Смерть

QUOTE (Лиса-А-Хули @ 11.05.2010 - время: 20:36)

а если смерть-это тот же сон... просто просыпаешься в другом времени, пространстве и "теле"...

ну хорошо если это просто смерть будет - лег и умер, а не утонул, убили и тп

Смерть, так же как и Жизнь длится всего лишь один очень короткий момент.

Знаете, просмотрел свои посты сделанные несколько месяцев назад, и сейчас смотрю на это чуток по другому, хотя еще больше уверовал в то что Жизнь - это очень дорогой и бесценный подарок, и прожить ее надо с достоинством.

9 дней назад умер очень близкий мне Человек, которому обязан своей Жизнью, без него не было бы меня, спасибо отец за то что ты был моим отцом... спасибо за Жизнь...

Смерть это ВСЕ))

Т.е , когда придет время мы умрем. Не нужно самообмана и надежды.. Это глупо.. Там - ничего нет.

QUOTE (Nika-hl @ 20.08.2010 - время: 06:01)

Смерть это ВСЕ))

Ника... ты вроде как христианка, и в Бога веруешь... :)

QUOTE

когда придет время мы умрем. Не нужно самообмана и надежды.. Это глупо..

это точно... согласен, что есть-то есть.. только я не вижу смысла особо печалиться из-за этого

QUOTE

Там - ничего нет.

природа не терпит пустоты... даже после смерти :)

Shishat

QUOTE

Ника... ты вроде как христианка, и в Бога веруешь... :)

Хотелось бы, скажем так)

QUOTE

только я не вижу смысла особо печалиться из-за этого

А зачем? Ну..Зачем печалиться? Это ни чего не даст

QUOTE

природа не терпит пустоты... даже после смерти :)

Ну.. Все относительно чего-то..Трава выростет))) цветы.. У меня есть стихи реального разговора с папой на эту тему)

QUOTE

Смерть это ВСЕ)) Т.е , когда придет время мы умрем. Не нужно самообмана и надежды.. Это глупо.. Там - ничего нет.

Может случиться и так. Всё зависит от существования тут. Если жил как дерево родишься баобабом ....
Там есть! но это заслужить надо, вот в чём фикус.

QUOTE (Углерод @ 24.08.2010 - время: 21:19)

Там есть! но это заслужить надо, вот в чём фикус.

да есть... так и есть

только, имхо, заслуживать - это на любителя...

мы не собачки, чтобы выполнять "апорт" и "служить"

боги создаются людьми как феномен эгрегора - и служение какому то зеркалу от человека - имеет ли смысл?

Это сообщение отредактировал Shishat - 24-08-2010 - 23:21

QUOTE (Углерод @ 24.08.2010 - время: 20:19)

QUOTE     Смерть это ВСЕ)) Т.е , когда придет время мы умрем. Не нужно самообмана и надежды.. Это глупо.. Там - ничего нет. Может случиться и так. Всё зависит от существования тут. Если жил как дерево родишься баобабом .... Там есть! но это заслужить надо, вот в чём фикус.

Ничего не зависит от существования ТУТ.. И ТАМ нет ни чего.. Зачем людям внушать что ТАМ что-то есть? ТАМ всего лишь энергия..

QUOTE (Nika-hl @ 18.09.2010 - время: 18:47)

Ничего не зависит от существования ТУТ.. И ТАМ нет ни чего.. Зачем людям внушать что ТАМ что-то есть? ТАМ всего лишь энергия..

Но, реальность никто не отменил еще...

QUOTE (Labrujos @ 19.09.2010 - время: 00:28)

QUOTE (Nika-hl @ 18.09.2010 - время: 18:47) Ничего не зависит от существования ТУТ.. И ТАМ нет ни чего.. Зачем людям внушать что ТАМ что-то есть? ТАМ всего лишь энергия.. Но, реальность никто не отменил еще...

