black■square А в сексуально безграмотной России с сексом всё наоборот. 43% ВИЧ инфицированных приходится на гетеросексуальные контакты и тоько полтора процента на гомосексуальные: http://www.rbc.ru/society/20/01/2016/569fa...a794768bb441afa Опять соврали, Юнейд не приводит данные, что в России "все наоборот", даже если взять Ваши цифры за правду, с учетом того, что вряд ли гомосексуалистов в России больше, чем 0.5%, получается, что и по ним у гомосексуалистов риск заражения в десятки раз выше.
black■square
(srg2003 @ 14-01-2017 - 01:42) black■square А в сексуально безграмотной России с сексом всё наоборот. 43% ВИЧ инфицированных приходится на гетеросексуальные контакты и тоько полтора процента на гомосексуальные:http://www.rbc.ru/society/20/01/2016/569fa...a794768bb441afaОпять соврали, Юнейд не приводит данные, что в России "все наоборот", даже если взять Ваши цифры за правду, с учетом того, что вряд ли гомосексуалистов в России больше, чем 0.5%, получается, что и по ним у гомосексуалистов риск заражения в десятки раз выше. РБК приводит. А что такое? Вам эта цифра режет глаза настолько, что Вы решили скатиться к демагогической уловке под названием " переход на личности", путём обвинения оппонента во вранье? По поводу гомосексуалистов. Каким образом половое образование в школах может ухудшить ситуацию с распространением ВИЧ среди гомосексуалиств? Не желаете придать осмыссленность собственному аргументу?
Это сообщение отредактировал black■square - 14-01-2017 - 15:34
srg2003
(black■square @ 14-01-2017 - 15:29) (srg2003 @ 14-01-2017 - 01:42) black■square А в сексуально безграмотной России с сексом всё наоборот. 43% ВИЧ инфицированных приходится на гетеросексуальные контакты и тоько полтора процента на гомосексуальные:http://www.rbc.ru/society/20/01/2016/569fa...a794768bb441afaОпять соврали, Юнейд не приводит данные, что в России "все наоборот", даже если взять Ваши цифры за правду, с учетом того, что вряд ли гомосексуалистов в России больше, чем 0.5%, получается, что и по ним у гомосексуалистов риск заражения в десятки раз выше.РБК приводит. А что такое? Вам эта цифра режет глаза настолько, что Вы решили скатиться к демагогической уловке под названием " переход на личности", путём обвинения оппонента во вранье? По поводу гомосексуалистов. Каким образом половое образование в школах может ухудшить ситуацию с распространением ВИЧ среди гомосексуалиств? Не желаете придать осмыссленность собственному аргументу? Я Вам указал в чем именно Вы соврали, соврали, Юнейд не приводит данные, что в России "все наоборот", сейчас Вы опять соврали, сообщение РБК не опровергает данные Юнейд, по которым у наркоманов риск заразиться в 24 раза выше, чем у населения в среднем, у гомосексуалистов также в 24 раза выше, у проституток в 10 раз выше, у трансгендеров в 49 раз выше. И Вы кстати не смогли опровергнуть низкий уровень заболевания ВИЧ в тех странах, где православие государственная религия. http://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostrane...-vich-spid.html По сравнению с Россией, которая на 52 месте, Греция на 101 месте по заболеваемости, Финляндия на 137м, Болгария на 141м, Кипр на 150м,
black■square
