Итак. Мое поколение выросло под лозунгом того, что братство славянских народов непобедимо. Русские, украинцы и белорусы - извечная триада братских славянских народов, единство которых обеспечивает их силу и уважение всего мира. Последние события между Украиной и Россией показали истинную цену этого лозунга, оказавшуюся равной нулю. Это печально, ведь Россия практически в одночасье получила вместо братского украинского народа как минимум народ-недоброжелатель. Вдвойне обидно то, что недоброжелательность по отношению к русским теперь нельзя будет списать на неверные действия правящего режима: подавляющее большинство моих сограждан зашлись в патриотическом экстазе только услышав, что Россия сейчас отберет Крым у Украины. Даже те, кто слабо представляет себе, что Алупка на самом деле не ругательство, а населенный пункт в Крыму и весьма отличается от Алушты... Даже патологический союзник России батька Лукашенко и тот весьма четко озвучил свою поддержку территориальной целостности Украины. Вот у меня и возникает вопрос: англо-саксы, столь ненавидимые большинством граждан России, смогли сохранить союз после распада Английской колониальной империи и теперь, за счет этого, доминируют в мире. Почему же русские, растеряв поддержку (а точнее, не приобретя её) неславянских народов бывшего СССР принялись теперь с таким азартом тузить одного из своих ближайших исторических союзников, да ещё и с общей границей? Почему славянский союз оказался фикцией? И, конечно же, два извечных русских вопроса: кто виноват и что делать?
alexalex83
(fon Rommel @ 18.03.2014 - время: 12:29) Итак. Мое поколение выросло под лозунгом того, что братство славянских народов непобедимо. Русские, украинцы и белорусы - извечная триада братских славянских народов, единство которых обеспечивает их силу и уважение всего мира. Последние события между Украиной и Россией показали истинную цену этого лозунга, оказавшуюся равной нулю. Это печально, ведь Россия практически в одночасье получила вместо братского украинского народа как минимум народ-недоброжелатель. Вдвойне обидно то, что недоброжелательность по отношению к русским теперь нельзя будет списать на неверные действия правящего режима: подавляющее большинство моих сограждан зашлись в патриотическом экстазе только услышав, что Россия сейчас отберет Крым у Украины. Даже те, кто слабо представляет себе, что Алупка на самом деле не ругательство, а населенный пункт в Крыму и весьма отличается от Алушты... Даже патологический союзник России батька Лукашенко и тот весьма четко озвучил свою поддержку территориальной целостности Украины. Вот у меня и возникает вопрос: англо-саксы, столь ненавидимые большинством граждан России, смогли сохранить союз после распада Английской колониальной империи и теперь, за счет этого, доминируют в мире. Почему же русские, растеряв поддержку (а точнее, не приобретя её) неславянских народов бывшего СССР принялись теперь с таким азартом тузить одного из своих ближайших исторических союзников, да ещё и с общей границей? Почему славянский союз оказался фикцией? И, конечно же, два извечных русских вопроса: кто виноват и что делать? Да хотя бы потому что русские не лезли в сферы влияния англосаксов после их ухода..А вот англо-саксы (сейчас вернее сказать иудео-саксы) лезут на Украину изо всех щелей..
ps2000
(fon Rommel @ 18.03.2014 - время: 12:29) Почему славянский союз оказался фикцией? И, конечно же, два извечных русских вопроса: кто виноват и что делать? Фикцией оказалось все, что превозносилось в СССР А ополчились на Украину, потому что власти нужен враг (не мифический, типа англо-саксов или жидомассонов), а реальный, у которого можно что-то забрать, что бы сплотить народ России. Возможно - это и есть та пресловутая скрепа.
Вот и забрали. И вроде бы народ в экстазе зашелся - слава собирателю земель русских, и проблемы реальные на второй план отошли.
