Полная версия Вход Регистрация
King Candy
(Эрэктус @ 20-12-2017 - 11:54)
(umelec @ 15-12-2017 - 23:15)
Ты уже пять страниц паришься с вопросами ... зачем и почему)))
Каждому своё и каждый должен знать зачем и почему он что-то снимает.
Я просто думаю, что есть на форуме люди, которым не достаточно просто складывать фотки в альбомчик.

Есть еще что-то... какая-то сверх задача

Поиск смысла жизни?

Не, у меня например нет сверхзадачи. Просто фоткаю (чаще родных, "на память")
King Candy
Примеры фоток тут просили...

У меня в основном люди и для интернет-магазина снимаю, "техническое". Ну иногда и "домашний садик", цветочки всякие )

user posted image
Эрэктус
(King Candy @ 23-12-2017 - 02:52)
Примеры фоток тут просили...

"домашний садик", цветочки всякие )

Отличный пример.
Как раз иллюстрация моих мыслей.

Итак имеем фото.
Технически снято правильно, свет, цвет все на месте.
Выделено главное, убрано второстепенное.
Можно придираться к кадрированию и выбору ракурса, но это дело вкуса и не обсуждается.
В общем мы имеем вполне приличную карточку и казалось бы всё нормально.
Но вот я задаюсь вопросом, а зачем нужна эта фотография?
Даже если представить, что я ее автор и она мне близка как результат моего творчества, то всё равно, что с ней делать?
В чем ценность этой фотографии, если в любой момент я могу забить в гугле красные цветы и получить миллион похожих фоток?
Распечатать и повесить на стену? Тоже сомнительно. Вот повешу я ее и через неделю я перестану ее замечать, а через месяц захочу поменять на что-то другое.
В альбом домашний положить? Ну положу, а через годы я уже не вспомню, что это за цветы и когда они были сняты, потому что таких фоток с разных лет у меня будет целая куча - цветочек спереди, цветочек сзади, цветочек сбоку...
Вот и получается, что фотография есть, а вроде как бы и нет.
Вот такие мысли у меня и на счет подавляющего большинства моих фотографий. 00009.gif
Реланиум
(Эрэктус @ 25-12-2017 - 11:32)
Но вот я задаюсь вопросом, а зачем нужна эта фотография?
Даже если представить, что я ее автор и она мне близка как результат моего творчества, то всё равно, что с ней делать?
В чем ценность этой фотографии, если в любой момент я могу забить в гугле красные цветы и получить миллион похожих фоток?
На этот вопрос может ответить только автор - для чего ему такая фотография, потому что именно он определил себе цель, из-за чего пошел и снял эту фотку
даже если фотография не удовлетворяет цели, она, во-первых, является продуктом творческого акта (что уже оправдывает для автора ее существование), во-вторых, это может быть "переходным звеном", т.е. продуктом тренировки в увеличении своего мастерства (опять таки на пути к поставленной цели)

Эрик, ты на протяжении темы не подменяй свои интересы и чужие
граждане тут уже поотвечали, в принципе, чего хотят
другое дело, хочется посмотреть на конкретные работы, иллюстрирующие эти желания
я сам уже не помню сколько фотик в руки не брал, ничего не читал и не смотрел

и еще, позволь высказаться по поводу твоих собственных страданий на примере Брусники
вот я считаю, что есть люди, которых в быту называют "творческие", такие, про которых говорят, что у них "талант"
и я этот талант связываю не только с багажом знаний (о цвете, свете и тд), есть еще что-то принципиально отличное от этого, позволяющее человеку выйти своим взглядом за пределы, это такая смелость и свобода мысли в творчестве
вот у нас с тобой это не развито (возможно что только "пока не развито"), а у Брусники - развито
это и делает ее фотографии художественными, что тебе в них так нравицца и что ты не можешь найти в своих

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-12-2017 - 12:17
L'ouragan
(Эрэктус @ 22-12-2017 - 15:35)
Просто уже надоело читать проповеди ни о чем.
Хочешь рассказать о творчестве в фотографии, будь любезен покажи свои или чужие работы, которые заслуживают внимания. Работы, а не общие слова, про профессионалов, любителей и пр.

