Созваниваемся. Бодрая и весёлая. Говорит: вещи перебирала, туфли на каблуке...так одеть хочется! И так обидно, что не могу. Говорю: Юлька, так стремиться надо!!! Оденешь ещё!!! - да вообще вещей полно. Отдать бы кому? А отдам, тогда точно умру. Стремиться не к чему будет...
Согласилась на исповедь. Нашла вчера ей батюшку, который исповедует и пособорует на дому.
bolik@lelik
Кстати тебе бы не мешало посоветоваться с батюшкой который придет,как себя вести с ней.Думаю он даст тебе хорошие советы.
Ж@нн@
QUOTE (bolik@lelik @ 03.03.2012 - время: 02:33)
Кстати тебе бы не мешало посоветоваться с батюшкой который придет,как себя вести с ней.Думаю он даст тебе хорошие советы.
Сложно было сделать первый шаг...увидеть её на коляске...и вдруг в апатии...Психологически настроить себя на позитив в её обществе было практически невозможно. Но всё получилось хорошо. Пока хорошо.
Влекущая взгляды
QUOTE (Ж@нн@ @ 02.03.2012 - время: 20:39)
Согласилась на исповедь. Нашла вчера ей батюшку, который исповедует и пособорует на дому.
Это очень хорошо,Жанна.
Мы еще в помощь организовывали молитву по соглашению своим кругом верующих с чтением канона Всецарице (это специальный канон об онкобольных).Если у тебя нет текста,могу выслать.
Согласилась на исповедь. Нашла вчера ей батюшку, который исповедует и пособорует на дому.
Это очень хорошо,Жанна.
Мы еще в помощь организовывали молитву по соглашению своим кругом верующих с чтением канона Всецарице (это специальный канон об онкобольных).Если у тебя нет текста,могу выслать.
Да, Леночка. Вышли. Спасибо тебе огромное!!! Да мне кажется, можно и здесь написать...Не дай Бог кому-то понадобится.
Я вот скажу, что психологически она сейчас держится молодцом - поначалу было хуже. Сейчас желание жить усиливает в ней позитив. Радостно слышать её бодрый и весёлый голос. Грешно говорить и страшно - но вот так нужно уходить.
(Жанна, я тебе в ПМ отправила акафист ,посмотри.)
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 03-03-2012 - 16:57
L`Amour
QUOTE (Ж@нн@ @ 20.02.2012 - время: 20:32)
Сложно быть рядом с тем, кто уже уходит. Возможно они знают, предчувствуют и не верят. Но мы-то знаем,что всё...Как быть нам, находящимся рядом?
взять все свое мужество в кулак и терпеть стиснув зубы. человек может выдержать очень много горя.
Ж@нн@
QUOTE (L`Amour @ 05.03.2012 - время: 00:21)
взять все свое мужество в кулак и терпеть стиснув зубы. человек может выдержать очень много горя.
Это точно! Порою, когда в моей жизни случилось его очень много, казалось - не выдержу. Ан нет!!!
И...по поводу воли..я поняла, что сопли и жалость наша ей сейчас совсем не нужны.
Агроном 71
Церковь наверное не плохо , но необходимы внутренние резервы и жажда жизни . И главное не сломаться ( тяжело , но крайне необходимо ).
Ж@нн@
QUOTE (Агроном 71 @ 05.03.2012 - время: 01:43)
Церковь наверное не плохо , но необходимы внутренние резервы и жажда жизни . И главное не сломаться ( тяжело , но крайне необходимо ).
Если бы эта жажда жизни появилась у неё раньше и помогла убить раковые клетки, но доведя до метастаз.
Chuvak976
Можете рассказать своей подруге о "Пути воина", когда человек может быть спокойным даже рядом с врагом. И такому воину стоит продолжать жить спокойным, только немного культуры своим мыслям добавить: не верьте во всесилие тёмных. Пусть тёмные планируют вашу смерть, а вы планируйте жизнь. Её мечта создаст её новое воплощение в новом теле. Как это у поэта: "Профессия рождать - древней, чем убивать".
Ж@нн@
QUOTE (Chuvak976 @ 07.03.2012 - время: 05:33)
Можете рассказать своей подруге о "Пути воина", когда человек может быть спокойным даже рядом с врагом. И такому воину стоит продолжать жить спокойным, только немного культуры своим мыслям добавить: не верьте во всесилие тёмных. Пусть тёмные планируют вашу смерть, а вы планируйте жизнь. Её мечта создаст её новое воплощение в новом теле. Как это у поэта: "Профессия рождать - древней, чем убивать".
Вы имеете в виду "Путь воина" Пауло Коэльо?
Chuvak976
QUOTE (Ж@нн@ @ 07.03.2012 - время: 08:08)
Вы имеете в виду "Путь воина" Пауло Коэльо?