Но это временно. Уже к лету у большинства эйфория спадет
__Настя__
Почему славянский союз оказался фикцией? Да нет, он не фикция. Он есть, ибо культурно-историческо-родственный пласт никуда и никому не выкинуть. Проблема в том, что большинство патриотов - непроходимые тупицы не видящие дальше своего носа. Они готовы превозносить собственный правителей, ведущих лоббирование своих интересов, в ущерб отношениям со своими же культурно-историческими родственниками. Вон, в соседней теме, один квасной патриот уже собирается нейтрализовывать ПВО Украины.
yellowfox
(fon Rommel @ 18.03.2014 - время: 12:29) Это печально, ведь Россия практически в одночасье получила вместо братского украинского народа как минимум народ-недоброжелатель. Вдвойне обидно то, что недоброжелательность по отношению к русским теперь нельзя будет списать на неверные действия правящего режима: подавляющее большинство моих сограждан зашлись в патриотическом экстазе только услышав, что Россия сейчас отберет Крым у Украины. fon Rommel, это очередное заблуждение. вместо братского украинского народа как минимум народ-недоброжелатель.. Этот народ таким был всегда, и в XIX веке, и в 30-е годы XX века, в 70-е. В 70-е годы, когда я жил в сумской области, я достаточно наслышался от местных жителей их мнений о России. Так это север Украины, а в львовской области, знакомый рассказывал, в самоволки никто не бегал, еще прирежут за углом.
King Candy
(fon Rommel @ 18.03.2014 - время: 13:29) Почему славянский союз оказался фикцией? А он был, союз этот?
ih5656
З-під вражої охрани втекли два отамани, Зірвалися соколики на волю, Поблизу гуляй-поля, в болотах зупинились, У хаті біля старої верби.
Обидва всі у ранах, махновські партизани Вціліли після розстрілу в Криму, Хильнули трохи смаги тай пісню затягнули Про батька та про доленьку лиху.
Гей, друже, гей, брате, болять мої рани, А в грудях ще дужче нас пече: Навіщо, навіщо козацькі отамани Москаликам підставили плече?..
Не вірте ви червоним, не вірте комунякам, Слова їх - що полова на вітру Ми Врангеля здолали, ми Перекоп узяли, За них ми тую виграли війну.
За подвиги наші чекістські комісари Могилами віддячили в степу, Було нас сорок тисяч, а стало вісім сотень, Що вирвались із пастки у Криму.
Мій, друже, мій, брате, скажи всьому народу, Що нам оті москалі не брати. Ми билися за волю, вони ж за - нові тюрми Із Леніним і Троцьким на чолі.
З-під вражої охрани втекли два отамани, Зірвалися соколики на волю, Поблизу гуляй-поля, в болотах зупинились, У хаті біля старої верби.
(С)
Народное творчество даёт ответы на всё.
Goша
(fon Rommel @ 18.03.2014 - время: 12:29) Итак. Мое поколение выросло под лозунгом того, что братство славянских народов непобедимо. Чой то я такого лозунга не помню! "Дело Ленина живёт и побеждает!" помню. "Пролетарии всех стран соединяйтесь", помню. " Союз нерушимый республик свободных!" помню. А "Братство славянских народов непобедимо"- что то не припомню. Да и какое может быть братство, если славяне, а это не только русские, украинцы и белорусы, но ещё и поляки, чехи, словаки, болгары и многочисленные народы бывшей Югославии, только и делали что воевали друг с другом на протяжении всей Истории!?
fon Rommel
(Goша @ 18.03.2014 - время: 22:36) Чой то я такого лозунга не помню! "Дело Ленина живёт и побеждает!" помню. "Пролетарии всех стран соединяйтесь", помню. " Союз нерушимый республик свободных!" помню. А "Братство славянских народов непобедимо"- что то не припомню. Да и какое может быть братство, если славяне, а это не только русские, украинцы и белорусы, но ещё и поляки, чехи, словаки, болгары и многочисленные народы бывшей Югославии, только и делали что воевали друг с другом на протяжении всей Истории!? Может быть, Вы не настолько стары? Братские славянские народы России, Украины и БелОруссии всегда в СССР были в тренде...
King Candy
(fon Rommel @ 19.03.2014 - время: 00:58) Братские славянские народы России, Украины и БелОруссии всегда в СССР были в тренде... Всмысле, на их хребте выезжали все остальные?
