Скажешь правду - потеряешь дружбу

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 12:58)

Может и потянет. Так и чего проще: мосты не сжигаются, правда не говорится.

Ну так чего еще надо то?! Надоело - попей пивка - займись чем еще... отвлекись. Потянет обратно - возвращайся. Все счастливы... Идите и занимайтесь делом и не морочте голову!

QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:14)

Фантазия -дала ход))) Интересно почитать:) Правда в Теме-основопологающее практичной,продуктивной встречи,качественной и надежной... Я про правду в Теме вчастности среди пар... P.S. Терпеть не могу беспочвенный обман,просто когда врет и все...для чего,зачем ....непонятно! Подняться засчет этого в глазах...заслужить уважение....? да НИКОГДА!

Чья фантазия, простите, дала ход?:) Надеюсь, не задний?))) Я рассказала о том, что произошло со мной когда я пришла пообщаться с единомышленниками в место скопления тематиков, просто как пример того, что правда - это не то, что позволяет добиться максимального эффекта в кратчайшие сроки. Иногда надо включить и смекалку, и ум, если есть, просчитать ситуацию и действовать, на пользу себе, и желательно с минимальными разрушениями для окружающих) И в парах это правило работает. Я не говорю об умалчивании о болезни, недомогании, - это никому не нужно. А вот соврать, сказав, что фото я твои удалил, а самому пойти и разместить их на какой-нить ресурс - святое дело. Потом можно соврать, сказав, что был опьянен красотой и безумно хотел похвастаться. Ведь если бы в этом случае тот, кто так поступает сообщил правдиво о своих гадких намерениях, его можно было остановить, а ему этого совсем не хотелось. А в случае раскрытия факта правда в том, что он козел, но кто ж такое о себе сам-то скажет) Куда как красивее звучит "Был опьянен красотой", стало быть самадуравиновата, чего такая красивая, что человека опьяняешь и он делает не пойми что)))

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 13:24)

QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:14) Фантазия -дала ход))) Интересно почитать:) Правда в Теме-основопологающее практичной,продуктивной встречи,качественной и надежной... Я про правду в Теме вчастности среди пар... P.S. Терпеть не могу беспочвенный обман,просто когда врет и все...для чего,зачем ....непонятно! Подняться засчет этого в глазах...заслужить уважение....? да НИКОГДА! Чья фантазия, простите, дала ход?:) Надеюсь, не задний?))) Я рассказала о том, что произошло со мной когда я пришла пообщаться с единомышленниками в место скопления тематиков, просто как пример того, что правда - это не то, что позволяет добиться максимального эффекта в кратчайшие сроки. Иногда надо включить и смекалку, и ум, если есть, просчитать ситуацию и действовать, на пользу себе, и желательно с минимальными разрушениями для окружающих) И в парах это правило работает. Я не говорю об умалчивании о болезни, недомогании, - это никому не нужно. А вот соврать, сказав, что фото я твои удалил, а самому пойти и разместить их на какой-нить ресурс - святое дело. Потом можно соврать, сказав, что был опьянен красотой и безумно хотел похвастаться. Ведь если бы в этом случае тот, кто так поступает сообщил правдиво о своих гадких намерениях, его можно было остановить, а ему этого совсем не хотелось. А в случае раскрытия факта правда в том, что он козел, но кто ж такое о себе сам-то скажет) Куда как красивее звучит "Был опьянен красотой", стало быть самадуравиновата, чего такая красивая, что человека опьяняешь и он делает не пойми что)))

Да разве может быть у фантазии задний ход?

Задней нету нифига)

Ну разрушение для окружающих ладно,а вот с пользой для себя конечно же)))))
Чего уж там окружающие,счастья пришла искать)

Ну Вам смекалка помогла?в итоге то

QUOTE (Сама_по_себе @ 15.03.2011 - время: 11:51)

Лучше не врать, лучше недосказать.. А говорить абсолютно все другому человеку, даже ооооочень близкому это глупо, ибо даже этот самый оооочень близкий в порыве гнева тебя этим так ткнет потом, что и кончится можно. Плюс никто еще не отменял разницы мышления и стереотипов, то что было сделано во благо с легкостью может расцениться как вселенское зло.

Присоединяюсь ко мнению.
Недосказанность - сиречь таинственность, столь необходимая каждой девочке в отношениях.
А если рассматривать с точки зрения БДСМ, то единственное о чем явно не стоит "недосказывать", это состояние своего здоровья и табу.

QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:29)

Ну Вам смекалка помогла?в итоге то

Мне помогло другое - помощь пришла со стороны, откуда и не ждали)

QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:29)

Чего уж там окружающие,счастья пришла искать)

Вы правда считаете, что поиск счастья оправдывает все, и наплевательское отношение к окружающим тоже?)