(srg2003 @ 16-01-2017 - 16:56) (black■square @ 14-01-2017 - 15:29) (srg2003 @ 14-01-2017 - 01:42) black■square А в сексуально безграмотной России с сексом всё наоборот. 43% ВИЧ инфицированных приходится на гетеросексуальные контакты и тоько полтора процента на гомосексуальные:http://www.rbc.ru/society/20/01/2016/569fa...a794768bb441afaОпять соврали, Юнейд не приводит данные, что в России "все наоборот", даже если взять Ваши цифры за правду, с учетом того, что вряд ли гомосексуалистов в России больше, чем 0.5%, получается, что и по ним у гомосексуалистов риск заражения в десятки раз выше.РБК приводит. А что такое? Вам эта цифра режет глаза настолько, что Вы решили скатиться к демагогической уловке под названием " переход на личности", путём обвинения оппонента во вранье? По поводу гомосексуалистов. Каким образом половое образование в школах может ухудшить ситуацию с распространением ВИЧ среди гомосексуалиств? Не желаете придать осмыссленность собственному аргументу?Я Вам указал в чем именно Вы соврали, соврали, Юнейд не приводит данные, что в России "все наоборот", сейчас Вы опять соврали, сообщение РБК не опровергает данные Юнейд, по которым у наркоманов риск заразиться в 24 раза выше, чем у населения в среднем, у гомосексуалистов также в 24 раза выше, у проституток в 10 раз выше, у трансгендеров в 49 раз выше. И Вы кстати не смогли опровергнуть низкий уровень заболевания ВИЧ в тех странах, где православие государственная религия.http://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostrane...-vich-spid.html По сравнению с Россией, которая на 52 месте, Греция на 101 месте по заболеваемости, Финляндия на 137м, Болгария на 141м, Кипр на 150м, Почему не приводит? Вот - приводит http://www.avert.org/professionals/hiv-aro...merica/overview На сексуально образованном Западе гомосексуальные заражения ВИЧ существенно превышают гетеросексуальные, а в сексуально беграмотной России - всё наоборот. Вот и получается, что от запретов на половое образование, которое лоббирует РПЦ, страдают обычные люди, а вовсе не гомосексуалисты.
По поводу приведенной Вами статистики по православным странам - ну что тут скажешь, видимо РПЦ круче чем иные ПЦ, раз сумело вывести Россию на первое место в мире по скорости распространения СПИДа.
srg2003
(black■square @ 16-01-2017 - 22:37) Почему не приводит? Вот - приводитhttp://www.avert.org/professionals/hiv-aro...merica/overview На сексуально образованном Западе гомосексуальные заражения ВИЧ существенно превышают гетеросексуальные, а в сексуально беграмотной России - всё наоборот. Вот и получается, что от запретов на половое образование, которое лоббирует РПЦ, страдают обычные люди, а вовсе не гомосексуалисты.
По поводу приведенной Вами статистики по православным странам - ну что тут скажешь, видимо РПЦ круче чем иные ПЦ, раз сумело вывести Россию на первое место в мире по скорости распространения СПИДа. Вы своими новыми ссылками подтвердили мои же слова http://www.avert.org/professionals/hiv-aro...pe-central-asia 1 место группа риска наркоманы 51% 2.клиенты проституток, партнеры наркоманов 33% 3. проститутки 6% 4. гомосексуалисты 6% 5. ОСТАЛЬНОЕ НАСЕЛЕНИЕ 4% Т.е. гомосексуалисты в 1.5 раза болеют ВИЧ чаще чем остальное нормальное население, несмотря на то, что явно меньше 1%
Это сообщение отредактировал srg2003 - 18-01-2017 - 01:20
srg2003
(~Vist @ 17-01-2017 - 21:08) (srg2003 @ 17-01-2017 - 02:15) 1 место группа риска наркоманы 51% 2.клиенты проституток, партнеры наркоманов 33% 3. проститутки 6% 4. гомосексуалисты 6% 5. ОСТАЛЬНОЕ НАСЕЛЕНИЕ 4% Т.е. гомосексуалисты в 1.5 раза болеют ВИЧ чаще чем остальное нормальное население, несмотря на то, что явно меньше 1%То ли у Вас плохо с математикой, то ли с английским, то ли с логикой... 6% - Gay men and other men who have sex with men.
