Заспорили мы тут на форуме, про то, сколько у нас сильных клубов и сколько наших клубов достойны выступать в Европе. Вот интересно узнать мнения форумчан. Хотелось бы также услышать, что из себя должен представлять сильный клуб? И кто конкретно из клубов у нас может называться сильными?
Madmaks3000
Да уж! Ли Си Цын спорить с вами в аналитике , если подходить совсем честно, ни один клуб. Но на то он и футбол, что дает шанс!
Верм
4 клуба. Зенит, Спартак, ЦСКА, Локомотив.
zidazizu
QUOTE (Ли Си Цын @ 28.11.2007 - время: 16:31)
Заспорили мы тут на форуме, про то, сколько у нас сильных клубов и сколько наших клубов достойны выступать в Европе. Вот интересно узнать мнения форумчан. Хотелось бы также услышать, что из себя должен представлять сильный клуб? И кто конкретно из клубов у нас может называться сильными?
Сильных наверное 4 Зенит Спартак Локо ЦСКА(несмотря на все)
Достойных выступить в Европе больше их число 6 Кроме выше указанных Москва Сатурн
(Просто клубы действительно сильные и достойные выступать в Европе мне кажется не совсем одно и тоже)
Сильные в России это те кто выйдет против Барсы и не обделается
Сильные - это команда с мощной финансовой поддержкой,именем в Европе,ну и наверное определенным количеством болельщиков(ну пусть деньги и болелы)имя в Европе это слишком
Достойные выступить в Европе-те кто обыграл сильных и те кто в Европе тоже сможет кого то обыграть
Думаю, сильных нет, а достойных - 4-5. Причем, каждый год достойные могут быть разные.
Надо еще годиков пять наш футбол поразвивать, тогда и про сильные можно будет говорить.
пс. в опросе пока не голосовал, подожду...
ответил 4.
Зенит Локо Сатурн Москва
еще крылышки с новым тренером и споносором. посмотрим на них в будующем сезоне
Ли Си Цын
Понимаете, дамы, господа, в моем понимании сильный клуб - это прежде всего стабильный клуб. Точнее стабильный на высоком уровне, пусть и без громких титулов. А высокий уровень - это борьба за первое место в нашем чемпионате, регулярное достойное выступление в Еврокубках (выход в весеннюю их стадию). А достойные - это как раз, как верно было замечено, переменный показатель. Вот, например, ЦСКА сильный клуб? Несомненно. А достойно ли он выступил в ЛЧ в этом году? ИМХО не очень. Тоже самое можно было сказать несколько сезонов назад про Спартак, например. ИМХО, Локомотив в этом сезоне не очень достойно играет... Отсюда я делаю вывод, что достойных у нас еще меньше, чем сильных. А если на персоналии переводить, то кто-то может с уверенностью сказать, что Сатурн и Москва, например, смогут достойно выступить в европе?! Не выиграть один, два матча, а пробиться в весенную стадию, например, КУЕФА?! Про Крылья Советов уж и не говорю. ИМХО, при всей моей к ним симпатии, им до достойного выступления в Европе еще сезона 3-4 расти и расти...
Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 28-11-2007 - 18:41
Alissia82
4) ЦСКА Зенит, Спартак, Локомотив. Если у них настроение будет.
Ли Си Цын
QUOTE (Alissia82 @ 28.11.2007 - время: 17:43)
4) ЦСКА Зенит, Спартак, Локомотив. Если у них настроение будет.
ИМХО, конечно, но вот настроение это как раз удел либо грандов, играющих по принципу - вы нам забьете сколько сможете, а мы вам сколько захотим, - и, как бы это помягче сказать, не очень сильных команд, чей принцип - на одну игру собраться может каждый... А у стабильного и достойного клуба ИМХО, есть настроение или его нету, но результат ты показать обязан. Точнее было бы так, - есть настроение, пошла игра - соперник выносится с поля в начале второго тайма (особенно ниже или равный классом). Нету настроения, не идет игра - блеклые 0-1 или 2-1, с минимум ударов по воротам и откровенно оборонительной тактикой на удержание счета в конце...
Alissia82
QUOTE (Ли Си Цын @ 28.11.2007 - время: 17:58)
А у стабильного и достойного клуба ИМХО, есть настроение или его нету, но результат ты показать обязан. Точнее было бы так, - есть настроение, пошла игра - соперник выносится с поля в начале второго тайма (особенно ниже или равный классом). Нету настроения, не идет игра - блеклые 0-1 или 2-1, с минимум ударов по воротам и откровенно оборонительной тактикой на удержание счета в конце...