О табу можно недосказать...желательно забыть сказать)))) )))))

QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 15.03.2011 - время: 13:41)

QUOTE (Сама_по_себе @ 15.03.2011 - время: 11:51) Лучше не врать, лучше недосказать.. А говорить абсолютно все другому человеку, даже ооооочень близкому это глупо, ибо даже этот самый оооочень близкий в порыве гнева тебя этим так ткнет потом, что и кончится можно. Плюс никто еще не отменял разницы мышления и стереотипов, то что было сделано во благо с легкостью может расцениться как вселенское зло. Присоединяюсь ко мнению. Недосказанность - сиречь таинственность, столь необходимая каждой девочке в отношениях. А если рассматривать с точки зрения БДСМ, то единственное о чем явно не стоит "недосказывать", это состояние своего здоровья и табу.

Поверьте, недосказанность украшает не только женщин)))). Приведенный Сама_по_себе пример имел место быть в реале - последствия разгребаются до сих пор....
А в Теме, повторюсь, надо говорить всё, даже и в сложившейся паре бывают нюансы настроения).

ВС, а вас правда в отношениях между партнерами интересует или вообще с окружающими? Это немного разное, ИМХО.
Если своему Верху не говорить правды, а играть, как в ванили - можно получить негативный опыт - человек просто не будет знать, что вам надо, не будет эмпатии. И будут ошибки во время сессии. По-моему в этом суть доверия в Теме. Но есть вещи, которые на отношения не влияют - например, что и как было с бывшим Верхом/МЧ и т д. Лучше не откровенничать.
А вот рассказывать всю правду остальным - друзьям, родным, коллегам? А у них психика к этому готова? Они прям толерантны и лояльны до мозга костей? Или рассказать подруге, что муж от нее гуляет? И подругу потеряете, и семью разрушите...
В общем, голова на плечах никому не мешала.

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 13:46)

QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:29) Чего уж там окружающие,счастья пришла искать) Вы правда считаете, что поиск счастья оправдывает все, и наплевательское отношение к окружающим тоже?)

Нет,ну конечно же я шучу...тут уж хоть Тема хоть что....на чужом горе счастья не построишь.как ни крути...Хотя есть и строят...но конструкции шаткие)

QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:48)

О табу можно недосказать...желательно забыть сказать)))) )))))

Есть Верхи, которых заявление низа "Готов на фсе!" не отпугивает ,а токмо возбуждает?

QUOTE (marushka666 @ 15.03.2011 - время: 13:51)

А в Теме, повторюсь, надо говорить всё, даже и в сложившейся паре бывают нюансы настроения).

В Тематических отношениях ,равно как и в прочих других, НЕЛЬЗЯ рассказывать о себе все до последней подробности! Чревато.
Но повторюсь, молчать о состоянии здоровья и настроения точно не стоит.

QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 15.03.2011 - время: 14:00)

QUOTE (marushka666 @ 15.03.2011 - время: 13:51) А в Теме, повторюсь, надо говорить всё, даже и в сложившейся паре бывают нюансы настроения). В Тематических отношениях ,равно как и в прочих других, НЕЛЬЗЯ рассказывать о себе все до последней подробности! Чревато. Но повторюсь, молчать о состоянии здоровья и настроения точно не стоит.

Ну всё-таки я разделяю эти вещи...
Может, просто мы говорим о разном...Я имею в виду, говоря о том,что по Теме надо говорить всё - обсуждение практик, разговор после экшена, с возможными корректировками и\или дополнениями, о своих фантазиях, то есть - непосредственно о садировании\доминации.
А вот в отношениях, любых - ванильных и тематических - далеко не всё надо говорить и чем ближе человек, тем больше думать, прежде чем что-то такое правдивое сказать).

QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 15.03.2011 - время: 13:56)

QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:48) О табу можно недосказать...желательно забыть сказать)))) ))))) Есть Верхи, которых заявление низа "Готов на фсе!" не отпугивает ,а токмо возбуждает?

Конечо,особенно когда изнемогают извиваясь хотят экшена с летальным....

ОЧень возбуждает и за дело....))))



Шучу я)!Конечно,же разумные должны быть договоренности!

Хотя в процессе в самый пик,когда эндорфины выбрасываются такими потоками огромными...Иногда у нижних нечто иное можно услышать....Но тут же работает БДР и в честности Б и Р ....и Верх он понимает что это эмоции нижней,которые контролируются теперь только им самим(Верхом)

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 12:16)

А и отвязался, сообщив ей на ее очередной вопрос, что он свитч, чуя нутром, что свитчей она не выносит))) Так и получилось: она придала своему свиноподобному лицу выражение брезгливости и презрительности и величаво свалила))) Но ведь он не был с ней полностью откровенен, от ить в чем загвоздка... А соврал одному - соврет всем?