особенно "Отдельную реальность"

любой человек - демиург собственного мира, который строится по его образу и подобию вполне реально, но отдельно от других

поэтому, если человек сознательно воспринимает своё эго как конечное и ограниченное единичным небольшим промежутком так называемой жизни - с его смертью он сам окончательно, естественно не умирает, но созданный им мир гибнет окончательно и навсегда

А я смерть уважаю она окончательна и бескомпромиссна и, во всяком случае в физическом мире перед ней все равны

Что не учили нас никогда, так это то что мы обязательно умрем, и боятся тут нечего, а тем более стыдится, что мы боимся смерть...

QUOTE

Хотя за гробом нету ничего, Мир без меня я видел, и его Представить проще мне, чем мир со мною: Зачем я тут - не знаю и сейчас. А чтобы погрузиться в мир без нас, Довольно встречи с первою женою Или с любой, с кем мы делили кров, На счёт лупили дачных комаров, В осенней Ялте лето догоняли, Глотали незаслуженный упрёк, Бродили вдоль, лежали поперёк И разбежались по диагонали. Всё изменилось, вплоть до цвета глаз. Какой-то муж, ничем не хуже нас, И всё, что полагается при муже, - Привычка, тапки, тачка, огород, Сначала дочь, потом наоборот, - А если мужа нет, так даже хуже. На той стене теперь висит Моне. Вот этой чашки не было при мне. Из этой вазы я вкушал повидло. Где стол был яств - не гроб, но гардероб. На месте сквера строят небоскрёб. Фонтана слёз в окрестностях не видно. Да, спору нет, в иные времена Я завопил бы: прежняя жена, Любовница, рубашка, дом с трубою! Как смеешь ты, как не взорвёшься ты От ширящейся, ватной пустоты, Что заполнял я некогда собою! Зато теперь я думаю: и пусть. Лелея ностальгическую грусть, Не рву волос и не впадаю в траур. Вот эта баба с табором семьи И эта жизнь - могли бы быть мои. Не знаю, есть ли Бог, - но он не фраер. Любя их не такими, как теперь, Я взял, что мог. Любовь моя, поверь - Я мучаюсь мучением особым И всё ещё мусолю каждый час. Коль вы без нас - как эта жизнь без нас, То мы без вас - как ваша жизнь за гробом. Во мне ты за троллейбусом бежишь, При месячных от радости визжишь, Швыряешь морю мелкую монету, Читаешь, ноешь, гробишь жизнь мою, - Такой ты, верно, будешь и в раю. Тем более, что рая тоже нету.

А ведь очень точное описание ....
После нас то будут люди,
Будут люди, да не мы.
В глобальном смысле смерть отдельного человека не пугает никого практически. Пугает только собственная смерть. Нам ведь страшно самим перейти за грань и представить что в этом мире не будет нас. Хотя мир от этого не очень-то и пострадает.

Обратил внимание - в Разделе эзотерической литературы здесь на подфоруме Эзотерики ссылки теперь побиты, понятно, изменения на форуме и этого коснулись

поэтому перезалью здесь то, что там выкладывал по теме

А. Бейли "Смерть - великое приключение"

"Наши представления о смерти ошибочны. Для нас это самое страшное явление, тогда как на самом деле это великое спасение, позволяющее перейти к большей активности, и высвобождение жизни из закристаллизованного сосуда и неадекватной формы".

Смерть это возвращение в состояние пониманий всех воплощений (жизней) полное единение с богом ...и выбор нового воплощение чтобы опять прожить получить опыт...

QUOTE (Shishat @ 07.10.2010 - время: 13:01)

А. Бейли "Смерть - великое приключение"

Интересное и странное. И как то легко становится.
Смерть сестра сну. Научимся сновидению - поймем тайну сна и смерти.
спасибо Shishat

Как я видел смерть,мой стих

Предчувствие

Последний вздох сорвался с моих губ.
Последний сердца стук и умирает
звук.
Не умер я,
Живой,
Меня не слышишь ты.
Не крикнуть,
Не сказать:«Оглохли вы».

Удары по щекам, толчки,
Не выдернуть увы,
Из этой пустоты.
Туда куда ушёл,
Не достучались вы.
В моих глазах застыли,
Мои мечты.
Лежу весь белом,
В своей постели.
На улице метут,
Усталые метели.
Уйду по белому, пушистому
Я снегу.
Там буду ждать я вас,
Когда уеду.

