(dogfred @ 14.02.2014 - время: 19:46) Анекдотец-то не смешной, для интеллектуалов ниже плинтуса. Зачем оффтопим и флеймим, господин модератор?
Цели рассмешить кого-то у меня не было. У нас для смешных тут отдельная тема. Любителям поржать - туда.
dogfred
(CBAT @ 08.02.2014 - время: 12:18) вот хорошо говорить о служении другим. Возвышенно, етить-молотить!
А не кажется ли вам, что применительно к людям - это тавтологично?! Кто-нибудь сможет привести в пример человека, не служащего другим? Отшельник, уединившийся от мира, не служит другим людям. Он может молиться за других, но молитва -это не служение.
dogfred
(Nika-hl @ 12.02.2014 - время: 22:11) (CBAT @ 12.02.2014 - время: 21:07) Да вплоть до самопожертвования. Это в природе человеческой.
Анекдот в тему: Нет этого в природе человеческой. Человек, по своей натуре - зверь.) И анек не в тему) Вполне согласен с Nika-hl, что анекдот не в тему. Да и грубоват. Тем более, как сказал СВАТ, на доске для любителей есть отдельная тема. Стоило ли в разговор вносить элемент "для любителей поржать"?
Это сообщение отредактировал dogfred - 15-02-2014 - 00:27
CBAT
(dogfred @ 15.02.2014 - время: 02:20) Вполне согласен с Nika-hl, что анекдот не в тему. Да и грубоват. Тем более, как сказал СВАТ, на доске для любителей есть отдельная тема. Стоило ли в разговор вносить элемент "для любителей поржать"? Анекдот был не для смеха, а для демонстрации схемы социальной связи. Как уже выше отметили (DEY @ 15.02.2014 - время: 00:00) Анекдот прекрасно демонстрирует скрытые мотивы хорошего поведения. Это был самый лаконичный способ. Что ж, придется дать развернутый ответ. Люди в обществе устанавливают социальные связи.Много социальных связей. Прочные социальные связи взаимовыгодны. Поэтому для ее поддержания необходимо что-то отдавать. Как правило, чем больше отдаешь - тем больше получаешь.
А насчет того, что Ника сравнивает людей со зверьми. Наверно, она просто не любит зверей. У зверей тоже есть социальные связи, особенно у стадных. И работают эти связи по той же схеме. Разумеется, при этом звери выказывают примеры служения друг другу. Например, самец шимпанзе дарит самке вкусный кусок мяса. А самка делает ему минет (это правда). Самка защищает свое потомство - столь яростно, что даже более сильные хищники стараются с ней не связываться. Или члены стада обучают друг друга новому приему.
Вот пример солидарности и взаимовыручки в стаде. Более того, в природе известны примеры межвидовой бескорыстной помощи. Вскармливание чужих детенышей, спасение чужих видов.
Это сообщение отредактировал CBAT - 15-02-2014 - 12:00
dedO'K
(CBAT @ 15.02.2014 - время: 12:57) Это был самый лаконичный способ. Что ж, придется дать развернутый ответ. Люди в обществе устанавливают социальные связи.Много социальных связей. Прочные социальные связи взаимовыгодны. Поэтому для ее поддержания необходимо что-то отдавать. Люди в обществе не устанавливают социальные связи. Они могут их только поддерживать или разрушать. А устанавливаются связи условиями и обстоятельствами жизнедеятельности.
CBAT
(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 14:21) Люди в обществе не устанавливают социальные связи. А устанавливаются связи условиями и обстоятельствами жизнедеятельности. Значит, мы с девушками - сами не знакомимся, это нас хулиганы/звезды/гормоны заставляют?)))