Это геев ~1% мужской популяции, а "озер менов" оставшиеся 99%. Ибо как утверждал авторитетный тут Фрейд- все люди бисексуальны. Не все из них "имеют секс с мужчинами", но бисексуалы составляют подавляющее большинство в этой графе. а теперь подумайте, почему эта группа относится к группе риска и почему например у меня шанс заразится ВИЧ в точности такой же как у Вас А Вы к какой группе риска относитесь?
srg2003
(~Vist @ 18-01-2017 - 19:31) (srg2003 @ 18-01-2017 - 11:51) А Вы к какой группе риска относитесь?К этой самой 6% группе и отношусь, я гей.
Кстати, в приведенной статистике (она в сумме 100%) эта группа охватывает абсолютно всех МСМ, не только гомо и би-сексуальных, а так же и гетеро. Там не выделена отдельно группа заключенных, и она довольно большая. Тогда смотрим внимательнее тему, доклад ЮНэйдс по основным рискам "В 2014 году во всем мире на ключевые группы, включая мужчин-геев и других мужчин, имеющих секс с мужчинами, работников коммерческого секса и их клиентов, трансгендерных лиц, потребителей инъекционных наркотиков и заключенных, приходилось 35% всех новых случаев инфицирования ВИЧ. По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения, в то время как у работников коммерческого секса такая вероятность в 10 раз выше, а среди потребителей инъекционных наркотиков – в 24 раза выше, чем среди населения в целом. Кроме того, вероятность того, что трансгендерные лица будут жить с ВИЧ в 49 раз выше, чем среди общего взрослого населения, а среди заключенных такая вероятность в пять раз выше." Так что риск у Вас выше в 24 раза, чем у нормального гетеросексуального человека, задумайтесь, классики психиатрии писали, что гомосексуализм как психическое заболевание все же излечим(за исключением случаев дегенерации).
srg2003
~Vist Как врач и заинтересованное лицо я и так в курсе всех статистик, докладов, и исследований по этой теме. И писал о приведенной выше 6%-ой группе, которую Вы почему то отнесли сугубо к 1% гомосексуалам. судя о том, что Вы писали о равенстве шансов, с выложенным в данной теме ранее докладом ЮНЕЙДС Вы явно были не знакомы,в нем четко написано,что "По оценочным данным, у мужчин, имеющих секс с мужчинами, в 24 раза выше вероятность заразиться ВИЧ, чем у общего населения" Надеюсь в своей юридической практике Вы не пользуетесь законами и нормативами 150 летней давности , игнорируя все последующие изменения в этой области? Вот и не надо меня смешить. Вы наверное не в курсе, но многие принципы, институты и нормы римского права актуальны до сих пор, практически без изменений. какие уж тут 150 лет. "класиков" и без того весело читать, настолько они далеки от реальности..... Труды Фрейда, Крафта-Эбинга опровергнуты современной психиатрией???
srg2003
Вы не согласны с выводами Юнейдс, у Вас есть опровергающие их отчет данные? У меня был конкретный вопрос- определение гомосексуализма как психического заболевания современными научными исследованиями опровергнуто?
Меньше читайте интернет со измышлениями психиатров застрявших на "концептуальной гипотезе" Крафта и иже с ним, о которой сам же автор писал -"... несмотря на многолетний опыт, вынесенный мною из моей деятельности в качестве психиатра и судебного врача, я прекрасно сознаю, насколько труд мой далек от желательного совершенства". Вполне логичная позиция ученого, разве она опровергает что-либо, приведенное в его работе?
black square
(srg2003 @ 20-01-2017 - 12:24) У меня был конкретный вопрос- определение гомосексуализма как психического заболевания современными научными исследованиями опровергнуто? Даже, если предположить, что это суеверие истинно, то церковь должна милосердно относится к больным людям. А она их бранит и преследует. Аморально-с.