Смерть- это переход.Тело умрет,но "что-то" останется и "куда-то" перейдет.Если после сметри пустота,то тогда жизнь теряет смысл.Будет то,во что вы верите.По вере вашей дано вам будет.

"Отчего не радоваться Переходу? Учитесь наслаждаться опытом, который является даром умудренной старости, и жать предстоящего вам Великого Приключения. Вы хорошо знаете – благодаря моментам высшего прозрения, – что Переход этот означает реализацию без каких бы то ни было ограничений физического плана". (Бейли А. "Смерть великое приключение"

Помню, как дед умирал...лежал на кровати, держа за руку сына. И бабушка за другую держала. Он что-то тихо говорил. А потом, когда ему стало тяжело дышать, он сказал одну фразу, которую я запомнил на всю жизнь: "Валя, ты это видишь?" Валя - Это бабушка моя, Валентина Ивановна.

Потом мне приснился дед, мы разговаривали с ним, сидя в креслах.
О чем говорили уже не припомню, давно это было, лет восемь назад...
Но тогда, во сне я спросил его:" Дед, я вот читаю много...верю, что там, за гранью, что-то есть.
Верю, что там иной мир. Ведь все, что я знаю и читаю - это правда?"
Он ответил просто: "Да".

Мастер, хорошо сказал
так и есть
единственное лыко в строку - там не иной мир
мир один - взгляд разный

не мысли даже, а некие картинки в голове - гаснет свет и тишина

QUOTE (paladin7 @ 06.06.2011 - время: 03:57)

не мысли даже, а некие картинки в голове - гаснет свет и тишина

Тьмы без света нету.
Абсолютной тишины нету.

QUOTE (Elbrujo @ 10.06.2011 - время: 16:07)

Абсолютной тишины нету.

Есть.

QUOTE (mjo @ 13.06.2011 - время: 21:11)

QUOTE (Elbrujo @ 10.06.2011 - время: 16:07) Абсолютной тишины нету. Есть.

Каким образом?

QUOTE (mjo @ 13.06.2011 - время: 23:11)

QUOTE (Elbrujo @ 10.06.2011 - время: 16:07) Абсолютной тишины нету. Есть.

я, надеюсь, mjo, вы имели ввиду не Махапралайю
а то ведь так и до "пособничества" эзотерике докатиться не долго

Это сообщение отредактировал Shishat - 14-06-2011 - 22:31

QUOTE (Elbrujo @ 14.06.2011 - время: 21:09)

Каким образом?

Самым естественным. Нет носителя (среды) - нет звука. Есть тишина. Абсолютная. Вселенная - это практически абсолютная пустота. Примерно 9,31×10−24 г/м3! Во Вселенной нет звуков. Это только в кино планеты взрываются со страшным грохотом.
Нет мозга - нет мысли. Нет мысли - нет личности. Смерть - это вечное ничто. Бесконечность пространства и времени очень плохо воспринимается нашим сознанием. Полагаю, мы этого не в состоянии осознать в полной мере. Это можно только принять. Или не принимать, а успокаивать себя всевозможными фантазиями. Смерть - это штука неизбежная и сугубо личная.

QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 04:02)

QUOTE (Elbrujo @ 14.06.2011 - время: 21:09) Каким образом? Самым естественным. Нет носителя (среды) - нет звука. Есть тишина. Абсолютная. Вселенная - это практически абсолютная пустота. Примерно 9,31×10−24 г/м3! Нет мозга - нет мысли. Нет мысли - нет личности. Смерть - это вечное ничто. Бесконечность пространства и времени очень плохо воспринимается нашим сознанием. Полагаю, мы этого не в состоянии осознать в полной мере. Это можно только принять. Или не принимать, а успокаивать себя всевозможными фантазиями. Смерть - это штука неизбежная и сугубо личная.

"Лишь в тишине услышишь слово, И лишь во тьме увидишь свет, Лишь в смерти жизнь восходит к жизни, И гордый сокола полет Заметен только в чистом небе.."

