общую систему свободного рынка. Но если хотите о базаре говорить - то говорите