Полная версия Вход Регистрация
 


Ваше мнение?
Годика хватит [ 0 ] 0.00%
года три [ 3 ] 15.79%
лет 5 [ 3 ] 15.79%
10 лет [ 2 ] 10.53%
намного больше [ 11 ] 57.89%
Всего голосов: 19

  

Народ давайте попробуем высказаться devil_2.gif
Главное отписывайте "почему?"
Ну мне легче сказать "сколько" smile.gif
Сейчас получается лет около 35. Приятно думать, что в начале 90-х я не ошибся, предположив 50-летний срок wink.gif
В общем, выкарабкиваться было начали, я уж даже удивился - надо же, в кои-то веки мои прогнозы оказались ошибочными. Но потом произошла, простите за выражение "оранжевая революция", и я понял, что ошибся я ненамного - страна опять отброшена лет на 10 назад.

Впрочем, не претендую ни на корректность ответа, ни на точность прогноза, возможно, я не так понял вопрос - в смысле что подразумевается под "устаканиванием" smile.gif
а що значить "устаканитись"?
Объясняю. Люди приходят на выборы. Не на митинги. Раз в 4 года. Голосуют. Убидительно побеждает какая-нибудь партия (это не аналогия с ЕР).. Далее формируется правительство. Его состав - никого не удивляет. Практически всех устраивает премьер. Люди забывают о политике на 4 года. Работают. Получают более-менее нормальную зарплату. Чувствуют заботу правительства о народе. Работать можно не только в областном центре, но и в провинции. В селе. И т.д. Упрёки и обиды на другие страны кажутся смешными. Запад и Восток озабочены построением экономических связей, а не выяснением кто из них прав в вопросах политики....

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 20-12-2007 - 17:12
как по мне,то с этим правительством ничего не устаканится.И что самое плохое-их нечем заменить.все одинаковые.
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 16:09)
Объясняю. Люди приходят на выборы. Не на митинги. Раз в 4 года. Голосуют. Убидительно побеждает какая-нибудь партия (это не аналогия с ЕР).. Далее формируется правительство. Его состав - никого не удивляет. Практически всех устраивает премьер. Люди забывают о политике на 4 года. Работают. Получают более-менее нормальную зарплату. Чувствуют заботу правительства о народе. Работать можно не только в областном центре, но и в провинции. В селе. И т.д. Упрёки и обиды на другие страны кажутся смешными. Запад и Восток озабочены построением экономических связей, а не выяснением кто из них прав в вопросах политики....

Взагалі то такий поділ майже на половину цілком нормальний у багатьох країнах. І всі працюють. Тут проблема в іншому. Заполітизованість суспільства
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 16:17)
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 16:09)
Объясняю. Люди приходят на выборы. Не на митинги. Раз в 4 года. Голосуют. Убидительно побеждает какая-нибудь партия (это не аналогия с ЕР).. Далее формируется правительство. Его состав - никого не удивляет. Практически всех устраивает премьер. Люди забывают о политике на 4 года. Работают. Получают более-менее нормальную зарплату. Чувствуют заботу правительства о народе. Работать можно не только в областном центре, но и в провинции. В селе. И т.д. Упрёки и обиды на другие страны кажутся смешными. Запад и Восток озабочены построением экономических связей, а не выяснением кто из них прав в вопросах политики....

Взагалі то такий поділ майже на половину цілком нормальний у багатьох країнах. І всі працюють. Тут проблема в іншому. Заполітизованість суспільства

Издеваешься? Я смысл лишь понимаю. Тем более пишешь грамотной речью. Не разговорной. В виде исключения плис wub.gif черкани по русски...
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 16:21)
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 16:17)
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 16:09)
Объясняю. Люди приходят на выборы. Не на митинги. Раз в 4 года. Голосуют. Убидительно побеждает какая-нибудь партия (это не аналогия с ЕР).. Далее формируется правительство. Его состав - никого не удивляет. Практически всех устраивает премьер. Люди забывают о политике на 4 года. Работают. Получают более-менее нормальную зарплату. Чувствуют заботу правительства о народе. Работать можно не только в областном центре, но и в провинции. В селе. И т.д. Упрёки и обиды на другие страны кажутся смешными. Запад и Восток озабочены построением экономических связей, а не выяснением кто из них прав в вопросах политики....

Взагалі то такий поділ майже на половину цілком нормальний у багатьох країнах. І всі працюють. Тут проблема в іншому. Заполітизованість суспільства

Издеваешься? Я смысл лишь понимаю. Тем более пишешь грамотной речью. Не разговорной. В виде исключения плис wub.gif черкани по русски...