Если вы про "Книгу воина света", то и его тоже. Истина одна, но описать её словами пытались многие. Поскольку времени у вашей подруги может быть очень мало, то рассказать ей об этом Пути нужно знакомым для неё языком. Все ответы на {вопросы её сегодня} уже есть в {её памяти о прошлом}. Осталось только найти короткий путь к ним (к воспоминаниям). Поэтому не тратьте время на сообщение ей новых сведений или рекомендации новых книг. Лучше помогите вспомнить всё самое светлое в её жизни, на что она тратила сознательно своё время. Это лекарство может быть как очень сильным, так и очень опасным. Поэтому только {готовый к проигрышу человек} достоин встретить победу. И ответ будет найден в балансе между противоположностями. Я имею ввиду противоречивость чувств от разных воспоминаний.
Ж@нн@
QUOTE (Chuvak976 @ 07.03.2012 - время: 08:52)
Если вы про "Книгу воина света", то и его тоже. Истина одна, но описать её словами пытались многие. Поскольку времени у вашей подруги может быть очень мало, то рассказать ей об этом Пути нужно знакомым для неё языком. Все ответы на {вопросы её сегодня} уже есть в {её памяти о прошлом}. Осталось только найти короткий путь к ним (к воспоминаниям). Поэтому не тратьте время на сообщение ей новых сведений или рекомендации новых книг. Лучше помогите вспомнить всё самое светлое в её жизни, на что она тратила сознательно своё время. Это лекарство может быть как очень сильным, так и очень опасным. Поэтому только {готовый к проигрышу человек} достоин встретить победу. И ответ будет найден в балансе между противоположностями. Я имею ввиду противоречивость чувств от разных воспоминаний.
Спасибо огромное за совет...Но, честно говоря, сложно мне его понять...Значит, это просто не наш вариант.
Влекущая взгляды
QUOTE (Ж@нн@ @ 07.03.2012 - время: 08:57)
Спасибо огромное за совет...Но, честно говоря, сложно мне его понять...Значит, это просто не наш вариант.
Жанна, а может быть ты не совсем права,ведь мы порою пытаемся определить за другого человека,что ему понятно, а что - нет. А ведь у каждого человека есть,кроме мыслей,высказанных вслух,свои личные думы и мысли,тем более,когда человек стоит на грани жизни и смерти,организм и мозг могут в таком "аварийном" режиме быть открыты для принятия истины.
кузьми4
QUOTE
Как быть нам, находящимся рядом?
Не путаться под ногами , уходящих.
Влекущая взгляды
QUOTE (кузьми4 @ 07.03.2012 - время: 17:19)
QUOTE
Как быть нам, находящимся рядом?
Не путаться под ногами , уходящих.
Умирающих людей никогда не бросали наедине с самими собой,это страшно умирать в одиночестве.Да,не нужно суетиться и мельтешить,но быть рядом и слушать, помогать достойно дожить,это долг друзей и близких.
Спасибо огромное за совет...Но, честно говоря, сложно мне его понять...Значит, это просто не наш вариант.
Жанна, а может быть ты не совсем права,ведь мы порою пытаемся определить за другого человека,что ему понятно, а что - нет. А ведь у каждого человека есть,кроме мыслей,высказанных вслух,свои личные думы и мысли,тем более,когда человек стоит на грани жизни и смерти,организм и мозг могут в таком "аварийном" режиме быть открыты для принятия истины.
Лена, но если мне не очень понятна установка, то как я смогу преподнести её подруге?
Спасибо огромное за совет...Но, честно говоря, сложно мне его понять...Значит, это просто не наш вариант.
Жанна, а может быть ты не совсем права,ведь мы порою пытаемся определить за другого человека,что ему понятно, а что - нет. А ведь у каждого человека есть,кроме мыслей,высказанных вслух,свои личные думы и мысли,тем более,когда человек стоит на грани жизни и смерти,организм и мозг могут в таком "аварийном" режиме быть открыты для принятия истины.
Лена, но если мне не очень понятна установка, то как я смогу преподнести её подруге?
Не надо пересказывать и преподносить,дай первоисточник,если ей будет это близко по духу,то она примет и поймет.
Не надо пересказывать и преподносить,дай первоисточник,если ей будет это близко по духу,то она примет и поймет.
Ну...во-первых: читать ей не хочется совсем. Во-вторых: зная подругу, уверена на 99%, что данная книга "Путь воина Света" - ей абсолютно не понравится. Мы всё же подруги...и вкус в художественной литературе её мне знаком.
То есть, нам это не приемлемо.
