Взрослая социальная сеть |
Выплата алиментов&общение с ребенком |
||
Алименты выплачиваются, ребенок общается с отцом регулярно. | [ 18 ] | 29.03% |
Алименты не выплачиваются, ребенок общается с отцом регулярно. | [ 4 ] | 6.45% |
Алименты выплачиваются, ребенок не общается с отцом. | [ 7 ] | 11.29% |
Алименты не выплачиваются, ребенок не общается с отцом. | [ 6 ] | 9.68% |
Хачю просто тыкнуть. | [ 27 ] | 43.55% |
Всего голосов: 62 |
QUOTE (Sarita @ 12.12.2011 - время: 15:43) |
...или некоторым куда приятнее быть "невинной жертвой" нежели "слепой дурочкой"? |
QUOTE (Fioletta @ 14.12.2011 - время: 18:02) |
А всегда необходимо только кого-то одного обвиноватить? Как раз логично, что если у отца нет общения с ребенком, то значит оба родителя этого общения не хотят, либо не хочет сам этот отец (и желание матери тут уже побоку). А уж если этого общения не хочет женщина, а мужчина хочет, то он его любыми путями получит (тем более для этого и соответствующие законы существуют). Но для слюнтяев конечно сойдет и отговорка про "злую бывшую". Ничего ваш опрос не доказывает, кроме всем известных вещей о равнодушных к своим детям отцах, которые не общаются с ребенком после развода по той же причине, по которой не общались и будучи в браке с их матерью. А когда кроме равнодушия еще и с совестью проблемы, то и алиментов не платят. |
QUOTE (Sarita @ 14.12.2011 - время: 18:09) |
А разрушать чьи-то иллюзии на тему какие сволочи кругом |
QUOTE (Fioletta @ 14.12.2011 - время: 19:30) | ||
Ну вот это-то уж вам виднее очевидно. |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 05:56) |
Собственно, связь "общение-участие в содержании" вполне себе очевидна. |
QUOTE (Fioletta @ 15.12.2011 - время: 09:44) | ||
Ну очевидна в том плане, что уклоняющийся от алиментов папаша от общения тем более уклоняется. И о чем это говорит? О том, что данный папаша фиговый. И всё. Никакой связи с матерью ребенка в данном случае не усматривается. Очень хочется доказать, что из любого папаши можно искусственно вылепить хорошего отца если усиленно дуть ему в попу как до развода так и после? :girl8 Я уже пояснила, что нормальный отец всегда найдет способы общения с собственным ребенком, а в слезные истории о злых бывших я не верю. |
QUOTE (*Ню* @ 15.12.2011 - время: 10:36) |
не соглашусь. то, насколько отец захочет общаться с ребенком и помогать ему, очень многое зависит от женщины и от того, как расстались мать с отцом. Ситуации в жизни всякие бывают и называть всех тех, кто не хочет платить алименты или общаться с детьми козлами не правильно |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 12:36) |
Уже даже до законодателя дошла вся глубина проблемы и реальность "злых бывших жен". Но чтобы до апщественнасти дошло - это еще лет десять... Не меньше. |
QUOTE (Шахматный Король @ 15.12.2011 - время: 15:00) | ||
Можно поподробнее, про законодателя. Если можно, конечно. |
QUOTE |
Конституционный суд запретил увольнять отцов, которые являются кормильцами в многодетных семьях. Конституционный суд запретил увольнять отцов, которые являются кормильцами в многодетных семьях с детьми до 3 лет. Судьи постановили, что гарантии от увольнения по инициативе работодателя должны защищать не только родителей, но и детей. Государство в этом случае должно поддерживать обоих родителей, особенно, если в семье есть малолетние дети. Также, по мнению суда, необходимо учитывать особое положение многодетных семей, в которых отец является единственным кормильцем. Таким образом, ч.4 ст.261 Трудового кодекса РФ, защищающие интересы матери в многодетных семьях, но не распространяющиеся на отца, признана не соответствующей Конституции РФ. Напомним, поводом к рассмотрению дела стало обращение Алексея Остаева, многодетного отца, воспитывающего троих детей - двух дочерей 12 и 7 лет и 2-летнего сына. А.Остаев был уволен с должности главного художника ООО "Логос-Медиа" в июне 2010г. в связи с сокращением штата. Пытаясь восстановиться на работе в судебном порядке, А.Остаев утверждал, что расторжение с ним трудового договора по данному основанию без его согласия невозможно, поскольку он является многодетным отцом. Причем на его иждивении находится и жена, занятая уходом за детьми, в том числе, за ребенком-инвалидом. Отказывая заявителю, суды низших инстанций указывали, что процедура увольнения была проведена в соответствии с законодательством, так как закрепленная в ст.261 ТК РФ гарантия в виде запрета увольнения предоставляется работающим женщинам, имеющим детей в возрасте до 3-х лет. На других же лиц эта гарантия распространяется, если они воспитывают детей, не достигших трехлетнего возраста, без матери. |
QUOTE (*Ню* @ 15.12.2011 - время: 10:36) | ||||
не соглашусь. то, насколько отец захочет общаться с ребенком и помогать ему, очень многое зависит от женщины и от того, как расстались мать с отцом. Ситуации в жизни всякие бывают и называть всех тех, кто не хочет платить алименты или общаться с детьми козлами не правильно |
QUOTE (Шахматный Король @ 15.12.2011 - время: 15:00) | ||
Можно поподробнее, про законодателя. Если можно, конечно. |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 16:56) |