Это сообщение отредактировал CBAT - 15-02-2014 - 14:29
dedO'K
(CBAT @ 15.02.2014 - время: 13:34) (dedO'K @ 15.02.2014 - время: 14:21) Люди в обществе не устанавливают социальные связи. А устанавливаются связи условиями и обстоятельствами жизнедеятельности. Значит, мы с девушками - сами не знакомимся, это нас хулиганы заставляют?))) Да. Вы с девушками сами не знакомитесь. Вы их встречаете.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-02-2014 - 14:33
CBAT
(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 16:30) Да. Вы с девушками сами не знакомитесь. Вы их встречаете. Встречаю я тысячи. Знакомлюсь с единицами. Блин, есть на форуме такая функция - чтобы не видеть чьи-то посты?
dedO'K
(CBAT @ 15.02.2014 - время: 17:00) (dedO'K @ 15.02.2014 - время: 16:30) Да. Вы с девушками сами не знакомитесь. Вы их встречаете.Встречаю я тысячи. Знакомлюсь с единицами. А живёт их на земле сотни миллионов... Вот только накомитесь вы с теми, кто вам интересен да и не против с вами познакомиться. Вашей заслуги в этом нет. Блин, есть на форуме такая функция - чтобы не видеть чьи-то посты?Хороший способ усечь реальность до приемлемого... Процесс познания, как-никак, наука...
DEY
(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 18:34) Хороший способ усечь реальность до приемлемого... Процесс познания, как-никак, наука...Верно, фоновый шум всегда надо отсекать.
CBAT
(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 20:34) <q>Вот только накомитесь вы с теми, кто вам интересен да и не против с вами познакомиться. Вашей заслуги в этом нет.</q> Я знакомлюсь, но моей заслуги в этом нет.... Вынос мозга За какие грехи я должен такое выслушивать?
Дедок, могу я вас попросить не троллить меня?
Это сообщение отредактировал CBAT - 15-02-2014 - 23:43
ValentinaValentine
(Marinw @ 08.02.2014 - время: 03:37) А относительно служения людям. Ведь вроде священники служат, только в отличии от Иисуса не бескорыстно. Только священники служат не людям, а Богу, а поскольку Бог ничего не берёт (ввиду отсутствия), то своему начальству и себе. (dogfred @ 15.02.2014 - время: 00:04) Отшельник, уединившийся от мира, не служит другим людям. Он может молиться за других, но молитва -это не служение.Это не служение. От его молитвы мне не лучше, как и другим, хотя кто-то может считать иначе.
ValentinaValentine
(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 18:34) (CBAT @ 15.02.2014 - время: 17:00) Блин, есть на форуме такая функция - чтобы не видеть чьи-то посты?Хороший способ усечь реальность до приемлемого... Процесс познания, как-никак, наука... Можно просто игнорировать. Только dedO'K нам нужен. С кем же тогда спорить рождая истину?
dedO'K
(DEY @ 15.02.2014 - время: 23:19) (dedO'K @ 15.02.2014 - время: 18:34) Хороший способ усечь реальность до приемлемого... Процесс познания, как-никак, наука...Верно, фоновый шум всегда надо отсекать. А то, что останется, и будет реальностью, которую необходимо познавать?
CBAT
(ValentinaValentine @ 16.02.2014 - время: 06:44) Можно просто игнорировать. Только dedO'K нам нужен. С кем же тогда спорить рождая истину? Он спорит не ради истины, а ради спора. Проведите простой эксперимент - оставьте несколько сообщений в ветке. Через некоторое время вы вернетесь - и везде обнаружите ВОЗРАЖЕНИЯ дедка. Вкупе с революцией русского языка.
Стоит ввязаться в полемику, как ты через несколько постов обнаруживаешь, что от исходного вопроса вы безнадежно отдалились, а дедок, галопом по европам написавший несколько новых возражений - и не пытается отвечать на исходный, а лишь добавляет новых противоречий.
Напишите, что вода мокрая - и дедок вам сообщит, что это не так. Вы начнете требовать пруф, доказывать, а он в ответ скажет вам что кузнечики пурпурные.
Истина не рождается в таких спорах. Она гибнет под тоннами словесных нагромождений.
dedO'K
(CBAT @ 16.02.2014 - время: 00:42) (dedO'K @ 15.02.2014 - время: 20:34) <q>Вот только накомитесь вы с теми, кто вам интересен да и не против с вами познакомиться. Вашей заслуги в этом нет.</q>Я знакомлюсь, но моей заслуги в этом нет.... Вынос мозга За какие грехи я должен такое выслушивать?