Chuvak976
Жанна, вы ставите правильный вопрос: "Как быть нам, находящимся рядом?" Есть масса добрых советов, чего в таких случаях делать не надо. Но это только первая половина правды. А вы спрашиваете вторую половину: что надо делать? Самый короткий ответ на этот вопрос = дарить любовь. Но что такое "любовь", мало кто может ответить внятно. Наверное, самое короткое определение: любовь это то, что порождает жизнь. То есть, каждый человек чувствует понятие "любовь" по-своему. А в целом, именно это чувство держит всех людей живыми. Именно встреча с любовью во сне даёт возможность проснуться утром с новыми силами.
Значит, нам с вами надо искать: какое же воспоминание о прошлом мы ощущаем как проявление любви. Я рассуждаю как мужчина, поэтому большая часть {понятных мне вещей} может оказаться {непонятной для женщин}. Значит, только вы, как её подруга, можете определить: какое из её воспоминаний соответствует позитиву. Именно к этим воспоминаниям стоит возвращать внимание в разговорах с ней.
Такое сосредоточение внимания на позитиве само по себе является неправдой (правда состоит из суммы позитива с негативом). Но в этом и есть "Путь воина" - сосредоточение на любви, игнорируя шум негатива. Самый яркий пример женщины-воина, - это Скарлетт (из "Унесённых ветром") с её детски-наивной мыслью: "О худшем я подумаю завтра".
Ж@нн@
QUOTE (Chuvak976 @ 08.03.2012 - время: 05:26)
Жанна, вы ставите правильный вопрос: "Как быть нам, находящимся рядом?" ......................................................................................... Такое сосредоточение внимания на позитиве само по себе является неправдой (правда состоит из суммы позитива с негативом). Но в этом и есть "Путь воина" - сосредоточение на любви, игнорируя шум негатива. Самый яркий пример женщины-воина, - это Скарлетт (из "Унесённых ветром") с её детски-наивной мыслью: "О худшем я подумаю завтра".
Теперь я поняла Вас. Спасибо огромное за совет Да. Пожалуй, больше нужно говорить не о будущем и настоящем, а о прошлом, вороша в памяти лучшие воспоминания. А нам, уж поверьте, есть что вспомнить!!!Молодость бурлила во всю!
Chuvak976
Спасибо за понимание. Тогда обращаю ваше внимание на старый закон "если лекарство не может быть опасным, то оно и не сможет быть эффективным". Сила человеческих воспоминаний настолько высока, что сравниться с нею может только мысль Создателя. Поэтому пользуйтесь такой силой разумно. Если приложите слишком много силы, то за выздоровлением последует переход в тёмного человека. Если приложите маловато силы, то выздоровление будет медленнее, чем рост болезни. Поиск золотой середины и будет выражением любви.
Пример воспоминания: "Как я была хороша на выпускном балу!" Позитивная интерпретация воспоминания: "Хочу повторять такие ощущения как в ближайшем будущем, так и в следующей жизни". Негативная интерпретация воспоминания: "Как жаль, что прошлого не вернуть, ведь я стара и безнадёжно больна."
Поэтому пересмотр прошлого нужно выполнять только когда есть перерывы между приступами боли. Когда хочется потратить это короткое время прояснения сознания на что-нибудь разумное, доброе, вечное.
Ж@нн@
QUOTE (Chuvak976 @ 08.03.2012 - время: 08:50)
Спасибо за понимание. Тогда обращаю ваше внимание на старый закон "если лекарство не может быть опасным, то оно и не сможет быть эффективным". Сила человеческих воспоминаний настолько высока, что сравниться с нею может только мысль Создателя. Поэтому пользуйтесь такой силой разумно. Если приложите слишком много силы, то за выздоровлением последует переход в тёмного человека. Если приложите маловато силы, то выздоровление будет медленнее, чем рост болезни. Поиск золотой середины и будет выражением любви.
Пример воспоминания: "Как я была хороша на выпускном балу!" Позитивная интерпретация воспоминания: "Хочу повторять такие ощущения как в ближайшем будущем, так и в следующей жизни". Негативная интерпретация воспоминания: "Как жаль, что прошлого не вернуть, ведь я стара и безнадёжно больна."
Поэтому пересмотр прошлого нужно выполнять только когда есть перерывы между приступами боли. Когда хочется потратить это короткое время прояснения сознания на что-нибудь разумное, доброе, вечное.
Я поняла Вас! Спасибо огромное за поддержку. Знаете, так хотелось оставить себе на память что-то о ней, кроме воспоминаний...А тут песни запели, она на гитаре заиграла...Хотела незаметно диктофон включить - не получилось. Сказала честно (почти), что мне эти песни очень дороги, как воспоминания о нашей бесшабашной юности, потому хочу их сохранить. Она даже обрадовалась...
