Случай с журналисткой Ириной Ароян

QUOTE (Shmidt J. @ 02.10.2011 - время: 13:21)

Ну вместо того, чтобы осудить недостойное поведение охранника, призывает к тотальному мазохизму

Не к "тотальному мазохизму", но к взаимному прощению. Ведь надо, в первую очередь, проанализировать собственное поведение, приведшее к столкновению. А гнев и злоба на кого-то в этом- плохой советчик.
Да и не имеет он права со слов одного, сказанных сгоряча, осудить другого.

Это и есть классический мазохизм. Ситуация-то очевидная. Идете вы по улице, подходит какой-нибудь гопник и ударяет вас кастетом. Вы падаете ему в ноги и спрашиваете: "Дорогой, может, я сам тебя спрвоцировал, может, одет не так?" Вы получаете воторой удар кастетом. Лежите в луже крови и думаете о том, что у него, наверно, были каие-то свои причины... Просто у нас в обществе уровень быдлячества, хамства и конфиликтности в обществе дошел до предела. А церковь, священники - часть общества... Вот был этим летом в Болгарии, там в храме подобная ситуация в принципе невозможна. Девушке в шортах никто слова не сказал. Понимают, что туристка, и входят в положение.Да и охранников, естественно, никаких нет.

QUOTE

Ну вместо того, чтобы осудить недостойное поведение охранника

так если он её духовник . то он и не должен осуждать охранников . он же как духовник помогает именно ей найти мир в душе . именно ей помогает найти правильный путь .

Уверяю, если охранник понесет достойное наказание, в ее душе наступит абсолютный мир.

да ни у кого еще не наступал мир в душе оттого. что кому то стало хуже ...
и более того . наказание охранника будет вредным именно для Ароян . это убедило бы её и укрепило в мысли . что она вправе творить что ей заблагорассудится даже в храме Божьем.главное вовремя вякнуть в своей желтой газетке и все будут оправдываться . а она вся в белом усмехаться.

Это сообщение отредактировал монархист - 02-10-2011 - 15:07

Почему же хуже? Он бы понял, что женщин трогать нельзя. И что же она такого сделала? Стояла не в том месте? Можно абстрагироваться от Ароян. Подобная история произошла с моим другом. Тоже "не так одет" был.

QUOTE (Shmidt J. @ 02.10.2011 - время: 15:17)

Это и есть классический мазохизм. Ситуация-то очевидная. Идете вы по улице, подходит какой-нибудь гопник и ударяет вас кастетом. Вы падаете ему в ноги и спрашиваете: "Дорогой, может, я сам тебя спрвоцировал, может, одет не так?" Вы получаете воторой удар кастетом. Лежите в луже крови и думаете о том, что у него, наверно, были каие-то свои причины... Просто у нас в обществе уровень быдлячества, хамства и конфиликтности в обществе дошел до предела. А церковь, священники - часть общества... Вот был этим летом в Болгарии, там в храме подобная ситуация в принципе невозможна. Девушке в шортах никто слова не сказал. Понимают, что туристка, и входят в положение.Да и охранников, естественно, никаких нет.

И какая связь? Вот если гопник, никого не трогая, идёт с женой и детьми на праздник, а вы, эдак, недвусмысленно, подкатываете к его жене и говорите ей комплименты, агрессивно, но мягко реагируя на отпор, как с её стороны, так и со стороны самого гопника, и не обращая внимания на то, что испортилось настроение их детей и окружающих... Вот тут, слопотав кастетом и лёжа за забором, впору поразмыслить: насколько виноват гопник в этой ситуации и как его наказать, чтоб почувствовать умиротворение?

Ну если исследовать ваш пример, мы имеем дело с двумя гопниками, ибо какой нормальный человек будет приставать к жене с детьми, да еще и при живом-то муже в его присутствии. Второй человек - это гопник в квадрате.

QUOTE

И что же она такого сделала? Стояла не в том месте?

дело вовсе не в том где она стояла ...её местонахождение повлекло за собой замечание и не более того . главное что она начала пререкаться со сделавшим замечание и всё это во время богослужения .то есть .как кто то тут сказал . устроила дебош. за что и была выведена на свежий воздух . чтоб не мешала участникам богослужения .

А откуда такая достоверность описания? Вы это видели собственными глазами? Кстати, а кто сделал замечание? Дуболомный охранник?

QUOTE

А откуда такая достоверность описания?

с её же слов и небольшого знания церковной жизни .

QUOTE (Shmidt J. @ 02.10.2011 - время: 14:17)

Это и есть классический мазохизм. Ситуация-то очевидная.

Абсолютно не очевидная.
Об "очевидности" ситуации все предыдущее общение в этой теме было.

QUOTE (монархист @ 02.10.2011 - время: 19:06)

QUOTE А откуда такая достоверность описания? с её же слов и небольшого знания церковной жизни .

Ну вот я вам привел пример из церковной практики. Моего друга священник вытолкнул кулаком из церкви со словами: "Твое место там". Если вы считаете, что это нормально, это ваше право. Но тогда не нужно удивляться, когда паства уходит в секты. Мне аббат в Вестминстерском аббатстве лично сказал: "До свидания" со всей доброжелательностью. Естественно, и люди туда ходят с удовольствием.

QUOTE

Моего друга священник вытолкнул кулаком из церкви со словами: "Твое место там".