Лишь немногие авторы оставляют свой стиль в фотографии. Точно так же было с живописью, художниками. А вообще-то Ньютон (профи или любитель- как думаете?) сказал: «Я снимаю для мусорных баков.» Осознавать себя в мире дано не каждому, обмануть себя и поверить в это норма для большинства. Umelec, думается, стремится осознать себя в мире, снимая ежедневно то, что интересно ему, не ориентируясь на то, что интересно ТС, Чтобы не убить в себе Автора. Позволю себе еще одну цитату, от Станислава Ежи Леца: «Автор может совершить самоубийство, целясь во вкусы публики»
Эрэктус
(L'ouragan @ 30-12-2017 - 20:55)
(Эрэктус @ 22-12-2017 - 15:35)
Просто уже надоело читать проповеди ни о чем.
Хочешь рассказать о творчестве в фотографии, будь любезен покажи свои или чужие работы, которые заслуживают внимания. Работы, а не общие слова, про профессионалов, любителей и пр.
А вообще-то Ньютон (профи или любитель- как думаете?) сказал: «Я снимаю для мусорных баков.» Осознавать себя в мире дано не каждому, обмануть себя и поверить в это норма для большинства. Umelec, думается, стремится осознать себя в мире, снимая ежедневно то, что интересно ему, не ориентируясь на то, что интересно ТС, Чтобы не убить в себе Автора. Позволю себе еще одну цитату, от Станислава Ежи Леца: «Автор может совершить самоубийство, целясь во вкусы публики»

Для меня просто загадка, зачем цитировать мои слова про проповеди и отсутствие конкретики, чтобы вновь прочитать проповедь и ни слова не сказать конкретно про то, какой собственно смысл фотографии лично у тебя.

И потом, я что, где-то навязывал кому-то собственное виденье???
Или я где-то обмолвился, что мне важно мнение публики?

Какая разница, что говорил Ньютон.
Слушать творческих людей, а особенно супер успешных, нужно с большой осторожностью.
Говорить он мог, что угодно, но это совершенно не означает, что он так думал на самом деле.
Творческие люди, они такие творческие.



(L'ouragan)
Лишь немногие авторы оставляют свой стиль в фотографии. Точно так же было с живописью, художниками.

Хм...
Прикол в том, что ВСЕ художники, которых мы знаем как великих (известных) художников, имели свой почерк, свой стиль. Тех же, кто не нашел себя в искусстве, тех мы просто не знаем, или знаем как эпигонов.
С фотографами тоже самое.
Эрэктус
(Реланиум @ 29-12-2017 - 12:15)
вот я считаю, что есть люди, которых в быту называют "творческие", такие, про которых говорят, что у них "талант"
и я этот талант связываю не только с багажом знаний (о цвете, свете и тд), есть еще что-то принципиально отличное от этого, позволяющее человеку выйти своим взглядом за пределы, это такая смелость и свобода мысли в творчестве

Вот!
Вот именно это я и чувствую.
Только в отличии от тебя, я не связываю это с каким-то мистицизмом, типа - талант из ниоткуда, творческое озарение с неба и т.п.
Я убежден, что этому есть рациональное объяснение и этого можно добиться каким-то образом.
Это можно разложить на элементарные частицы, вывести формулу и самое главное - научиться пользоваться.

Но я пока не знаю как. 00009.gif
И здесь пытаюсь найти ответ...
Реланиум
(Эрэктус @ 31-12-2017 - 03:20)
(Реланиум @ 29-12-2017 - 12:15)
вот я считаю, что есть люди, которых в быту называют "творческие", такие, про которых говорят, что у них "талант"
и я этот талант связываю не только с багажом знаний (о цвете, свете и тд), есть еще что-то принципиально отличное от этого, позволяющее человеку выйти своим взглядом за пределы, это такая смелость и свобода мысли в творчестве
Вот!
Вот именно это я и чувствую.
Только в отличии от тебя, я не связываю это с каким-то мистицизмом, типа - талант из ниоткуда, творческое озарение с неба и т.п.
Я убежден, что этому есть рациональное объяснение и этого можно добиться каким-то образом.
Это можно разложить на элементарные частицы, вывести формулу и самое главное - научиться пользоваться.

Но я пока не знаю как. 00009.gif
И здесь пытаюсь найти ответ...