Как бы я не любила Россию и наши команды, но это точно не про нас. Нам надо собраться из-за всех сил, настроиться, полный стадион, что бы был и.д. Вот тогда мы можем.ИХМО
Агент0007
ИМХО - тупой опрос...СПАРТАК не пробился в Лигу...ЦСКА нервно курит в стороне в своей группе...А обыгрывать Ларису и т.п. на начальных стадиях УЕФА - не признак "достойности"....
ОТВЕТ - НИ ОДНОГО!
i9o8
Я считаю, что в сильном клубе должны быть сильные игроки, сильный гл. тренер и сильный управленческий аппарат во главе с президентом. Три, так сказать, слагаемые успеха. Проголосовал я за два клуба. К ним отношу свой родной "Зенит" и ЦСКА. В них давно нет тренерской и игроцкой чехарды. Адекватные президенты и развитая инфраструктура. В "Локомотиве" смена и на управленческом, и на тренерском мостике. В "Спартаке", на мой взгляд, методы работы президента не позволят очень многое в этом направлении, да и не только в этом. Плюс еще частая смена тренеров. В "Москве" будет новый гл. тренер, да и игроки все-таки не того уровня, при всем к ним уважении. Вот таковы мои наблюдения.
ГРИС
QUOTE (Верм @ 28.11.2007 - время: 16:56)
4 клуба. Зенит, Спартак, ЦСКА, Локомотив.
Аналогично!
Lad2028
С внутрероссийской точки зрения достойны играть в Европе только перечисленных уже 3-4 клуба. Но достойно играть там не может никто, по праздникам можем поборотся с топ-клубами, иногда даже и выграть, но вобщем не конкуренты мы им, особенно если они играют в свою игру. 2 vano-m Чушь написал. Сатурн вообще по моему никогда не играл в ЕК, Москва позорилась даже в ИнтерТото.
corbon
Ну, нет у нас сильных клубов.Нет сильной сборной. Если брать всю историю нашего футбола,относительно стабилльно результаты в Европе покаывали -Динамо Киев(уже не наши) и Спартак Москва. Российская история слишком коротка.Опять с большой натяжкой можно добавить ЦСКА и Локомотив.
Madmaks3000
corbon ты ни чего не напутал? Это я про " Спартак Москва."
corbon
Спартак в еврокубках времен СССР. ТУРНИРЫ Уч И В Н П М КУБОК ЧЕМПИОНОВ 4 20 8 5 7 29-20 КУБОК КУБКОВ 2 10 4 3 3 14-10 КУБОК УЕФА 12 60 34 11 15 97-65 Итого: 18 90 46 19 25 140-95
Своих любимых клубов статистику сами найдете. Российскую действительность надеюсь не успели забыть.
corbon
Сумарные показатели 10 лучших команд чемпионатов СССР Место Команда Чемпионаты СССР по футболу 1936-1991 Участие Игры Победы Ничьи Поражения Очки % Мячи 1 Спартак (М) 53 1453 722 385 346 1829 62,9 2483-1467 2 Динамо (М) 54 1483 707 405 375 1819 61,2 2438-1461 3 Динамо (К) 54 1483 681 456 346 1818 61,3 2306-1566 4 Динамо (Тб) 51 1424 621 406 397 1648 57,9 2176-1677 5 Торпедо (М) 51 1455 601 433 421 1635 56,2 2059-1656 6 ЦСКА Москва 48 1328 586 364 378 1536 57,8 2034-1454 7 Зенит Ленинград 49 1402 464 411 527 1339 47,8 1724-1914 8 Шахтёр 44 1288 434 379 475 1247 48,4 1522-1641 9 Динамо (Мн) 39 1145 372 340 433 1084 47,3 1257-1421 10 Арарат 33 1026 352 280 394 984 48,0 1150-1306 Еще раз о стабильности.
Агент0007
QUOTE (Агент0007 @ 28.11.2007 - время: 19:08)
ИМХО - тупой опрос...СПАРТАК не пробился в Лигу...ЦСКА нервно курит в стороне в своей группе...А обыгрывать Ларису и т.п. на начальных стадиях УЕФА - не признак "достойности"....