Билл Баклуши
(fon Rommel @ 18.03.2014 - время: 11:29) Итак. Мое поколение выросло под лозунгом того, что братство славянских народов непобедимо. Русские, украинцы и белорусы - извечная триада братских славянских народов, единство которых обеспечивает их силу и уважение всего мира. Последние события между Украиной и Россией показали истинную цену этого лозунга, оказавшуюся равной нулю. Это печально, ведь Россия практически в одночасье получила вместо братского украинского народа как минимум народ-недоброжелатель. Вдвойне обидно то, что недоброжелательность по отношению к русским теперь нельзя будет списать на неверные действия правящего режима: подавляющее большинство моих сограждан зашлись в патриотическом экстазе только услышав, что Россия сейчас отберет Крым у Украины. Даже те, кто слабо представляет себе, что Алупка на самом деле не ругательство, а населенный пункт в Крыму и весьма отличается от Алушты... Даже патологический союзник России батька Лукашенко и тот весьма четко озвучил свою поддержку территориальной целостности Украины. Вот у меня и возникает вопрос: англо-саксы, столь ненавидимые большинством граждан России, смогли сохранить союз после распада Английской колониальной империи и теперь, за счет этого, доминируют в мире. Почему же русские, растеряв поддержку (а точнее, не приобретя её) неславянских народов бывшего СССР принялись теперь с таким азартом тузить одного из своих ближайших исторических союзников, да ещё и с общей границей? Почему славянский союз оказался фикцией? И, конечно же, два извечных русских вопроса: кто виноват и что делать? На мой взгляд вы все в кучу намешали. Когда это бандеровцы и иже с ними были братами - украинцев с ними же сражавшихся в ВОВ? Это когда жеж ребята из 29-й дивизии СС были братьями солдат любой из советских дивизий? Перечислять можно долго. То есть вопрос не в национальностях, а лишь в идеологии. И те же самые англосаксы очень активно занимались разрушением этой самой идеологии, при которой этот самый "союз" существовал. И они своего добились, разрушив идеологию а вместе с ней и "союз". И продолжают его добивать. Это к вопросу кто виноват. К вопросу, что делать? Ну тут у меня рецепта нет, есть только мысль, что нужна идеология, экономика и реального понимания, что славяне ближе друг другу чем все с теми же англосаксами.
Безумный Иван
(fon Rommel @ 18.03.2014 - время: 12:29) Итак. Мое поколение выросло под лозунгом того, что братство славянских народов непобедимо. Русские, украинцы и белорусы - извечная триада братских славянских народов, единство которых обеспечивает их силу и уважение всего мира. Последние события между Украиной и Россией показали истинную цену этого лозунга, оказавшуюся равной нулю. Вы чего-то путаете. В славянском мире изначально было противостояние Руси и Речи Посполитой. Это противостояние непримиримым было всегда. Галичина как раз занимает пограничную сторону. А малороссия именно показала что она с Россией.
Безумный Иван
(ps2000 @ 18.03.2014 - время: 12:57) (fon Rommel @ 18.03.2014 - время: 12:29) Почему славянский союз оказался фикцией? И, конечно же, два извечных русских вопроса: кто виноват и что делать?Фикцией оказалось все, что превозносилось в СССР А ополчились на Украину, потому что власти нужен враг (не мифический, типа англо-саксов или жидомассонов), а реальный, у которого можно что-то забрать, что бы сплотить народ России. Возможно - это и есть та пресловутая скрепа.
Вот и забрали. И вроде бы народ в экстазе зашелся - слава собирателю земель русских, и проблемы реальные на второй план отошли.
Но это временно. Уже к лету у большинства эйфория спадет Вы никогда не поймете нас. У нас с Вами разная система ценностей.
ps2000
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 01:13) Вы никогда не поймете нас. У нас с Вами разная система ценностей. Кого Вас? И в чем не пойму?
Безумный Иван
(ps2000 @ 19.03.2014 - время: 09:50) (Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 01:13) Вы никогда не поймете нас. У нас с Вами разная система ценностей.Кого Вас? И в чем не пойму? Нас, это Ваших политических оппонентов. Почему не поймете, ценности у нас разные. То что Вы считаете разумным мотивом действия некоторых людей, на самом деле таковым не является. Мотивы другие, которые Вы вероятно считаете недостойными для учитывания.
ps2000
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 10:50) Нас, это Ваших политических оппонентов. Почему не поймете, ценности у нас разные. То что Вы считаете разумным мотивом действия некоторых людей, на самом деле таковым не является. Мотивы другие, которые Вы вероятно считаете недостойными для учитывания. А в чем у нас ценности разные? Что значит - мои политические оппоненты?