Macek
(black square @ 03-02-2017 - 15:51) (srg2003 @ 20-01-2017 - 12:24) У меня был конкретный вопрос- определение гомосексуализма как психического заболевания современными научными исследованиями опровергнуто?Даже, если предположить, что это суеверие истинно, то церковь должна милосердно относится к больным людям. А она их бранит и преследует. Аморально-с. так маньяки-убийцы тоже психически больные люди и что теперь их оберегать и гуманить?
black square
(Macek @ 04-02-2017 - 00:15) (black square @ 03-02-2017 - 15:51) (srg2003 @ 20-01-2017 - 12:24) У меня был конкретный вопрос- определение гомосексуализма как психического заболевания современными научными исследованиями опровергнуто?Даже, если предположить, что это суеверие истинно, то церковь должна милосердно относится к больным людям. А она их бранит и преследует. Аморально-с.так маньяки-убийцы тоже психически больные люди и что теперь их оберегать и гуманить? Маньяки-убийцы представляют опасность, и поэтому их нужно изолировать от общества. В случае с гомосексуалистами всё наоборот. РПЦ представляет для них опасность посредством клеветы и натравливания на них свох адептов. Поэтому опасность представляет сама церковь, и уже её нужно изолировать от общества.
панда
(black square @ 04-02-2017 - 00:52) Маньяки-убийцы представляют опасность, и поэтому их нужно изолировать от общества. В случае с гомосексуалистами всё наоборот. РПЦ представляет для них опасность посредством клеветы и натравливания на них свох адептов. Поэтому опасность представляет сама церковь, и уже её нужно изолировать от общества. Понятия "адепты" у Православной церкви не существует..Это ваш вымысел.
black square
(панда @ 04-02-2017 - 06:53) (black square @ 04-02-2017 - 00:52) Маньяки-убийцы представляют опасность, и поэтому их нужно изолировать от общества. В случае с гомосексуалистами всё наоборот. РПЦ представляет для них опасность посредством клеветы и натравливания на них свох адептов. Поэтому опасность представляет сама церковь, и уже её нужно изолировать от общества.Понятия "адепты" у Православной церкви не существует..Это ваш вымысел. Словарь русских синонимов утверждает обратное: "Адепт - сторонник, приверженец, поборник, ученик, последователь"
Или Вы настаиваете, что у РПЦ нет ни сторонников, ни приверженецев, ни поборников, ни учеников, ни последовательей?
Или Вы настаиваете, что у РПЦ нет ни сторонников, ни приверженецев, ни поборников, ни учеников, ни последовательей? Для каждого понятия существует определенная терминология. Или вы детей родителей тоже называете адептами?))))
Или Вы настаиваете, что у РПЦ нет ни сторонников, ни приверженецев, ни поборников, ни учеников, ни последовательей?Для каждого понятия существует определенная терминология. Или вы детей родителей тоже называете адептами?)))) В русском языке не все слова друг другу синонимы, панда.
Владимир, ага
Про гомосексуалистов - очень в тему. Плиз, кто-нибудь напомнит, в каких русских народных сказках эта тема раскрыта? Почитаю. Помнится, и в сказках других народов этого нет. Щитаю это дискиминацией и попранием прав ЛГБТ. Надо срррррочно петицию в ООН состряпать, и митинг на Красной площади провести. Пусть филологи отыщут такие сказки.
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 05-02-2017 - 02:34
панда
(black square @ 04-02-2017 - 19:36) В русском языке не все слова друг другу синонимы, панда. Ну вот и давайте применять термины согласно их понятиям, а не подставлять в удобном ДЛЯ ВАС случае..
black square
(панда @ 05-02-2017 - 02:21) (black square @ 04-02-2017 - 19:36) В русском языке не все слова друг другу синонимы, панда.Ну вот и давайте применять термины согласно их понятиям, а не подставлять в удобном ДЛЯ ВАС случае.. Я это и делаю.
Викисловарь учит нас следующему: "Адепт (лат. adeptus — достигший) — последователь, обычно ревностный приверженец какого-либо учения, идеи, знания."
Поэтому моё выражение, о том, что РПЦ натравливает своих адептов на гомосексуалистов равносильно утверждению, что РПЦ натравливает своих последователей на гомосексуалистов. Либо, если хотите, ревностных последователей.