Да этот пример не имеет отношения к доверию. Доверие, это то, что не возникает на пустом месте сразу после "здрасти". Доверие заслужить надо. И обман в данном случае трактовать как обман, это не совсем верно. Тут уже ловля блох каких-то пошла.
Если ваша подруга заявит насильнику ради спасения, что у нее трипер, то вы тоже будете потом ее подозревать во вранье всем и каждому в глобальном смысле?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 11:25)

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 15.03.2011 - время: 11:22) А причем тут БДСМ?))) При том, что тематики настаивают на кристалльной честности и полной прозрачности в отношениях друг с другом. Нигде я не слышала так много и так часто произносимых слов в пользу полной откровенности, как на бдсм-форумах. Вероятно, самые правдивые люди на земле - именно тематики. И как они выживают в условиях правдорубства?

Ой да канешн... Правдорубцы... То-то проблемы обсуждаются а-ля "как бы Верхнего не травмировать", да "как не палица со следами"...

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 11:17)

Несогласные с этим выражением будут говорить, что лучше горькая, но правда, чем приятная, но лесть.

Конечно я монимаю, что женщина стремится быть загадкой (свою несколько лет отучал).
Но более точная информация мне лично полезнее, хоть и стоит дороже.

QUOTE (Фигасе @ 15.03.2011 - время: 21:40)

Но более точная информация мне лично полезнее, хоть и стоит дороже.

Вот прям во всём?) А вы точно уверены,что хотите знать всё?)
Я не про тематические практики.....

QUOTE (furkot @ 15.03.2011 - время: 13:21)

Идите и занимайтесь делом и не морочте голову!

Вас там на процедуры приглашают, идите уже и займитесь делом)

QUOTE (marushka666 @ 15.03.2011 - время: 23:21)

QUOTE (Фигасе @ 15.03.2011 - время: 21:40) Но более точная информация мне лично полезнее, хоть и стоит дороже. Вот прям во всём?) А вы точно уверены,что хотите знать всё?)

Некорректная информация бесполезна. Комфортнее себя чувствуешь, контролируя ситуацию.
Не, конечно бывают исключения, как информация что со 100% гарантией очень скоро загнешься. Но исключения всеголишь подтверждают правила.

Ну как бы в Теме при стабильных крепких отношениях разговор короткий:
Верхний вполне может не париться и говорить правду в лицо, потому что он Верхний.
Нижний не может врать Верхнему в силу статуса и сути их отношений.

Так что только правда ))
Но чувство такта всё же лучше не терять окончательно. В первую очередь человек, потом уже тематик.

QUOTE (Vovander @ 16.03.2011 - время: 00:38)

Ну как бы в Теме при стабильных крепких отношениях разговор короткий: Верхний вполне может не париться и говорить правду в лицо, потому что он Верхний. Нижний не может врать Верхнему в силу статуса и сути их отношений.

Бредни

QUOTE (Vovander @ 16.03.2011 - время: 00:38)

Ну как бы в Теме при стабильных крепких отношениях разговор короткий: Верхний вполне может не париться и говорить правду в лицо, потому что он Верхний. Нижний не может врать Верхнему в силу статуса и сути их отношений. Так что только правда )) Но чувство такта всё же лучше не терять окончательно. В первую очередь человек, потом уже тематик.

Ну как это верхний может не париться?! Тем более, если нижняя женщина? Ну вы что, вот прям так всё и скажете? К примеру, о том, что она чёт сегодня не очень свежо выглядит? Ну или там,потолстела? Я уж не говорю о возможных адюльтерах).
Ну и нижняя, тоже не должна))). Есть вещи, которые знать не надо). Тем более, вы сами сказали, что все мы в первую очередь люди, а потом уже верхние\нижние...

Не совсем понятна тема. Интересно, чем правда отличается от доверия в теме? Идут в тему за удовольствием. Причём за особым удовольствием, которого в обычной жизни нет. И что значит - "Скажешь правду - потеряешь дружбу" в теме?

QUOTE (barc @ 16.03.2011 - время: 01:56)

Не совсем понятна тема. Интересно, чем правда отличается от доверия в теме? Идут в тему за удовольствием. Причём за особым удовольствием, которого в обычной жизни нет. И что значит - "Скажешь правду - потеряешь дружбу" в теме?

Ща расскажу - вот у тебя жена есть,да? Ты её любишь, у вас всё хорошо, доминячитесь, может, по-тихоньку...) И тут у тебя случился секс где-нибудь, так, разовый..И что? Сразу надо бежать рассказывать, показывая тем самым, как ты ей доверяешь?)