ну да
я не стремился сказать, будто у этого чего-то "мистическое" происхождение
но все таки я думаю, что не любой талант можно развить в любом человеке
и, даже если человек уже сделал один смелый шаг, не факт, что он сделает следующий..
King Candy
А какой смысл? Смысл в том чтобы самовыразиться...

Не для кого-то. Для себя

Давеча гулял вот по предновогодней Москве, пофтокал... Просто красиво - смысл - получить удовольствие в процессе (съемки, потом разглядывания фоток)... Ну и на память

user posted image

Всего фото: 8
King Candy
Ышшо

user posted image
Всего фото: 10
King Candy
(Эрэктус @ 31-12-2017 - 04:20)
(Реланиум @ 29-12-2017 - 12:15)
вот я считаю, что есть люди, которых в быту называют "творческие", такие, про которых говорят, что у них "талант"
и я этот талант связываю не только с багажом знаний (о цвете, свете и тд), есть еще что-то принципиально отличное от этого, позволяющее человеку выйти своим взглядом за пределы, это такая смелость и свобода мысли в творчестве
Вот!
Вот именно это я и чувствую.
Только в отличии от тебя, я не связываю это с каким-то мистицизмом, типа - талант из ниоткуда, творческое озарение с неба и т.п.
Я убежден, что этому есть рациональное объяснение и этого можно добиться каким-то образом.
Это можно разложить на элементарные частицы, вывести формулу и самое главное - научиться пользоваться.

Но я пока не знаю как. 00009.gif
И здесь пытаюсь найти ответ...

Надо просто канонов художественной композиции придерживаться - правильно строить кадр, в соответствии с правилами золотого сечения, использовать "сетку" фотоаппарата, искать красивые, яркие сюжеты - остальное за вас сделает автоматика вашего фотоаппарата


Если удастся побороть технический брак и фотки будут выходить СТАБИЛЬНО как минимум "неплохие" - дальше уже можно развиваться, начав нарушать принятые стандарты в угоду какой-то художественной задумке...

То есть сначала учимся делать "стандартно хорошо" - а уже после такого уровня начинается оригинальничание, художественный замысел и нестандартные приемы, "ломающие зрителю шаблон" - что может дать как шедевр, так и УГ
Эрэктус
(King Candy @ 01-01-2018 - 18:50)
Давеча гулял вот по предновогодней Москве, пофтокал... Просто красиво - смысл - получить удовольствие в процессе (съемки, потом разглядывания фоток)... Ну и на память

Ну смысл процесса съемки мне понятен.
Т.е. погулять, поразглядывать и даже пощелкать на память это все вполне себе смыслы.
Но я пытаюсь понять, какой смыл в самих фотографиях?
Вот ты же их выкладываешь, демонстрируешь, например мне.
А я не ходил по улицам, не разглядывал, не получал удовольствия от процесса.
Я вижу только итоговые фотки.
И вот внимание, ключевые вопросы этой темы:
Вот зачем мне видеть твои фотографии?
Что по-твоему, я должен испытывать глядя на них?
Для чего нужны эти фотографии? Какой в них смысл?



(King Candy)
Надо просто канонов художественной композиции придерживаться - правильно строить кадр, в соответствии с правилами золотого сечения, использовать "сетку" фотоаппарата

Я не склонен как-то превозносить свои способности, но этап золотых сечений и подобных правил для меня уже пройденный этап.
Скажу так - все эти правила они сами по себе прекрасные и помогают выстроить кадр более-менее в смотрибельном виде. Но если хочется снимать действительно сильные работы, про все эти сетки и правила нужно забыть и не вспоминать.
King Candy
(Эрэктус @ 01-01-2018 - 23:27)
Т.е. погулять, поразглядывать и даже пощелкать на память это все вполне себе смыслы.
Но я пытаюсь понять, какой смыл в самих фотографиях?
Вот ты же их выкладываешь, демонстрируешь, например мне.
А я не ходил по улицам, не разглядывал, не получал удовольствия от процесса.

Я вижу только итоговые фотки.
И вот внимание, ключевые вопросы этой темы:
Вот зачем мне видеть твои фотографии?
Что по-твоему, я должен испытывать глядя на них?
Для чего нужны эти фотографии? Какой в них смысл?