Дедок, могу я вас попросить не троллить меня? Конечно, можете. Если перестанете троллить меня. Я не верю, что вы считаете человека некоей. изначально автономной ото всего системой, а некое сообщество людей- изначально автономной системой, состоящей из автономных систем, которые придумывают себе некие отношения, наподобии игры детей в магазин, папу-маму или в игру "в Америку за золотом" по собственным правилам, начинающейся и заканчивающейся по желанию самих детей... Это уже не Хомо Сапиенс, а Хомо Люденс какой то получается, с уклоном в дремучий символизм и придуманные правила. И, возвращаясь к вопросу: а что значит служить другим,- вопрос, действительно, непростой. Ибо служишь, в первую очередь. тому, что владеет тобою, а потом уже- ближнему, как себе.
Nika-hl
(CBAT @ 15.02.2014 - время: 11:57) Как правило, чем больше отдаешь - тем больше получаешь. Ничего подобного) Где ты такое видел?))) А насчет того, что Ника сравнивает людей со зверьми. Наверно, она просто не любит зверей. У зверей тоже есть социальные связи, особенно у стадных. И работают эти связи по той же схеме. Я другое имею ввиду. Люди - звери по не потому, что есть стадо, схема и пр..) по Сути, - звери.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-02-2014 - 10:39
Nika-hl
dedO'K спорит! СВАТ спорит. Ни кто ни кого не троллит. Просто у каждого иная т.зр. Оки? А то буду замечания раздавать)))
CBAT
(Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 12:38) (CBAT @ 15.02.2014 - время: 11:57) Как правило, чем больше отдаешь - тем больше получаешь.Ничего подобного) Где ты такое видел?)))[QUOTE] Например, Мария Тереза - получила Нобелевскую премию.
Чем усерднее человек трудится(отдает) - тем выше результат (урожай, зарплата, карьера)
Чем больше любви отдает человек - тем больше получает в ответ.
Вышеупомянутый злополучный отшельник - ничего не отдает - и соответственно ничего не получает. Перечислять можно долго, потому что я только это и вижу и не вижу ничего другого.
Nika-hl
(CBAT @ 16.02.2014 - время: 15:37) Например, Мария Тереза - получила Нобелевскую премию.
Чем усерднее человек трудится(отдает) - тем выше результат (урожай, зарплата, карьера)
Чем больше любви отдает человек - тем больше получает в ответ.
Вышеупомянутый злополучный отшельник - ничего не отдает - и соответственно ничего не получает. Перечислять можно долго, потому что я только это и вижу и не вижу ничего другого. урожай, зарплата, карьера - это все "суета"..
DEY
(dedO'K @ 16.02.2014 - время: 05:46) А то, что останется, и будет реальностью, которую необходимо познавать?Нет, останется выделенный "сигнал" несущий информацию. Вот на нём и надо сосредоточится. К примеру мы обсуждаем мокрую воду и брачные ритуалы пурпурных кузнечиков нам по барабану
CBAT
(Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 20:25) урожай, зарплата, карьера - это все "суета".. И любовь тоже суета? Ладно. можно назвать все это суетой. И служение - суета, и ответная реакция - суета, и тема суета, и форум суета, и жизнь суета. (Звук выстрела, СВАТ уронил простреленную голову на клавиатуру)
DEY
(CBAT @ 16.02.2014 - время: 22:15) И служение - суета, и ответная реакция - суета, и тема суета, и форум суета, и жизнь суета. (Звук выстрела, СВАТ уронил простреленную голову на клавиатуру)Para qué?