Ой извини, постоянно забываю. Я тут перевожу текст с английского на украинский. Мозги настроены на два языка.

Вообще то такое разделение почти на пополам абсолютно нормальное во многих странах, и все работают. Тут проблема в другом. Заполитизированность общества.
И добавлю. У нас каждая половина воспринимает правительство от другой половины как собственный проигрыш. Хотя должен заметить что это постепенно отходит. Люди стали более лояльны.
Думаю не меньше 10 лет ..пока не поменяется менталитет и воспитание советской эпохи..Каждый народ имеет ровно такую власть, которую заслуживает и нечего пенять..мы сами их выбираем, не с неба они падают..и на выборы ходим и что-то в бюллетнях пишем и чаще всего только вздыхаем-как все плохо, какие вокруг все воры и бандиты..Это только революция выпала из нашего плытия по течению..Пока не поменяется народ с ситемой ценностей, власть не поменяется..а ценности меняются не так быстро и принцип "моя хата скраю" так просто из мозгов не выбросишь..
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 16:27)
Вообще то такое разделение почти на пополам абсолютно нормальное во многих странах, и все работают. Тут проблема в другом. Заполитизированность общества.
И добавлю. У нас каждая половина воспринимает правительство от другой половины как собственный проигрыш. Хотя должен заметить что это постепенно отходит. Люди стали более лояльны.

Я собственно спросить хочу. Не секрет, что Ющенко и Юля - дружны с ковбоем из Техаса. Так вот тебя устраивает, когда президент ставленник Белого Дома? Тока не пишите, что Янукович ставленник Москвы. Был бы наш - давно б был президентом Украины. Нам ближе и мы знаем друг друга лучше. Из-за океана - многое не видно. И я так и не услышал, сколько лет по твоему надо..
Все зависит от презедентских выборов, если победят одни то лет 5 минимум, если другие - 10 минимум.
QUOTE (Кела @ 20.12.2007 - время: 16:48)
Все зависит от презедентских выборов, если победят одни то лет 5 минимум, если другие - 10 минимум.

Может всё-таки раскроешь до конца позицию? С кем 5 лет и с кем 10? Интересно angel_hypocrite.gif
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 16:37)
Тока не пишите, что Янукович ставленник Москвы. Был бы наш - давно б был президентом Украины. Нам ближе и мы знаем друг друга лучше.

Ха..вот для этого и нужно НАТО.. bleh.gif чтоб ВАШ по ВАШЕМУ желанию в Украине президентом не становился.. bleh.gif
QUOTE
И я так и не услышал, сколько лет по твоему надо..
Думаю через три года все окончательно поймут что независимо от цвета правитьства жизнь идет своим чередом. И все успокояться.


QUOTE
Я собственно спросить хочу. Не секрет, что Ющенко и Юля - дружны с ковбоем из Техаса. Так вот тебя устраивает, когда президент ставленник Белого Дома?
Ты знаешь, меня всегда при общении с россиянами поражала их уверенность в том что Ющенко куплен Бушем, майдан был проплачен и так дальше. Я так не думаю. Да Ющенко и Тимошенко прозападные политики, но меня это абсолютно устраивает. К тому же я прагматик. Если бы Янукович был президентом, мне бы постоянно приходилось бы сталкиваться с его кортежем по дороге на работу, в его бытность премьером меня так задолбало стоять в пробке и ждать пока провезут тело что я перестал ездить в офис. Работаю из дому. Благо обстоятельства позволяют.
QUOTE (_guess_ @ 20.12.2007 - время: 16:54)
Ха..вот для этого и нужно НАТО.. bleh.gif чтоб ВАШ по ВАШЕМУ желанию в Украине президентом не становился.. bleh.gif

Промолчу тока потому что пишешь ты. furious.gif
Не наглей Юль lol.gif
Путину правда по фигу. Я не сомневаюсь вы б с удовольствием и землю под родар бы выделили.. Не стыдно? Ну давай будем с тобой делиться на ваших и наших.. Ты себе это представляешь? На фига это кому надо?

ЗЫ появлюсь часам к 8
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 17:00)
QUOTE (_guess_ @ 20.12.2007 - время: 16:54)
Ха..вот для этого и нужно НАТО.. bleh.gif  чтоб ВАШ по ВАШЕМУ желанию в Украине президентом не становился.. bleh.gif

Промолчу тока потому что пишешь ты. furious.gif
Не наглей Юль lol.gif
Путину правда по фигу. Я не сомневаюсь вы б с удовольствием и землю под родар бы выделили.. Не стыдно? Ну давай будем с тобой делиться на ваших и наших.. Ты себе это представляешь? На фига это кому надо?