Безумный Иван
(ps2000 @ 19.03.2014 - время: 11:36) А в чем у нас ценности разные? Что значит - мои политические оппоненты? У Вас в детстве любимая игра была "А ты купи слона!" ?
ps2000
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 11:50) (ps2000 @ 19.03.2014 - время: 11:36) А в чем у нас ценности разные? Что значит - мои политические оппоненты?У Вас в детстве любимая игра была "А ты купи слона!" ? Я такой игры не знал Вы просто понятия несколько путаете. Понять я Вас могу, но принимать Ваши взгляды - не хочу. Да Вы и стесняетесь свои взгляды озвучивать, потому как очень часто они не совпадают с Вашими реальными действиями
Безумный Иван
(ps2000 @ 19.03.2014 - время: 12:53) Да Вы и стесняетесь свои взгляды озвучивать, потому как очень часто они не совпадают с Вашими реальными действиями Правда? Давайте выведем меня на чистую воду. Спрашивайте.
ps2000
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 13:38) (ps2000 @ 19.03.2014 - время: 12:53) Да Вы и стесняетесь свои взгляды озвучивать, потому как очень часто они не совпадают с Вашими реальными действиямиПравда? Давайте выведем меня на чистую воду. Спрашивайте. Зачем выводить кого-то куда то? Вопрос я задал, но Вы отвечать не хотите
dogfred
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 13:38) (ps2000 @ 19.03.2014 - время: 12:53) Да Вы и стесняетесь свои взгляды озвучивать, потому как очень часто они не совпадают с Вашими реальными действиямиПравда? Давайте выведем меня на чистую воду. Спрашивайте. Очень верное предложение. Пусть сухопутный штатский выведет флотского офицера на чистую воду. Хорошо бы еще 7 футов под киль. Ну а если серьезно, то никакой дружбы народов не существует. Есть нормальные добрососедские отношения между людьми. Когда люди ощущают себя хорошими соседями. Тогда нет противоречий между армянами и азербайджанцами. между украинцами и русскими, латышами, молдаванами, узбеками... А "Дружба народов" - это название фонтана в Москве на территории ВВЦ, бывшего ВДНХ. И последнее: не стоит олицетворять майдановские власти со всеми украинцами.
Безумный Иван
(ps2000 @ 19.03.2014 - время: 13:40) Зачем выводить кого-то куда то? Вопрос я задал, но Вы отвечать не хотите У Вас на каждый мой ответ по два дополнительных вопроса. Я физически не в состоянии на все отвечать. Зачем выводить? Да хотя бы за тем, что Вы высказали в отношении меня ложное утверждение. Я бы мог попросить Вас его доказать, но не буду, потому что не злопамятный. Я не в том возрасте что бы чего-то стесняться. Какие вопросы, эти? А в чем у нас ценности разные? 00058.gif Что значит - мои политические оппоненты? 1. У Вас материальные, у меня духовные.
2. Те, кто духовные ценности считает выше материальных.
Безумный Иван
(dogfred @ 19.03.2014 - время: 13:52) Ну а если серьезно, то никакой дружбы народов не существует. Есть нормальные добрососедские отношения между людьми. Когда люди ощущают себя хорошими соседями. Тогда нет противоречий между армянами и азербайджанцами. между украинцами и русскими, латышами, молдаванами, узбеками... А "Дружба народов" - это название фонтана в Москве на территории ВВЦ, бывшего ВДНХ. И последнее: не стоит олицетворять майдановские власти со всеми украинцами. Существует.
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 14:02) (dogfred @ 19.03.2014 - время: 13:52) Ну а если серьезно, то никакой дружбы народов не существует. Есть нормальные добрососедские отношения между людьми. Когда люди ощущают себя хорошими соседями. Тогда нет противоречий между армянами и азербайджанцами. между украинцами и русскими, латышами, молдаванами, узбеками... А "Дружба народов" - это название фонтана в Москве на территории ВВЦ, бывшего ВДНХ. И последнее: не стоит олицетворять майдановские власти со всеми украинцами.Существует.
Уважаемый Crazy Ivan! Представляется, что о дружбе народов было принято говорить лишь в советской прессе и на собраниях. Что-то не встречались передовицы с восхвалением дружбы народов Франции и Германии, Дании и Люксембурга. Даже Греция с Италией как-то не клялись в вечной дружбе и взаимопомощи. Вот немец с французом, итальянец с греком , русский с украинцем, казахом, осетином дружить может, потому что эта дружба подтверждается добрососедскими отношениями, взаимной симпатией, в гости люди ходят. Порой женятся, думая о любви, а не о дружбе народов. В экипаже вашей ПЛ могли быть и украинцы, и белорусы, и мордвины. Исправные матросы, толковые офицеры. Но объединяла их не дружба народа, а ответственность за свое дело. Служба.
tantrik
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 13:59) 1. У Вас материальные, у меня духовные.