Anhiel
(ValentinaValentine @ 16.02.2014 - время: 04:44) Только dedO'K нам нужен. С кем же тогда спорить рождая истину? Я согласна со СВАТОМ,такие споры не рождают истину.Тем более истина у каждого своя. Мне всегда казалось,что чем умнее человек,тем более ясно он может выражать свои мысли,но тут я вижу это не так.Уходя в разглагольствование порой забывают суть.Мы хотим услышать мнение других или же показать всем сколько умных слов мы знаем?
dedO'K: "И, возвращаясь к вопросу: а что значит служить другим,- вопрос, действительно, непростой. Ибо служишь, в первую очередь. тому, что владеет тобою, а потом уже- ближнему, как себе."
А можно поподробней,кто по вашему мнению владеет нами,объясните?
Nika-hl
(Anhiel @ 17.02.2014 - время: 10:58) Я согласна со СВАТОМ,такие споры не рождают истину.Тем более истина у каждого своя. Мне всегда казалось,что чем умнее человек,тем более ясно он может выражать свои мысли,но тут я вижу это не так.Уходя в разглагольствование порой забывают суть.Мы хотим услышать мнение других или же показать всем сколько умных слов мы знаем?
dedO'K: "И, возвращаясь к вопросу: а что значит служить другим,- вопрос, действительно, непростой. Ибо служишь, в первую очередь. тому, что владеет тобою, а потом уже- ближнему, как себе."
А можно поподробней,кто по вашему мнению владеет нами,объясните? И все же споры нужны. Истина у каждого своя, но порою, в спорах рождаются новые мысли.ИМХО. И это здорово.
Ардарик
(Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 15:50) Вы любите, когда вам делают подарки? Я думаю, что да. Ну.. К примеру, мне приятно, когда их делают мне. По моему это всем нравится. Вот Иисус сказал такие слова : "Я пришел, чтобы служить другим, а не для того, чтобы Мне служили!" ( Матфея 20: 28) Разве это плохой пример? Как по мне, то нет. А Вы какого мнения? Со своей колокольни.Сейчас служат как раз Христу.И религия обзывается христианством.И служители христовы.И таинства тоже христовы.Выходит что все христианство самим своим существованием нарушает?
dedO'K
(DEY @ 16.02.2014 - время: 20:34) (dedO'K @ 16.02.2014 - время: 05:46) А то, что останется, и будет реальностью, которую необходимо познавать?Нет, останется выделенный "сигнал" несущий информацию. Вот на нём и надо сосредоточится. К примеру: -Вода сухая или мокрая? -Мокрая. -Что и требовалось доказать! А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет. Или второй вариант: -Вода мокрая или сухая? -Сухая. -Неправда. А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет. К примеру мы обсуждаем мокрую воду и брачные ритуалы пурпурных кузнечиков нам по барабану Это, конечно, интересно: вопросы дегидратизации воды, но при чём тут пурпурные кузнечики? dedO'K: "И, возвращаясь к вопросу: а что значит служить другим,- вопрос, действительно, непростой. Ибо служишь, в первую очередь. тому, что владеет тобою, а потом уже- ближнему, как себе."
А можно поподробней,кто по вашему мнению владеет нами,объясните?А владеет нами необходимость формирования помыслов, слов и дел, которые мы обязаны совершить, по своей воле или против неё, по любви или из страха. И сводится эта необходимость, по сути, к двум целям: умереть в удовольствиях или жить вечно. Отсюда и наше служение другим, как самому себе.
Anhiel
(dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) А владеет нами необходимость формирования помыслов, слов и дел, которые мы обязаны совершить, по своей воле или против неё, по любви или из страха. И сводится эта необходимость, по сути, к двум целям: умереть в удовольствиях или жить вечно. Отсюда и наше служение другим, как самому себе. Как вы умеете все закрутить,ну пожалуйста,для меня попроще объясните. Про необходимость формирования помыслов я поняла,а вот связать служение другим с *двумя целями: умереть в удовольствиях или жить вечно* у меня не получается. Хочется понять вашу точку зрения.
dedO'K
(Anhiel @ 17.02.2014 - время: 16:50) (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) А владеет нами необходимость формирования помыслов, слов и дел, которые мы обязаны совершить, по своей воле или против неё, по любви или из страха. И сводится эта необходимость, по сути, к двум целям: умереть в удовольствиях или жить вечно. Отсюда и наше служение другим, как самому себе.Как вы умеете все закрутить,ну пожалуйста,для меня попроще объясните. Про необходимость формирования помыслов я поняла,а вот связать служение другим с *двумя целями: умереть в удовольствиях или жить вечно* у меня не получается. Хочется понять вашу точку зрения. Ну вот вы смертны? В смысле, жить собираетесь до смерти, как тело, ходящее по земле?