Конечно-конечно..наш старший брат..я молчу..я всего лишь слабая женщина, что я могу..
А про ВАШЕГО ты сам сказал..
Carnyx
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 16:27)
Вообще то такое разделение почти на пополам абсолютно нормальное во многих странах, и все работают. Тут проблема в другом. Заполитизированность общества.

Позволю себе немного не согласиться. Раделение 50/50 действительно существует во многих странах, с одним, но на мой личный взгляд довольно существенным отличием: У них основные политические силы отличаются программами и сущностью политического движения. У нас же разницы во взгляда БЮТ и ПР принципиальных нет вообще и идет драка между лидерами (или точнее кланами и их интересами). Так что думаю чтобы все устаканилось окончательно нужно чтобы лидеры с их спонсорами либо ушли из политики либо договорились. На второе надежды мало, т.к. похоже что делиться и даже просто между собой конструктивно общаться они не хотят. Остается первое, только вот жаль они у нас довольно молоды...
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 16:51)
QUOTE (Кела @ 20.12.2007 - время: 16:48)
Все зависит от презедентских выборов, если победят одни то лет 5 минимум, если другие - 10 минимум.

Может всё-таки раскроешь до конца позицию? С кем 5 лет и с кем 10? Интересно angel_hypocrite.gif

Ну у нас как раз вариантов то немного. Либо Юличка либо Янык. Если Янык то лет 5-ть минимум, если Юличка лет 10-ть, не меньше. Хотя здесь еще все будет зависеть сколько продержиться так называемая коалиция. Еще не надо сбрасывать со счетов Литвина.
PDV1
Если под"устаканилось" понимать затишье, отсутствие событий и тихое воровство, тогда лет десять. Если реальное улучшение жизни, то все 50. И это в лучшем случае. Хотя за это время наложатся проблемы с экологией, энергоносителями и новыми вирусами, завезёнными в образцах из космоса и из растаявших ледников. "Покращення життя вже сьогодні" не будет. К тому же живущие сегодня рожают и воспитывают существ, себе подобных. Откуда взяться прогрессу? 50 минимум.
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 16:59)
Ты знаешь, меня всегда при общении с россиянами поражала их уверенность в том что Ющенко куплен Бушем, майдан был проплачен и так дальше.

Это даже они не скрывают уже. Да и Саакашвили. lol.gif
Юля съездила в гости к Чёрной Жемчужине в Белый дом. Говорили тока приватно. О чём? Через неделю продажный Витя разогнал Раду...... lol.gif
Вся беда нашей власти в том, что власть находится в постоянной борьбе за эту самую власть. Когда побеждает одна из партий(сил), то другая, оппозиционная ей, начинает ставить "палки в колеса", пытаясь тем самым показать, вот видите, не проголосовали за нас, теперь получайте smile.gif Учитывая, что за каждой полит силой находится финансирующий олигархический клан, то впервую очередь ставятся итересы этого клана, а не благосостояние граждан, поэтому даже не знаю когда вся эта качель закончится и проголосовал за последний пункт.
QUOTE (Веталь @ 20.12.2007 - время: 19:01)
Вся беда нашей власти в том, что власть находится в постоянной борьбе за эту самую власть. Когда побеждает одна из партий(сил), то другая, оппозиционная ей, начинает ставить "палки в колеса", пытаясь тем самым показать, вот видите, не проголосовали за нас, теперь получайте smile.gif Учитывая, что за каждой полит силой находится финансирующий олигархический клан, то впервую очередь ставятся итересы этого клана, а не благосостояние граждан, поэтому даже не знаю когда вся эта качель закончится и проголосовал за последний пункт.

Скажи мне честно. Вот ты - киевлянин. Во время противостояния на Незалэжности и на Европейской тебя посещали страшные мысли о том, что не дай Бог может пролиться кровь?
QUOTE
Это даже они не скрывают уже.
Что вот так и говорят? Есть ссылка?

QUOTE
Юля съездила в гости к Чёрной Жемчужине в Белый дом. Говорили тока приватно. О чём? Через неделю продажный Витя разогнал Раду.

Мали ли о чем могут говорить две женщины. Извини, но это на доказательство не тенят. Тимошенко и к Путину ездила в свое время, и с Саркози встречалась, он вообще кстати с ней на "ты", так что?
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 19:58)

Скажи мне честно. Вот ты - киевлянин. Во время противостояния на Незалэжности и на Европейской тебя посещали страшные мысли о том, что не дай Бог может пролиться кровь?