На каком основании, панда, Вы наствиваете, что я употребил слово адепт не по назначению? Приведите Вш источник знаний.
панда
(black square @ 05-02-2017 - 08:02)
На каком основании, панда, Вы наствиваете, что я употребил слово адепт не по назначению? Приведите Вш источник знаний.
Вы сами привели источник, в котором нет употребления слова "адепт" применительно к РПЦ..
РПЦ-это не учение, а социальный религиозный институт))) Не в курсе?
Это все равно что врача-практиканта называть адептом доктора Иванова))
black square
Приверженцы хоть у РПЦ есть или тоже нету? Если есть, то там выше знак равенства стоит между приверженцами и адептами. А если и приверженцев у РПЦ нет, то не подскажете, кто у неё воощбе есть?
панда
(black square @ 05-02-2017 - 21:21) Приверженцы хоть у РПЦ есть или тоже нету? Если есть, то там выше знак равенства стоит между приверженцами и адептами. А если и приверженцев у РПЦ нет, то не подскажете, кто у неё воощбе есть? Вы сначала определитесь: вас раздражает православие как учение, или исключительно РПЦ?
srg2003
(black square @ 03-02-2017 - 15:51) (srg2003 @ 20-01-2017 - 12:24) У меня был конкретный вопрос- определение гомосексуализма как психического заболевания современными научными исследованиями опровергнуто?Даже, если предположить, что это суеверие истинно, то церковь должна милосердно относится к больным людям. А она их бранит и преследует. Аморально-с. Вообще-то это не суеверие, а научные выводы классиков психиатрии. К больным людям, даже психически больным церковь относится милосердно, но нельзя относится наплевательски к болезни, ее распространению.
srg2003
(black square @ 04-02-2017 - 08:50) (панда @ 04-02-2017 - 06:53) (black square @ 04-02-2017 - 00:52) Маньяки-убийцы представляют опасность, и поэтому их нужно изолировать от общества. В случае с гомосексуалистами всё наоборот. РПЦ представляет для них опасность посредством клеветы и натравливания на них свох адептов. Поэтому опасность представляет сама церковь, и уже её нужно изолировать от общества.Понятия "адепты" у Православной церкви не существует..Это ваш вымысел.Словарь русских синонимов утверждает обратное: "Адепт - сторонник, приверженец, поборник, ученик, последователь"
Или Вы настаиваете, что у РПЦ нет ни сторонников, ни приверженецев, ни поборников, ни учеников, ни последовательей? Нет, у Церкви есть ее члены, как члены семьи.
black square
(srg2003 @ 06-02-2017 - 01:50) (black square @ 03-02-2017 - 15:51) (srg2003 @ 20-01-2017 - 12:24) У меня был конкретный вопрос- определение гомосексуализма как психического заболевания современными научными исследованиями опровергнуто?Даже, если предположить, что это суеверие истинно, то церковь должна милосердно относится к больным людям. А она их бранит и преследует. Аморально-с.Вообще-то это не суеверие, а научные выводы классиков психиатрии. К больным людям, даже психически больным церковь относится милосердно, но нельзя относится наплевательски к болезни, ее распространению. Со времён классиков психиатрии взгляды науки на сексуальную природу человека существенно изменились. И гомосексуализм уже как полсотни лет считается не заболеванием, а особенностью человеческой личности, подобно существованию левшей и правшей. Но Вам православная партийная дисциплина признать это, судя по всему, не позволяет. Иначе, как можно объяснить эту неуклюжую ссылку на классиков, в силу своего времени мало чего смыслящих как в психологии так и в сексологии.
Поэтому цековное милосердие к несуществующим больным здесь неуместно, как, впрочем и разжигание ненависти к тем или иным меньшинствам путём навешивания на них ярлыка греховности.
black square
(srg2003 @ 06-02-2017 - 01:52) Нет, у Церкви есть ее члены, как члены семьи. Ну это ваш внутрицерковный жаргон. Сразу при этих словах брат Джордано вспоминается.