Селен, и такое бывает. Когда алименты не получаются на почте, подарки вырываются из рук ревущего ребенка, разламываются и выкидываются. Лекарства, необходимые ребенку, летят отцу в лицо. |
QUOTE |
Вот вы же умные девушки... Но откуда ж такая уверенность, что вагина обусловливает ум, честь, порядочность и гуманность? А член - скотство и сволочизм? Вроде как за гендерное равноправии...и сами же противоречите принципу внеполовой оценки человека как личности. |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 16:56) |
Селен, и такое бывает. Когда алименты не получаются на почте, подарки вырываются из рук ревущего ребенка, разламываются и выкидываются. Лекарства, необходимые ребенку, летят отцу в лицо. |
QUOTE (celene @ 15.12.2011 - время: 17:05) |
подожди, речь не о получении, а о том, что можно оправдывать неуплату алиментов. тем что плохие отношения с матерью. |
QUOTE |
откуда такие выводы? никогда так не считала |
QUOTE (Шахматный Король @ 15.12.2011 - время: 17:09) | ||
Да, и такое бывает, к сожалению. Но это уже что-то явно с психикой у матери. |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 17:13) | ||||
Ну что вы... Совершенно достойные по мнению судов матери. |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 17:12) | ||
Речь об участии в содержании. И я не говорила о неуплате "потому что плохие отношения с матерью". Я говорила, что один из вариантов такой ситуации - разрушение матерью родительского чувства к ребенку. А на чужого ребенка ты бы стала платить? Хочешь - подкину пару адресов, где нуждаются. Только не разово, а каждый месяц и четверть заработка по-честному. |
QUOTE |
Но, тем не менее, даже в этом сабже ты сразу, по умолчанию, в ситуации неуплаты алиментов оценила отец=не порядочный. |
QUOTE |
естественно, я так же оценила бы и мать...без привязки к полу. |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 18:16) | ||
Ответь на мой вопрос. Будешь платить на чужого ребенка ежемесячно четверть зарплаты?)) Только честно. И если совсем стремно - можно и про себя. А потом уже обдумай ситуацию ещё раз. Ну и разницу между "оправданием" и "объяснением" тоже учти...
Ну и где тогда твоя оценка действий матери?... На описанную мной ситуацию, где абзац начинается с "и так бывает"? |
QUOTE (marusia @ 15.12.2011 - время: 18:20) |
а что такое должен сотворить ребенок, чтоб в один миг стать чужим? днк сменить? |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 18:27) | ||
А вы родство только по ДНК оцениваете? Тогда, конечно, мое предложение не для вас. Но вот вопрос... Сколько мам из присутствующих готовы пройти с дитем тест ДНК? Насколько помню обсуждение на серьезном - нуль целых, нуль десятых. |
QUOTE |
И опять-таки...Ряд женщин на этом же форуме отписывалось, что "кровное родство-не повод для знакомства". Двойные стандарты - признак шовинизма, однако. |
QUOTE |
Однако ж на первой странице данной темы есть пример прямо к вашему вопросу. Лилео, кажется, описывала ситуацию, где мама создала новую семью, ребенок считает отцом совсем другого человека. |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 18:16) |
Ответь на мой вопрос. Будешь платить на чужого ребенка ежемесячно четверть зарплаты?)) Только честно. И если совсем стремно - можно и про себя. А потом уже обдумай ситуацию ещё раз. Ну и разницу между "оправданием" и "объяснением" тоже учти... |
QUOTE |
Ну и где тогда твоя оценка действий матери?... На описанную мной ситуацию, где абзац начинается с "и так бывает"? |
QUOTE (celene @ 15.12.2011 - время: 16:21) |
хм...ладно оставим общение в покое, остановимся на материальном, если по первому пункту я еще могу согласиться, то по второму ну уж никак. какие бы ни были отношения с матерью, как бы они ни расстались, если он порядочный человек, он будет платить на ребенка алименты и это уж никак мать ребенка ограничить не сможет. |
QUOTE (*Ню* @ 15.12.2011 - время: 20:59) | ||
хммм... ну, допустим, такая ситуация, гипотетическая. Что ребенка она родила, но непонятно от кого. То есть муж узнал, что был факт регулярных измен. А ребенок зарегистрирован на него. Но по факту становится непонятно, чей это ребенок. А разбирательство судебное затягивается или просто не начинается. |
QUOTE (celene @ 15.12.2011 - время: 21:37) |
я спрашивала о таком варианте(были причины...скажем так, у него сын от первого брака), мой ответил, что в любом случае это его сын, он его с пеленок нянчил и ростил и он никогда от него не откажется и не перестанет помогать. |
QUOTE (Sarita @ 15.12.2011 - время: 12:21) |
По вашим же словам - в отношениях родители-ребенок мать никакой роли не играет. То есть не нужна. |
QUOTE (*Ню* @ 15.12.2011 - время: 21:50) | ||
а если он узнал об этом через неделю после родов жены? |
QUOTE (*Ню* @ 15.12.2011 - время: 20:59) |
Что ребенка она родила, но непонятно от кого. |
QUOTE (Fioletta @ 15.12.2011 - время: 22:03) | ||
Вот сначала надо узнать от кого (в том смысле от него или нет), а потом принимать решение как действовать дальше. А не истерить в припадке ревности и вредить ни в чем неповинному (возможно родному) ребенку. |