Можно я скажу? Не чувствовал. А в те дни и к голубым ходил на Вокзальную площадь, общался с людьми и чувствовал себя абсолютно спокойно. Хотя оранжевой символики на мне было достаточно что бы идентифицировать мои политические взгляды
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 20:07)
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 19:58)

Скажи мне честно. Вот ты - киевлянин. Во время противостояния на Незалэжности и на Европейской тебя посещали страшные мысли о том, что не дай Бог может пролиться кровь?

Можно я скажу? Не чувствовал. А в те дни и к голубым ходил на Вокзальную площадь, общался с людьми и чувствовал себя абсолютно спокойно. Хотя оранжевой символики на мне было достаточно что бы идентифицировать мои политические взгляды

А мне с оранжевой символикой в Донецке было страшно, однажды меня бабулька огрела своей палкой за оранжевый свитер.В Харькове было не так страшно, хотя на площадь выходили по 80 тыс. в день в течении двух недель.В Донецк я вернулась только после решения суда о переголосовании. И никто мне не платил, а если б и платил-не взяла бы.тогда нельзя было быть равнодушным и занять нейтралитет.
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 20:07)
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 19:58)

Скажи мне честно. Вот ты - киевлянин. Во время противостояния на Незалэжности и на Европейской тебя посещали страшные мысли о том, что не дай Бог может пролиться кровь?

Можно я скажу? Не чувствовал. А в те дни и к голубым ходил на Вокзальную площадь, общался с людьми и чувствовал себя абсолютно спокойно. Хотя оранжевой символики на мне было достаточно что бы идентифицировать мои политические взгляды

Что ж. Хоть это радует. Честно говоря, после противостояния у здания КС я испугался, что всё ж таки начнут мочить друг друга. Слава Богу.
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 19:58)
QUOTE (Веталь @ 20.12.2007 - время: 19:01)
Вся беда нашей власти в том, что власть находится в  постоянной борьбе за эту самую власть. Когда побеждает одна из партий(сил), то другая, оппозиционная ей, начинает ставить "палки в колеса", пытаясь тем самым показать, вот видите, не проголосовали за нас, теперь получайте smile.gif Учитывая, что за каждой полит силой находится финансирующий олигархический клан, то впервую очередь ставятся итересы этого клана, а не благосостояние граждан, поэтому даже не знаю когда вся эта качель закончится и проголосовал за последний пункт.

Скажи мне честно. Вот ты - киевлянин. Во время противостояния на Незалэжности и на Европейской тебя посещали страшные мысли о том, что не дай Бог может пролиться кровь?

Посещали. Я всегда рассматриваю все возможные варианты.
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 20:23)
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 20:07)
QUOTE (Luca Turilli @ 20.12.2007 - время: 19:58)

Скажи мне честно. Вот ты - киевлянин. Во время противостояния на Незалэжности и на Европейской тебя посещали страшные мысли о том, что не дай Бог может пролиться кровь?

Можно я скажу? Не чувствовал. А в те дни и к голубым ходил на Вокзальную площадь, общался с людьми и чувствовал себя абсолютно спокойно. Хотя оранжевой символики на мне было достаточно что бы идентифицировать мои политические взгляды

Что ж. Хоть это радует. Честно говоря, после противостояния у здания КС я испугался, что всё ж таки начнут мочить друг друга. Слава Богу.

Во время революции в Харьков приехал по обмену опытом какой-то европейский полицейский(к сожалению не помню страну и его должность).Кто знает облсовет в Харькове выходит окнами на площадь Независимости, которая разделена была на две части-с одной палатки оранжевые, с другой-голубые. Так вот он был в шоке, как революцию можно проводить с бантиками и флажками, а у них с брансбойтами разгоняют обычных хулиганов.И на одной площади абсолютно мирно были две силы..
QUOTE (Веталь @ 20.12.2007 - время: 20:40)
Посещали. Я всегда рассматриваю все возможные варианты.

Не дай Бог конечно.. Но что бы ты почувствовал? И чтобы делал?
Конечно же я не пошел бы подставлять собственную башку только ради того, что кто-то, не будем показывать пальцем wink.gif , захотел прийти к власти. Но я бы защищал свой город от толпы беспредельщиков, которые бы наполнили улицы Киева, думаю, даже я бы принял сторону ментов, защищал бы общественный порядок.
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 20:05)
QUOTE
Это даже они не скрывают уже.
Что вот так и говорят? Есть ссылка?