Есть такие понятия как Доверие, Разумность, и Личные границы. Вот при любой форме отношений и любой степени Доверия не стоит нарушать чужие Личные границы, и не стоит позволять нарушать свои Личные границы. Есть люди которые совершенно не имеют собственных границ, ну и соответсвенно, несоблюдают чужих, потому что, их тоже не видят и даже и не допускают существование оных. А есть наоборот, строящие монолитные стены вокруг себя, и при этом сетуют, мол чего это со мной никто общаться не желает.. Разумность еще никто не отменял.

QUOTE (marushka666 @ 16.03.2011 - время: 02:27)

Ща расскажу - вот у тебя жена есть,да? Ты её любишь, у вас всё хорошо, доминячитесь, может, по-тихоньку...) И тут у тебя случился секс где-нибудь, так, разовый..И что? Сразу надо бежать рассказывать, показывая тем самым, как ты ей доверяешь?)

Секс у меня не случится на стороне - ни разовый, ни какой другой. Так что этот частный случай исключён. А в общем - правда и доверия разве несовместимы в Теме?

Никогда не спрашивай меня ниочём-- и мне непридётся тебе лгать
0_о

QUOTE (marushka666 @ 15.03.2011 - время: 14:12)

QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 15.03.2011 - время: 14:00) QUOTE (marushka666 @ 15.03.2011 - время: 13:51) А в Теме, повторюсь, надо говорить всё, даже и в сложившейся паре бывают нюансы настроения). В Тематических отношениях ,равно как и в прочих других, НЕЛЬЗЯ рассказывать о себе все до последней подробности! Чревато. Но повторюсь, молчать о состоянии здоровья и настроения точно не стоит. Ну всё-таки я разделяю эти вещи... Может, просто мы говорим о разном...Я имею в виду, говоря о том,что по Теме надо говорить всё - обсуждение практик, разговор после экшена, с возможными корректировками и\или дополнениями, о своих фантазиях, то есть - непосредственно о садировании\доминации. А вот в отношениях, любых - ванильных и тематических - далеко не всё надо говорить и чем ближе человек, тем больше думать, прежде чем что-то такое правдивое сказать).

Собственно, именно это я и имею в виду. То, что касаемо отношений - тут разумное умалчивание. То, что касается непосредственно Тематических практик - полнейшая открытость и донесение до другой стороны своих мыслей и эмоций.
Короче, согласная я.

Я согласен с изречением : " Правда это как лекарство- можно иногда, не всем и не большими дозами"

Говорить человеку в лицо гадости и думать при этом :Ах, какой же я честный и принципиальный! ... Кому какая радость от ТАКОЙ правды??? Спасибо за внимание

Это сообщение отредактировал yo-yo - 17-03-2011 - 15:07

QUOTE (yo-yo @ 17.03.2011 - время: 14:07)

Я согласен с изречением : " Правда это как лекарство- можно иногда, не всем и не большими дозами" Говорить человеку в лицо гадости и думать при этом :Ах, какой же я честный и принципиальный! ... Кому какая радость от ТАКОЙ правды??? Спасибо за внимание

Так говорить человеку в лицо гадости или все же правду?

Странно вывернули. Так гадости или правду?

Попробуйте, кстати, в ванильной жизни не врать никогда. Принципиально. Увидите, что получится. Частные идеалистические случаи я даже не рассматриваю - потому что не верю.

QUOTE (Real Lmd @ 17.03.2011 - время: 16:49)

Странно вывернули. Так гадости или правду? Попробуйте, кстати, в ванильной жизни не врать никогда. Принципиально. Увидите, что получится. Частные идеалистические случаи я даже не рассматриваю - потому что не верю.

Что понимаете под идеалистическими случаями?

QUOTE (barc @ 16.03.2011 - время: 11:02)

QUOTE (marushka666 @ 16.03.2011 - время: 02:27) Ща расскажу - вот у тебя жена есть,да? Ты её любишь, у вас всё хорошо, доминячитесь, может, по-тихоньку...) И тут у тебя случился секс где-нибудь, так, разовый..И что? Сразу надо бежать рассказывать, показывая тем самым, как ты ей доверяешь?) Секс у меня не случится на стороне - ни разовый, ни какой другой. Так что этот частный случай исключён. А в общем - правда и доверия разве несовместимы в Теме?

А ты внимательно читал ЧТО было написано по этому поводу в теме?)))
Одно дело тематические практики - там доверие и правда обязательны, а другое дело отношения - и не важно, ванильные они или тематические.

QUOTE (marushka666 @ 17.03.2011 - время: 19:31)

А ты внимательно читал ЧТО было написано по этому поводу в теме?))) Одно дело тематические практики - там доверие и правда обязательны, а другое дело отношения - и не важно, ванильные они или тематические.

Правильно,в отношениях ну ее нафиг правду,правда ведь?)