В основном тут ведут разговоры те, чей возраст не более 40-45 лет. В общем, детский сад. И поэтому читать - страшно, сползла на пол, терпеть, что есть силы.... не то, чтобы смешно, но это действительно слова тех, у кого нет ни жизненной мудрости и простого понимания того, что "ничто не вечно под луной".... Может мои слова кому-то не понравятся, но мы когда-то "все умрём"(с) Да, жаль, очень жаль терять близкого, дорогого человека.... НО ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ ПРОТИВ ЭТОГО???!!!!! Не знаю, замечали ли вы, как быстро стареют люди после 50-60 лет.... Посмотрите...
Это сообщение отредактировал barc - 08-03-2012 - 14:45
Ж@нн@
QUOTE (barc @ 08.03.2012 - время: 14:44)
В основном тут ведут разговоры те, чей возраст не более 40-45 лет. В общем, детский сад. И поэтому читать - страшно, сползла на пол, терпеть, что есть силы.... не то, чтобы смешно, но это действительно слова тех, у кого нет ни жизненной мудрости и простого понимания того, что "ничто не вечно под луной".... Может мои слова кому-то не понравятся, но мы когда-то "все умрём"(с) Да, жаль, очень жаль терять близкого, дорогого человека.... НО ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ ПРОТИВ ЭТОГО???!!!!! Не знаю, замечали ли вы, как быстро стареют люди после 50-60 лет.... Посмотрите...
То есть, до этого возраста люди не умирают и не хоронят близких? Я правильно понимаю ход Ваших мыслей?
И не дай Бог, что произойдёт с кем-то из Ваших близких (не дай Бог, повторяюсь) Вы с мудростью и лёгкостью скажете: "ничто не вечно под луной"?
Ж@нн@
QUOTE (barc @ 08.03.2012 - время: 14:44)
Да, жаль, очень жаль терять близкого, дорогого человека.... НО ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ ПРОТИВ ЭТОГО???!!!!!
Против - ничего. Но сделать так, чтоб человек уходил с приятными воспоминаниями, прожил полноценно и радостно последний отмеренный отрезок его жизни, зависит только от нас - близких и родных людях.
barc
QUOTE (Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 14:53)
... То есть, до этого возраста люди не умирают и не хоронят близких? Я правильно понимаю ход Ваших мыслей? ...
Нет, неправильно.
barc
QUOTE (Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 14:55)
Против - ничего. Но сделать так, чтоб человек уходил с приятными воспоминаниями, прожил полноценно и радостно последний отмеренный отрезок его жизни, зависит только от нас - близких и родных людях.
Читаю и понять не могу - это серьёзно?!!! Хотя что я говорю.... Возраст ещё не тот...
Ж@нн@
QUOTE (barc @ 08.03.2012 - время: 15:44)
QUOTE (Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 14:53)
... То есть, до этого возраста люди не умирают и не хоронят близких? Я правильно понимаю ход Ваших мыслей? ...
Нет, неправильно.
Тогда потрудитесь объяснить как правильно.
Ж@нн@
QUOTE (barc @ 08.03.2012 - время: 15:51)
QUOTE (Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 14:55)
Против - ничего. Но сделать так, чтоб человек уходил с приятными воспоминаниями, прожил полноценно и радостно последний отмеренный отрезок его жизни, зависит только от нас - близких и родных людях.
Читаю и понять не могу - это серьёзно?!!! Хотя что я говорю.... Возраст ещё не тот...
А разве от возраста зависит: бросать близкого человека умирать одного или быть рядом с ним до последнего дыхания?
barc
QUOTE (Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 14:53)
То есть, до этого возраста люди не умирают и не хоронят близких? Я правильно понимаю ход Ваших мыслей?
Я не буду комментировать. Надо чётко понимать, что можно, а что нельзя. Спрашивая об этом, я могу сделать два вывода. Либо вы не понимаете, о чём речь, либо сознательно вызываете ....
barc
QUOTE (Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 16:20)
QUOTE (barc @ 08.03.2012 - время: 15:51)
QUOTE (Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 14:55)
Против - ничего. Но сделать так, чтоб человек уходил с приятными воспоминаниями, прожил полноценно и радостно последний отмеренный отрезок его жизни, зависит только от нас - близких и родных людях.
Читаю и понять не могу - это серьёзно?!!! Хотя что я говорю.... Возраст ещё не тот...
А разве от возраста зависит: бросать близкого человека умирать одного или быть рядом с ним до последнего дыхания?
От возраста очень многое зависит... Понимает человек или нет...
Ж@нн@
Не...ну то, что Вам всё понятно, это я уже уяснила. И то, что по возрасту Вы гораздо старше всех нас, тоже ясно. Просто хотелось бы услышать более вразумительный ответ, а не сообщения типа
QUOTE
Нет, неправильно.
Спасибо!
кузьми4
QUOTE
Можете рассказать своей подруге о "Пути воина"
Угу , ишо Донцову можно порекомендовать , но так даже спецы из инквизиции, не мучили еретиков. Гуманнее дать умереть человеку в счастливом неведении , о этих "писателях".