Вселенная - это не пустота - это ваше абстрактное представление о пустоте... старые китайцы и то интереснее были в предположении об данной ситуации :)

мысль, мозг и личность совершенно разные понятия ..ибо принадлежат совершенно разным трём восприятии окружающего мира

а вот, что смерть - штука личная - это точно... так и есть

Пол года тому, проснулся очень рано, около 5 утра, и были странные ощущения -
меня не то придавливало каким то дивным веществом, не то растягивало этим же веществом похожим, одновременно, на большой тяжелый мокрый желто-грязный поролон и каменную глыбу. Оно то наплывало, то отходило, не могу сказать как долго продолжались эти "приливы\отливы, где то около часа.
А в обед того же дня на кровате умер котенок.

QUOTE (Shishat @ 29.06.2011 - время: 22:24)

"Лишь в тишине услышишь слово, И лишь во тьме увидишь свет, Лишь в смерти жизнь восходит к жизни, И гордый сокола полет Заметен только в чистом небе.."

Мне тоже нравится Ле Гуин.

QUOTE

Вселенная  - это не пустота - это ваше абстрактное представление о пустоте... старые китайцы и то интереснее были в предположении об данной ситуации :)

У них предположения, у меня факты. У Вас есть другие факты?

QUOTE

мысль, мозг и личность совершенно разные понятия ..ибо принадлежат совершенно разным трём восприятии окружающего мира

Понятия разные. Тут не поспоришь. А вот по поводу восприятия окружающего мира, не согласный я!
Окружающий мир мы воспринимаем с помощью датчиков, которые мы называем зрением, слухом, осязанием, обонянием.Все, пожалуй. Сигналы от этих датчиков поступают в мозг.Других путей нет. Личность - программа, записанная в нашем мозгу, оценивает эти сигналы согласно алгоритма. Алгоритм может меняться, причем не предсказуемо, под воздействием разных факторов, которые тоже проходят через эти же датчики. Вот, собственно и все.

QUOTE (mjo @ 30.06.2011 - время: 17:06)

Мне тоже нравится Ле Гуин.

:)

QUOTE

Вселенная  - это не пустота - это ваше абстрактное представление о пустоте... старые китайцы и то интереснее были в предположении об данной ситуации :) QUOTE У них предположения, у меня факты. У Вас есть другие факты?

плинн... Вы меня озадачили... а что есть ФАКТЫ о Вселенной?
помимо виртульных интерпретаций данных зондов помноженных на буйство фантазии астрономов?

я таких фактов не знаю... всё виртуально и гипотетически... как модель, начиная с той же клетки или митохондрии и заканчивая ТЕОРИЕЙ большого взрыва...

эзотериков обвиняют в фантазиях, но я не знаю больших выдумщиков, чем светила науки... из ничего создать теорию и под неё потом подгонять факты удобные, отметая не укладывающиеся в общую ТЕОРИЮ

QUOTE

факторов, которые тоже проходят через эти же датчики. Вот, собственно и все.

факторы не могут ведь проходить через анализатоы и синтезаторы? ведь фактор это лишь модификатор восприятия
а датчики организма от и до и модификациям не подвержены уж настолько

mjo, Вы человек науки, Вы полагаетесь на опыт - и это совершенно правильно

вот скажите, всегда ли Вам опыт выдавал результаты стопроцентно вписывающиеся в прокрустово ложе устоявшихся научных воззрений?

Это сообщение отредактировал Shishat - 01-07-2011 - 23:45

QUOTE (Shishat @ 01.07.2011 - время: 23:41)

плинн... Вы меня озадачили... а что есть ФАКТЫ о Вселенной? помимо виртульных интерпретаций данных зондов помноженных на буйство фантазии астрономов? я таких фактов не знаю... всё виртуально и гипотетически... как модель, начиная с той же клетки или митохондрии и заканчивая ТЕОРИЕЙ большого взрыва... эзотериков обвиняют в фантазиях, но я не знаю больших выдумщиков, чем светила науки... из ничего создать теорию и под неё потом подгонять факты удобные, отметая не укладывающиеся в общую ТЕОРИЮ

Фактов очень много. Человечество наблюдает Вселенную очень давно. А последние лет 30 появились новые инструментальные средства. Причем здесь фантазии астрономов? Какие конкретно факты Вас интересуют?
А теории возникают не на пустом месте от ковыряния в носу, а в попытке увязать и объединить все известные факты. Если появятся новые факты, не вписывающиеся в теорию, то появится новая теория и так до бесконечности. У Вас есть такие? Но следует учесть, что научным фактом называются только объективные и неоднократно подтвержденные явления.