Вы смотрели фильм "Чарли и Шоколадная фабрика" ?

Там был такой "продвинутый мальчик", который возмущался, глядя на Фабрику Вонки - "почему здесь все такое бессмысленное !?"

На что Чарли (главный герой, мальчик) ему сказал - "Конфеты не имеют смысла! "
Брусника
(King Candy @ 01-01-2018 - 21:30)
Надо просто канонов художественной композиции придерживаться - правильно строить кадр, в соответствии с правилами золотого сечения, использовать "сетку" фотоаппарата, искать красивые, яркие сюжеты - остальное за вас сделает автоматика вашего фотоаппарата


Если удастся побороть технический брак и фотки будут выходить СТАБИЛЬНО как минимум "неплохие" - дальше уже можно развиваться, начав нарушать принятые стандарты в угоду какой-то художественной задумке...

То есть сначала учимся делать "стандартно хорошо" - а уже после такого уровня начинается оригинальничание, художественный замысел и нестандартные приемы, "ломающие зрителю шаблон" - что может дать как шедевр, так и УГ

А вот не согласна я.
Все это должно быть параллельно.
Иначе, как с многими выпускниками "Строгановки".
Основы композиции, техника, академизм... Все на отлично.
Только вот сидят они, кто на Арбате, кто в Измайлово, оттачивают технику шаржей, попивая "беленькую"...
И ждут признания и приглашения на персональную выставку, будучи уверенными в своей гениальности.
Изначально надо видеть и чувствовать.
И да, наверно с этим видением надо родиться. ИМХО
По личным наблюдениям, самые старательные и "дрочащие" на технику исполнения люди, имеют не самые впечатляющие в итоге работы.


King Candy
(Брусника @ 02-01-2018 - 03:45)
По личным наблюдениям, самые старательные и "дрочащие" на технику исполнения люди, имеют не самые впечатляющие в итоге работы.
Хотите сказать, что технический брак и гениальность ходят рука об руку вместе?

Я считаю, что ПРОФЕССИОНАЛА отличает именно стабильно ХОРОШИЙ результат. А "гениальность" - это такая тонкая материя - кому-то покажется гениальным, а другой плюнет и скажет - говно какое-то...На вкус и цвет.......



А вот не согласна я.
Все это должно быть параллельно.

Иначе, как с многими выпускниками "Строгановки".
Основы композиции, техника, академизм... Все на отлично.

Только вот сидят они, кто на Арбате, кто в Измайлово, оттачивают технику шаржей, попивая "беленькую"...
И ждут признания и приглашения на персональную выставку, будучи уверенными в своей гениальности.

Могли бы пойти работать гейм-дизайнерами какими-нибудь, рисовать персонажей компьютерных игр или комиксы рисовать... И зашибать очень неплохие деньги. В конце концов, на Девиантарте свои картинки можно продавать


А водку пьют и на Арбате в носу ковыряют потому что бездельники, "богема"

Это сообщение отредактировал King Candy - 02-01-2018 - 03:02
King Candy
Фотографию я считаю хорошей, если она выложенная на интернет-магазин, например, вызывает у человека желание КУПИТЬ этот товар. Для этого она должна быть действительно качественной, точно передавать и даже приукрашивать товар...

Фотокорреспондент тоже как профессионал судится по тому, удалось ли ему схватить интересные и красочные кадры на мероприятии, поймать эмоции людей там присутствовавших. И без технического брака, несмотря на беготню и крайне неблагоприятные условия съемки (дождь, снег, мороз и т.п.)


А по каким критериям выделять "гениальность" постановочных "абстрактных" фото - мне непонятно
Эрэктус
(King Candy @ 02-01-2018 - 02:34)
Там был такой "продвинутый мальчик", который возмущался, глядя на Фабрику Вонки - "почему здесь все такое бессмысленное !?"

На что Чарли (главный герой, мальчик) ему сказал - "Конфеты не имеют смысла! "

Проблема в том, что я уже вышел из того возраста, когда радовался любой конфетке.
Сейчас, когда я этих конфет перепробовал великое множество, впечатлить меня может только реально вкусная конфета.
Всякий шлак я уже по фантику отсеиваю. 00043.gif



(King Candy)
Я считаю, что ПРОФЕССИОНАЛА отличает именно стабильно ХОРОШИЙ результат. А "гениальность" - это такая тонкая материя - кому-то покажется гениальным, а другой плюнет и скажет - говно какое-то...На вкус и цвет.......