Anhiel
Да,мое тело смертно. Но моя душа нет и весь опыт этой жизни останется.
dedO'K
(Anhiel @ 17.02.2014 - время: 18:35) Да,мое тело смертно. Но моя душа нет и весь опыт этой жизни останется. Опыт может прерваться, перевраться или, просто, не привиться при новых условиях и обстоятельствах, поскольку существовать будет лишь во человецех, с этим опытом знакомых. Но с чего вы решили, что тело- ваше, а не дано вам во временное пользование для чего то? К тому же, заметьте, вы говорите: душа- "моя", тело- "моё", но кто это говорит, кому принадлежит и душою и телом этот человек?
Nika-hl
(CBAT @ 16.02.2014 - время: 22:15) (Звук выстрела, СВАТ уронил простреленную голову на клавиатуру) А сейф ихде? Почему оружие не по правилам храните, товарищ?)
Anhiel
(dedO'K @ 17.02.2014 - время: 18:57) Опыт может прерваться, перевраться или, просто, не привиться при новых условиях и обстоятельствах, поскольку существовать будет лишь во человецех, с этим опытом знакомых. Но с чего вы решили, что тело- ваше, а не дано вам во временное пользование для чего то? К тому же, заметьте, вы говорите: душа- "моя", тело- "моё", но кто это говорит, кому принадлежит и душою и телом этот человек? Так,хорошо,попробуем разобраться. Я (можно называть это душой,или как то ещё,не важно) рождаюсь на земле в этом теле,что бы прожить жизнь до конца( ни о каком временном пользовании речь не идет),этот процесс дает мне опыт (взаимодействия,преодоления,познания и т.д.)Этот опыт помогает развиваться моему Я (можно называть душой).И этот опыт Я смогу привнести в следующее рождение. Вопрос :*кому принадлежит и душою и телом этот человек?*поставлен не корректно.Верующий скажет-Богу,атеист-ни кому. Но какое отношение это имеет к вопросу о служении другим?
DEY
(dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) К примеру: -Вода сухая или мокрая? -Мокрая. -Что и требовалось доказать! А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет.Вода мокрая, она смачивает стекло. Брачные игры не рассматриваются они не интересны в данном контексте... а Бога вы как сюда приплели? (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) Или второй вариант: -Вода мокрая или сухая? -Сухая. -Неправда. А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет.Вода сухая, она не смачивает парафин. Брачные игры не рассматриваются они не интересны в данном контексте... а Бога вы как сюда приплели? (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) Это, конечно, интересно: вопросы дегидратизации воды, но при чём тут пурпурные кузнечики?Дегидратизация воды???
Inquisitor6789
(DEY @ 17.02.2014 - время: 22:26) (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) К примеру: -Вода сухая или мокрая? -Мокрая. -Что и требовалось доказать! А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет.Вода мокрая, она смачивает стекло. Брачные игры не рассматриваются они не интересны в данном контексте... а Бога вы как сюда приплели? (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) Или второй вариант: -Вода мокрая или сухая? -Сухая. -Неправда. А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет.Вода сухая, она не смачивает парафин. Брачные игры не рассматриваются они не интересны в данном контексте... а Бога вы как сюда приплели? (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) Это, конечно, интересно: вопросы дегидратизации воды, но при чём тут пурпурные кузнечики?Дегидратизация воды???
блин, ребят, может хватит тяжелыми наркотиками увлекаться?... Вы сначала введите определение что такое "сухой" и что такое "мокрый", а потом уже спорьте о воде.