QUOTE

mjo, Вы человек науки, Вы полагаетесь на опыт - и это совершенно правильно вот скажите, всегда ли Вам опыт выдавал результаты стопроцентно вписывающиеся в прокрустово ложе устоявшихся научных воззрений?

Я занимаюсь отраслевой наукой, а не фундаментальной. И у меня не случалось никаких чудес. Непонятных сразу явлений случается чуть не каждый день. Но всегда рано или поздно им находится рациональное объяснение. Кстати, чаще всего непонятки возникают из-за чисто человеческой глупости и не аккуратности. Но что-то, что противоречило бы фундаментальным законам - никогда.

QUOTE (mjo @ 06.07.2011 - время: 14:30)

Но следует учесть, что научным фактом называются только объективные и неоднократно подтвержденные явления.

mjo, извините, но это вряд ли.. потому что, в таком случае огромное большинство эзотерических, религиозных и мистических феноменов давно уже должны были стать научными фактами, поскольку имели в своих характеристиках объективность ( неоднократное и массовое наблюдение)

Вы забыли добавить " иметь научно-экспериментальное подтверждение", т.е. во-первых, при этом присутствовала техническая аппаратура и во-вторых, чтобы полученные данные укладывались в уже имеющиеся академические факты науки... иначе это будет или сбой настройки аппаратуры.. или мошенничество или.... и т.д

QUOTE

Но что-то, что противоречило бы фундаментальным законам - никогда.

фундаментализм - это незыблемость и невозможность найти что-то новое, отступив влево или вправо..без той же мутации невозможен новый вид, без без возможности взгляда "сбоку" можно лишь наблюдать жизнь из бункера, бетонированного не самим собой, а другими, пусть даже "суперавторитетными" строителями , то бишь правилами и законами

QUOTE (Shishat @ 06.07.2011 - время: 22:57)

mjo, извините, но это вряд ли.. потому что, в таком случае огромное большинство эзотерических, религиозных и мистических феноменов давно уже должны были стать научными фактами, поскольку имели в своих характеристиках объективность ( неоднократное и массовое наблюдение)

Например?

QUOTE

Вы забыли добавить " иметь научно-экспериментальное подтверждение", т.е. во-первых, при этом присутствовала техническая аппаратура и во-вторых, чтобы полученные данные укладывались в уже имеющиеся академические факты науки... иначе это будет или сбой настройки аппаратуры.. или мошенничество или.... и т.д

Аппаратура нужна именно для объективности. Т.е. для установления факта необходимо в максимальной степени отойти от человеческого фактора, ибо наш мозг способен на обман. Собственно, только он и способен на обман.

QUOTE

фундаментализм - это незыблемость и невозможность найти что-то новое, отступив влево или вправо..без той же мутации невозможен новый вид, без без возможности взгляда "сбоку" можно лишь наблюдать жизнь из бункера, бетонированного не самим собой, а другими, пусть даже "суперавторитетными" строителями  , то бишь правилами и законами

Не так. Чтобы найти что-то новое нужно на что-то опираться. Для осмысления и формулирования основных законов мироздания у человечества было несколько тысяч лет наблюдений, экспериментов и ошибок. В результате сложилась довольно стройная и взаимосвязанная картина мира, которая и определяет нынешнее состояния научно-технического прогресса. Причем все основные теории давно подтверждены практикой. Т.е. нельзя все это выбросить и забыть. Только дополнять и развивать. Конечно, мы многое не знаем. Т.н. фундаментальные законы - это чистая эмпирика. Например, нам не известна природа всемирного тяготения, тех же электрических и магнитных полей, но установлены основные количественные отношения, что и применяется. Т.е. нет единой теории поля над которой бьются уже сотню лет. Есть факты, которые следует объединить и объяснить. Но отрицать все это невозможно!