А по каким критериям выделять "гениальность" постановочных "абстрактных" фото - мне непонятно

В первую очередь, фотография должна нравится автору.
А еще степень оценки очень сильно зависит от искушенности публики.
Можно прослыть гением среди родственников, которые кроме семейных застолий в жизни ничего не фотографировали, а среди людей близких к искусству окажешься говном на палочке.

Профессионалов я в расчет не беру.
С ними всё ясно и меня эта профессия мало интересует.
Стабильное качество работы это как бы по умолчанию, базовый уровень.
King Candy
Эрэктус, а вы сами-то как считаете - что должно быть в ХОРОШЕЙ ФОТОГРАФИИ, чтобы ей претендовать на художественность ?
Эрэктус
(King Candy @ 05-01-2018 - 01:08)
Эрэктус, а вы сами-то как считаете - что должно быть в ХОРОШЕЙ ФОТОГРАФИИ, чтобы ей претендовать на художественность ?

Всё что угодно может быть на хорошей фотографией.
Художественность достигается или самим содержанием, или формой подачи этого содержания.
Такая фотография, смотря на которую, чувствуется отношение фотографа, его эмоции, его взгляд, его интерес.
King Candy
У вас есть такие фотографии? Которые бы вас удовлетворяли и тянули на "художественные" ?

Покажите, интересно
Брусника
(King Candy @ 05-01-2018 - 23:18)
У вас есть такие фотографии? Которые бы вас удовлетворяли и тянули на "художественные" ?

Покажите, интересно

Ой, можно я? ))
user posted image

А у вас?

Это сообщение отредактировал Брусника - 06-01-2018 - 01:44
King Candy
(Брусника @ 06-01-2018 - 02:43)
Ой, можно я? ))


А у вас?

Виньетировали фотошопом или механически, при съемке ?
Брусника
(King Candy @ 06-01-2018 - 19:07)
(Брусника @ 06-01-2018 - 02:43)
Ой, можно я? ))


А у вас?
Виньетировали фотошопом или механически, при съемке ?

Инстаграмом
Эрэктус
(King Candy @ 06-01-2018 - 19:07)
Виньетировали фотошопом или механически, при съемке ?

Да какая разница какое здесь виньетирование и есть ли оно вообще.
Цветная эта фография или черно-белая.
Квадратная или треугольная.
На мое восприятие это совершенно не влияет.
И самое обидное для меня, что мимо этого сюжета я ходил миллион раз и даже не увидел его.
Вернее увидел, отметил, но совершенно не смог представить как это получится на фото.



(King Candy)
У вас есть такие фотографии? Которые бы вас удовлетворяли и тянули на "художественные" ?

Покажите, интересно

Вот.
user posted image
King Candy
С синим закатом/восходом хорошо...

Это ведь действительно сумерки у вас на фото?

"Синие сумерки"
Эрэктус
(King Candy @ 07-01-2018 - 00:02)
Это ведь действительно сумерки у вас на фото?

Это поздний вечер. Практически ночь уже.
В Крыму бывают такие вечера фиолетово-синие.

Спасибо за оценку.
Это одна из немногих моих фоток, которые хоть как-то можно к искусству причислить.
Брусника
(King Candy @ 07-01-2018 - 00:02)
С синим закатом/восходом хорошо...

А чего хорошего-то?
Конкретно если.
King Candy
(Брусника @ 07-01-2018 - 13:58)
(King Candy @ 07-01-2018 - 00:02)
С синим закатом/восходом хорошо...
А чего хорошего-то?
Конкретно если.
Вы лучше объясните, что в фото с туфлями хорошо. А то я что-то совсем не в теме ...

"И что сия аллегория означает ?" (С)

Это сообщение отредактировал King Candy - 08-01-2018 - 23:36
King Candy
(Брусника @ 07-01-2018 - 13:58)
(King Candy @ 07-01-2018 - 00:02)
С синим закатом/восходом хорошо...
А чего хорошего-то?
Конкретно если.