2. Те, кто духовные ценности считает выше материальных. А почему Вы считаете, что Ваши ценности - истинная, а не ложная духовность? Я вот считаю, что традиционные русские ценности - это духовность ложная, основанная на множестве подмен, из которых главная - укрепление пирамиды, ну или, по-вашему, "вертикали" власти.
ps2000
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 13:59) 1. У Вас материальные, у меня духовные.
2. Те, кто духовные ценности считает выше материальных. С чего Вы такое решили? Среди моих ценностей нет материальных (если Вы о деньгах). Деньги только средство, дающее возможность в полной мере наслаждаться ценностями духовными
Так и я считаю что духовные ценности выше
И возникает естественный вопрос - что Вы относите к духовным ценностям?
Билл Баклуши
(tantrik @ 19.03.2014 - время: 14:39) Я вот считаю, что традиционные русские ценности - это духовность ложная, основанная на множестве подмен, из которых главная - укрепление пирамиды, ну или, по-вашему, "вертикали" власти. Главная русская духовная! ценность- укрепление пирамиды, ну или, "вертикали" власти??!! да уж.. и чего только не узнаешь на форуме.... Обалдеть...
Безумный Иван
(dogfred @ 19.03.2014 - время: 15:15) Представляется, что о дружбе народов было принято говорить лишь в советской прессе и на собраниях. Что-то не встречались передовицы с восхвалением дружбы народов Франции и Германии, Дании и Люксембурга. Даже Греция с Италией как-то не клялись в вечной дружбе и взаимопомощи. Вот немец с французом, итальянец с греком , русский с украинцем, казахом, осетином дружить может, потому что эта дружба подтверждается добрососедскими отношениями, взаимной симпатией, в гости люди ходят. Порой женятся, думая о любви, а не о дружбе народов. В экипаже вашей ПЛ могли быть и украинцы, и белорусы, и мордвины. Исправные матросы, толковые офицеры. Но объединяла их не дружба народа, а ответственность за свое дело. Служба. Дружба народов это чисто социалистическое понятие. Это при капитализме все конкуренты и рады бедам соседа. И не путайте дружбу отдельных представителей народов с дружбой народов.
Безумный Иван
(tantrik @ 19.03.2014 - время: 15:39) А почему Вы считаете, что Ваши ценности - истинная, а не ложная духовность? Я вот считаю, что традиционные русские ценности - это духовность ложная, основанная на множестве подмен, из которых главная - укрепление пирамиды, ну или, по-вашему, "вертикали" власти. Я не считаю чьи-то ценности ложными. Если какая-то ценность для кого-то ценность, она уже не может быть ложная. Я лишь говорил что у меня с уважаемым ps2000 разные ценности, но не ложные.
ps2000
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 22:11) Я лишь говорил что у меня с уважаемым ps2000 разные ценности, но не ложные. Что бы понять в чем разница - надо знать - о чем говорим Вот я и спросил, что Вы и Ваши единомышленники относите к духовным ценностям
ps2000
(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 22:09) Дружба народов это чисто социалистическое понятие. Это при капитализме все конкуренты и рады бедам соседа. И не путайте дружбу отдельных представителей народов с дружбой народов. Люди всегда только люди. Народ состоит из людей. Потому само понятие - дружба народов - лишено смысла и общественный строй тут роли не играет
Безумный Иван
(ps2000 @ 19.03.2014 - время: 22:33) Люди всегда только люди. Народ состоит из людей. Отношения между государствами, политическая и экономическая помощь состоят не из отношений отдельных людей.
Потому само понятие - дружба народов - лишено смысла и общественный строй тут роли не играет В моей системе ценностей такая дружба имеется.
Безумный Иван
(ps2000 @ 19.03.2014 - время: 22:31) Что бы понять в чем разница - надо знать - о чем говорим Вот я и спросил, что Вы и Ваши единомышленники относите к духовным ценностям Одно из того что я отношу к духовным ценностям это дружба народов.