это он зря конечно . если ваш друг не сатанист какой.
подробности происшествия можно?

Это сообщение отредактировал монархист - 02-10-2011 - 21:42

Нет, не сатанист. Обычный парень. Он молился в шортах (не знаю, насколько длинных).

я был свидетелем как в наш храм зашел парень в шортах . ему сделали замечание и попросили приходить в брюках . но никто не выгнал . спокойно достоял до конца службы .
может ваш друг начал огрызаться или качать права? .

Интересная манера изложения "очевидной ситуации". Так и я могу рассказать об убийце, покрошившем из огнестрельного оружия 11 человек, которые ему лично ничего плохого не сделали. Его, очевидно, судить надо, а он получил медаль "За отвагу".
Опять же, откуда в разборе "очевидной ситуации" вдруг появилась "дуболомность" охранника?

QUOTE (dedO'K @ 03.10.2011 - время: 09:24)

Опять же, откуда в разборе "очевидной ситуации" вдруг появилась "дуболомность" охранника?

Наверное оттуда же откуда появилась третьесортная журналистка желающая прославиться а счет церкви.

Именно. Тема для домыслов. Претензии к автору. Я свои сомнения и более менее взвешенные допущения озвучил, они имеют такое же право на существование, как домыслы поклонников творчества Ароян. Все остальное - спекуляции и упражнения в демагогии, если каким-то оппонентам они удаются убедительнее и лучше, так тому и быть.

QUOTE (Matitiah @ 03.10.2011 - время: 11:53)

Именно. Тема для домыслов. Претензии к автору. Я свои сомнения и более менее взвешенные допущения озвучил, они имеют такое же право на существование, как домыслы поклонников творчества Ароян. Все остальное - спекуляции и упражнения в демагогии, если каким-то оппонентам они удаются убедительнее и лучше, так тому и быть.

Вы правы.Одни только домыслы.Фактов кроме самой статьи и молчания представителей РПЦ у нас нет.Так что лучше дождаться продолжения истории или непродолжения.А поливания грязью друг друга и обе стороны конфликта не слишком нас красит.

QUOTE

Вы правы.Одни только домыслы.Фактов кроме самой статьи и молчания представителей РПЦ у нас нет.

вы ли это говорите???

QUOTE (монархист @ 03.10.2011 - время: 13:56)

вы ли это говорите???

А кто если не я?Пришел какой то дядя и от моего имени отписался?Или в меня вселился дух пришельца который это написал и поспешил вернуться к себе?

ну...че то в вас похоже и правда вселилось ...наверное че то хорошее.

QUOTE (монархист @ 03.10.2011 - время: 14:35)

ну...че то в вас похоже и правда вселилось ...наверное че то хорошее.

А я всегда хороший и добрый.Пока не разозлят.К сожалению злят меня в последнее время слишком часто.

типа . я не злопамятный просто злой и память у меня хорошая...!!!шутю.

QUOTE (Matitiah @ 03.10.2011 - время: 12:53)

Именно. Тема для домыслов. Претензии к автору. Я свои сомнения и более менее взвешенные допущения озвучил, они имеют такое же право на существование, как домыслы поклонников творчества Ароян. Все остальное - спекуляции и упражнения в демагогии, если каким-то оппонентам они удаются убедительнее и лучше, так тому и быть.

А вот тут вы не правы. Ароян написала статью. При этом, сама того не осознавая, призналась в нехорошем, но при этом, почему то, обвиняя Церковь. Одни её слова: "чем я помешала батюшке?" и упрёки Церкви в прогибе под щедрых спонсоров, как вывод, выдают с головой всё её мировоззрение, далеко не христианское.

QUOTE (монархист @ 03.10.2011 - время: 14:50)

типа . я не злопамятный просто злой и память у меня хорошая...!!!шутю.

У нас это звучит по другому:

QUOTE

Я не злопамятный.Я запишу.

QUOTE (кроули-3649 @ 03.10.2011 - время: 12:25)

Вы правы.Одни только домыслы.Фактов кроме самой статьи и молчания представителей РПЦ у нас нет.

Статья - это не факт
То, что там написано, нуждается еще в доказательствах.

А здесь все как и раньше! Православные! Забить на все их слова!Слава Господу Нашему!

Дедок, ну вы уже какую-то болтовню ни о чем устраиваете...

А здесь есть поклонники творчества Ароян? Я бы хотел тенденцию обсудить: хамское поведение некоторых священников и многих бабушек-шептуний в храмах.

бабушки нам в испытание даны .

QUOTE (Shmidt J. @ 03.10.2011 - время: 23:36)

А здесь есть поклонники творчества Ароян? Я бы хотел тенденцию обсудить: хамское поведение некоторых священников и многих бабушек-шептуний в храмах.

А в качестве удостоверения тенденции вы предлагаете бездоказательную статью Ароян и случай с шортами вашего друга? Я готов это обсуждать, но только как тенденцию вашего мышления, не более.

Ну я не раз такое слышал. Ну у вас же есть убеждение, что церковь святая, и кругом клеветники. Так что хоть тысячу фактов приводи, ничего не изменишь.

QUOTE (монархист @ 03.10.2011 - время: 23:38)

бабушки нам в испытание даны .

Я же говорил: мазохизм.) Где вы это вычитали? По-моему, речь идет об обычном бескультурии и хамстве. А болгарам,например, не даны, что ли?))