А что в черном квадрате хорошего?

Оно, только в синем отливе )
Эрэктус
(King Candy @ 08-01-2018 - 23:37)
А что в черном квадрате хорошего?

Оно, только в синем отливе )

Ох уж этот Черный квадрат. 00003.gif
С точки зрения живописи, собственно в самом Черном квадрате нет ничего хорошего.
Это просто черный квадрат.
Хорошее появляется в контексте.
В контексте времени создания, в контексте развития живописи, в контексте поисков самовыражения.
Не Черный квадрат стал таким знаменитым потому, что его нарисовал Малевич, а Малевич стал знаменитым, потому, что нарисовал Черный квадрат.

В связи с этим, все другие квадраты, кроме того самого Черного, никому не интересны в принципе.
Это повторение, эпигонство, унылое говно если по простому.
Брусника
(King Candy @ 08-01-2018 - 23:35)
(Брусника @ 07-01-2018 - 13:58)
(King Candy @ 07-01-2018 - 00:02)
С синим закатом/восходом хорошо...
А чего хорошего-то?
Конкретно если.
Вы волучше объясните, что в фото с туфлями хорошо. А то я что-то совсем не в теме
А что плохого?
Основное - изображён сюжет, история.
Если грамотно описать концепцию картины - прекрасный участник выставки современного искусства.
Так что хорошего в синих сумерках Эрэктуса?

Это сообщение отредактировал Брусника - 09-01-2018 - 00:00
King Candy
(Брусника @ 09-01-2018 - 01:00)
Так что хорошего в синих сумерках Эрэктуса?

Цвет красивый и непонятно где вода кончается и небо начинается... Так редко бывает в приорде


А так не знаю чего еще хорошего сказать... Давайте еще свои шедевры, будем оценивать...
Брусника
(King Candy @ 09-01-2018 - 12:24)
Давайте еще свои шедевры, будем оценивать...

Ну вы тоже выкладывайте.
Интересно же.
Эрэктус
(King Candy @ 09-01-2018 - 12:24)
Давайте еще свои шедевры, будем оценивать...

Тут, кстати, тема есть специальная для этого -
Блиц-Фото-Критик

Понять почему фотка Брусники крутая, можно только после того, как сам попробуешь снять что-то подобное.
В кажущейся простоте, скрывается нечто большее.

Мой любимый пример, фотограф Matthias Heiderich
Если не открывается, то вот его сайт.
Я кому не покажу его работы, абсолютно все кто не связан с фотографией говорят в один голос - а чо тут такого? Что это за фигня? Дом сфотографировать любой дурак сможет!
Но это только до тех пор, пока сам не попробуешь хотя бы повторить его фотографии. Хотя бы повторить.
Лично для меня, это космический уровень. Практически каждая его работа может быть использована где угодно. В оформлении интерьера дома или ресторана, на выставке, быть иллюстрацией в журнале, просто стоять в рамочке на столе, на заставке компьютера.

Это пример того, как я хотел бы снимать сам.
King Candy
(Эрэктус @ 09-01-2018 - 14:54)
Мой любимый пример, фотограф Matthias Heiderich

Я кому не покажу его работы, абсолютно все кто не связан с фотографией говорят в один голос - а чо тут такого? Что это за фигня? Дом сфотографировать любой дурак сможет!
Но это только до тех пор, пока сам не попробуешь хотя бы повторить его фотографии. Хотя бы повторить.
Лично для меня, это космический уровень. Практически каждая его работа может быть использована где угодно. В оформлении интерьера дома или ресторана, на выставке, быть иллюстрацией в журнале, просто стоять в рамочке на столе, на заставке компьютера.

Это пример того, как я хотел бы снимать сам.

Я так понял, он придерживается эстетики конце 60-х - начала 70-х годов, подбирает "ретро" сюжеты, вероятно сохранившиеся архитектурные артефакты того времени в ГДР (может и в Западной Германии)

Плюс работа с цветом, имитация старой цветной выцветшей пленки - так было модно снимать несколько лет назад



Рекомендуем почитать также топики:

Голосование "Отфотошопьте фото плиз" (май 2015)

1.3 Мп

Посмотрите работы

Конкурс: Море и небо — два символа бесконечности

Оптика (объективы)