Ссылки нет. devil_2.gif Есть канал Евроньюс. Он далёк от российской пропаганды.
Будем дальше спорить с очевидным? blink.gif wacko.gif lol.gif
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 09:16)
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 20:05)
QUOTE
Это даже они не скрывают уже.
Что вот так и говорят? Есть ссылка?


Ссылки нет. devil_2.gif Есть канал Евроньюс. Он далёк от российской пропаганды.
Будем дальше спорить с очевидным? blink.gif wacko.gif lol.gif

Нет, зачем спорить, спор должен основываться на фактах.
По СНН ксатит говорили что Ющенко не продавался Американцам. Будешь дальше спорить? wink.gif bleh.gif drinks_cheers.gif
QUOTE (rozumnyk @ 21.12.2007 - время: 09:59)
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 09:16)
QUOTE (rozumnyk @ 20.12.2007 - время: 20:05)
QUOTE
Это даже они не скрывают уже.
Что вот так и говорят? Есть ссылка?


Ссылки нет. devil_2.gif Есть канал Евроньюс. Он далёк от российской пропаганды.
Будем дальше спорить с очевидным? blink.gif wacko.gif lol.gif

Нет, зачем спорить, спор должен основываться на фактах.
По СНН ксатит говорили что Ющенко не продавался Американцам. Будешь дальше спорить? wink.gif bleh.gif drinks_cheers.gif

Нет. Потому как оба знаем, кто стоит за всеми революциями в бывших советских республиках. буквально во всех drinks_cheers.gif
QUOTE (Luca Turilli @ 21.12.2007 - время: 10:07)
Нет. Потому как оба знаем, кто стоит за всеми революциями в бывших советских республиках. буквально во всех drinks_cheers.gif

Чьи-то интересы есть всегда..Только не говори, что майдан и все площади были проплачены. Так может говорить только тот, кто конкретно получал деньги. Я не получала и семья не получала моя и все знакомые, которые выходилив Харькове(на Востоке!), а было страшно..я не работала, мне все равно было, а родиетелй проверяли глобально. Брат учился в академии(не буду писать в какой, 1-й курс), их вывозили, делали перекличку по группам, только за голубых. Он отмазывался тем, что ему нет 18 и он не голосует и уходил на другую часть площади.Это инфо достоверная, ибо меня коснулась.
А глобальные интересы конечно были и они есть всегда, кто-то должен организовавыть..
Я перед выборами жила в Донецке, политикой вообще никогда не заморачивалась и никаких других вариантов кроме ВФ не было. Я приехала в Харьков и прозрера(в Харьков!, не во Львов). А задело меня больше всего фальсификация на моем избирательном участке. Я с мамой в первом туре проголосовала за какую неприклядную фамилию(уже не помню даж).После выборов по закону(специально открыла и прочитала) копию протокола должны вывешивать..Так вот какого было мое удивление, когда протокол мне пришлось выбивать буквально силой и показывать свое удостоверение.Когда я его увидела, обнаружила, что за того, какндидата, за которого я и мама голосовали точно нет ни одного голоса..Это было последней каплей.
ЗЫ. Я пишу только за себя, не говорю про массовость..это коснулось меня и мне это не понравилось.

Это сообщение отредактировал _guess_ - 21-12-2007 - 11:26
QUOTE (_guess_ @ 21.12.2007 - время: 10:20)
Чьи-то интересы есть всегда..Только не говори, что майдан и все площади были проплачены. Так может говорить только тот, кто конкретно получал деньги. Я не получала и семья не получала моя и все знакомые, которые выходилив Харькове(на Востоке!), а было страшно..я не работала, мне все равно было, а родиетелй проверяли глобально. Брат учился в академии(не буду писать в какой, 1-й курс), их вывозили, делали перекличку по группам, только за голубых. Он отмазывался тем, что ему нет 18 и он не голосует и уходил на другую часть площади.Это инфо достоверная, ибо меня коснулась.
А глобальные интересы конечно были и они есть всегда, кто-то должен организовавыть..

Это понятно. Тока вот что непонятно. Получив независемость, Украина стало именно независемой Сколько нужно времени, чтобы она ею воспользовалась?



Рекомендуем почитать также топики:

Пропозиція! Подія Сторіччя і не менше;)!

"Комитет спасения Украины"

Ваш идеальный президент, мэр, кто он?

Всеобще подорожание

Ваше ставлення до цих подій