Снаружи же христиане мало на семью похожи. Вот и Википедия величает вас не иначе как приверженцами христианства. Что в своё время равносильно так режущим панде глаза адептам.
srg2003
(black square @ 06-02-2017 - 21:41) Со времён классиков психиатрии взгляды науки на сексуальную природу человека существенно изменились. И гомосексуализм уже как полсотни лет считается не заболеванием, а особенностью человеческой личности, подобно существованию левшей и правшей. Но Вам православная партийная дисциплина признать это, судя по всему, не позволяет. Иначе, как можно объяснить эту неуклюжую ссылку на классиков, в силу своего времени мало чего смыслящих как в психологии так и в сексологии.
Поэтому цековное милосердие к несуществующим больным здесь неуместно, как, впрочем и разжигание ненависти к тем или иным меньшинствам путём навешивания на них ярлыка греховности. Приведите научные исследования в психиатрии, которые опровергали бы определение Фрейдом и Крафтом-Эбингом гомосексуализма как психического заболевания.
srg2003
(black square @ 06-02-2017 - 21:54) (srg2003 @ 06-02-2017 - 01:52) Нет, у Церкви есть ее члены, как члены семьи.Ну это ваш внутрицерковный жаргон. Сразу при этих словах брат Джордано вспоминается.
Снаружи же христиане мало на семью похожи. Вот и Википедия величает вас не иначе как приверженцами христианства. Что в своё время равносильно так режущим панде глаза адептам. Когда семинариста Джугашвили приперли обстоятельства- он на этот "жаргон" быстро перешел "Братья и сестры"... Бруно Церковью был извергнут из сана и отлучен от Церкви.
black square
(srg2003 @ 07-02-2017 - 01:26) Приведите научные исследования в психиатрии, которые опровергали бы определение Фрейдом и Крафтом-Эбингом гомосексуализма как психического заболевания. Зячем? Я ж в них ничего не понимаю, да и Вы тоже. Зачем пытаться разговаривать на непонятном друг другу языке. Мне вполне достаточно мнения ВОЗ, которое сформировано на многочисленных научных исследованиях. А Вы небось считаете специалистов ВОЗ полными идиотами, не ознакомившимися с трудами классиков психиатрии?
black square
(srg2003 @ 07-02-2017 - 01:29) (black square @ 06-02-2017 - 21:54) (srg2003 @ 06-02-2017 - 01:52) Нет, у Церкви есть ее члены, как члены семьи.Ну это ваш внутрицерковный жаргон. Сразу при этих словах брат Джордано вспоминается.
Снаружи же христиане мало на семью похожи. Вот и Википедия величает вас не иначе как приверженцами христианства. Что в своё время равносильно так режущим панде глаза адептам.Когда семинариста Джугашвили приперли обстоятельства- он на этот "жаргон" быстро перешел "Братья и сестры"... Бруно Церковью был извергнут из сана и отлучен от Церкви. За выокими словами как правило скрываются низменные помыслы.
srg2003
Помыслы защиты страны от агрессии был низменным?
black square
(srg2003 @ 13-02-2017 - 23:59) Помыслы защиты страны от агрессии был низменным? Ковавых диктаторов, ИМХО, больше сохранность собственной шкуры заботит, нежели нужды своей страны.
srg2003
Сталин в данной речи не к защите страны призывал???
black square
(srg2003 @ 14-02-2017 - 01:48) Сталин в данной речи не к защите страны призывал??? Что творится в головах моральных уродов, озабоченных сохранением личной власти путём лжи и насилия мне не известно. Сдаётся мне, что им глубоко плевать и на страну и на своих братьев-сестёр, которых они готовы довести до состояния безмолвного скота, калеча и убивая за недобрые слова о себе любимом.
В любом случае, "брятья,сёстры, батюшки, братки, паханы Родина-мать-любить" - вся эта любвеобильная лексика свидетельствует от том, что практикующие её сообщества основаны на лжи и насилии.