Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Gawrilla @ 08.01.2011 - время: 22:44) |
Поэтому у всяких Украин шансов на самостоятельное развитие нет в принципе. |
QUOTE |
Сегодня на сцену послевоенной жизни, еще совсем недавно сиявшую в ярком свете союзнической победы, легла черная тень. Никто не может сказать, чего можно ожидать в ближайшем будущем от Советской России и руководимого ею международного коммунистического сообщества и каковы пределы, если они вообще существуют, их экспансионистских устремлений и настойчивых стараний обратить весь мир в свою веру. Я лично восхищаюсь героическим русским народом и с большим уважением отношусь к моему товарищу по военному времени маршалу Сталину. В Британии — как, я не сомневаюсь, и у вас в Америке тоже — с глубокой симпатией и искренним расположением относятся ко всем народам Советской России. Невзирая на многочисленные разногласия с русскими и всяческого рода возникающие в связи с этим проблемы, мы намерены и в дальнейшем укреплять с ними дружеские отношения. Нам понятно желание русских обезопасить свои западные границы и тем самым устранить возможность новой германской агрессии. Мы рады тому, что Россия заняла принадлежащее ей по праву место среди ведущих стран мира. Мы рады видеть ее флаг на широких просторах морей. А главное, мы рады, что связи между русским народом и нашими двумя родственными народами по обе стороны Атлантики 481 приобретают все более регулярный и прочный характер. В то же время считаю своим долгом обратить ваше внимание на некоторые факты, дающие представление о нынешнем положении в Европе, излагая их перед вами такими, какими их вижу, против чего, мне хочется надеяться, вы не станете возражать. Протянувшись через весь континент от Штеттина11 на Балтийском море и до Триеста на Адриатическом море, на Европу опустился железный занавес. Столицы государств Центральной и Восточной Европы — государств, чья история насчитывает многие и многие века,— оказались по другую сторону занавеса. Варшава и Берлин, Прага и Вена12, Будапешт и Белград, Бухарест и София — все эти славные столичные города со всеми своими жителями и со всем населением окружающих их городов и районов попали, как я бы это назвал, в сферу советского влияния. Влияние это проявляется в разных формах, но уйти от него не может никто. Более того, эти страны подвергаются все более ощутимому контролю, а нередко и прямому давлению со стороны Москвы. |
QUOTE (Gawrilla @ 08.01.2011 - время: 22:14) |
Как говорил Великий и Ужасный Анатолий (Вассерман), крупные индустриальные инновации экономически оправданы при населении (общем рынке) не менее 400 миллионов человек. США такой рынок имеют - там они есть. ЕС имеет - там тоже есть. В СССР был (вместе с СЭВ) - и там они были. В Российской Федерации их нет и быть не может. Чего Вы хотите от маленькой Кубы? Она выживает и имеет, кстати, одну из лучших в мире систем здравоохранения. |
QUOTE |
Пару дней назад по телевизору был небольшой репортаж о Кубе. Репортёрша в конце показательно вздохнула, что вот какая у кубинцев бедная жизнь, а ведь всего пару десятков километров от них на Флориде всё классно и кубинские подростки не могут и мечтать о том как живут флоридские. Типа вот такой ужас им сделали в стране. Комментарии такого рода настолько привычные, что их некритически сглатывают и соглашаются. Но если задуматься-то - а с какого хрена уровень жизни на Кубе должен быть как в богатейшей сверхдержаве мира? Какие предпосылки? Он может до Кастро был такой? Да нет, совсем не был - мужики работали за гроши на плантациях, бабы - в публичных домах, а у детей был повально рахит от нищеты. А может потом они возникли? Опять же нет - скудная (по западным меркам) помощь от СССР, полное отсутствие иностранных инвестиций и экономическая блокада. Где тут предпосылки? Точно такая же экономическая блокада за одно десятилетие поставила на колени и уничтожила процветающую Южную Родезию, а этим она что ли помогать должна? Если уж и сравнивать Кубу - то со сравнимыми государствами-соседями. Всякими там Гаити, Гондурасами и Суринамами. По данным ООН за 2009 год Куба живёт гораздо лучше своих соседей, стало быть в компашке государств своего класса - она вполне преуспевающее себе государство. И, кстати, сравнивает ли кто уровень жизни Гаити с американским? Сокрушается ли кто на тему "гондурасские подростки vs флоридские подростки"? Никому и в голову не придёт. Словом я к чему - когда возникает вопрос "Почему Кенгурия не Лемурия", всегда полезно задуматься почему, даже если это "всё ведь очевидно и ясно". Ибо когда задумаешься очевидное и ясное окажется не столь очевидным и ясным. На этом я соскользну с темы и предпочту не распространяться дальше ибо она щеколтивая и меня обвинят во всех смертных грехах - от ямайкофилии до гондурасофобии :). Хотя читатели могут запросто поспорить друг с другом в комментариях :) Ну а что касается Кубы, то ясное дело режим Кастро доживает последние годы. Когда-нибудь там обязательно случится революция под лозунгом: "Будем жить как Флорида!". Проснутся, правда, в Гондурасе... P.S. Что-то дискуссия вышла унылая. То штампы пишут, то вопросы не коммунист ли я. Никто так и не сообразил, что пост о другом - о том, что сранивать надо сравнимое. И думать перед тем как сравнивать. ОК, если Куба вызывает такой запил шаблона, то можете сравнивать любые другие страны - без той самой идеологии :) |
QUOTE (juk71 @ 01.02.2011 - время: 11:56) |
Но если задуматься-то - а с какого хрена уровень жизни на Кубе должен быть как в богатейшей сверхдержаве мира? |
QUOTE |
Какие предпосылки? Он может до Кастро был такой? Да нет, совсем не был - мужики работали за гроши на плантациях, бабы - в публичных домах, а у детей был повально рахит от нищеты. А может потом они возникли? |
QUOTE |
Опять же нет - скудная (по западным меркам) помощь от СССР, полное отсутствие иностранных инвестиций и экономическая блокада. Где тут предпосылки? |
QUOTE |
Точно такая же экономическая блокада за одно десятилетие поставила на колени и уничтожила процветающую Южную Родезию, а этим она что ли помогать должна? |
QUOTE |
Если уж и сравнивать Кубу - то со сравнимыми государствами-соседями. Всякими там Гаити, Гондурасами и Суринамами. По данным ООН за 2009 год Куба живёт гораздо лучше своих соседей, стало быть в компашке государств своего класса - она вполне преуспевающее себе государство. |
QUOTE |
Ну а что касается Кубы, то ясное дело режим Кастро доживает последние годы. Когда-нибудь там обязательно случится революция под лозунгом: "Будем жить как Флорида!". Проснутся, правда, в Гондурасе... |
QUOTE (Плепорций @ 01.02.2011 - время: 13:18) |
Может быть не стоило объявлять США Главным Врагом - тогда бы и блокады не было, и инвестиции появились бы? Глупо как-то все получилось... |
QUOTE (Sinnerbi @ 01.02.2011 - время: 19:06) |
Ну тогда надо было не трогать Батисту вобще. Жить как жили во всекарибском борделе и не рыпаться. Эйзенхауэр и Даллес сделали все чтобы оттолкнуть Кастро. Если бы США не отказались от поставок кубинского сахара , которые были традиционной статьей дохода Кубы , и не начали готовить гусанос, не было бы социалистической Кубы. |
QUOTE |
Официально социалистический путь развития Фидель объявил только после Плайя Хирон. |
QUOTE |
Вот после этого Фиделю ничего не оставалось как объявить Кубу островом социализма, а мир встал перед карибским кризисом. |
QUOTE (Плепорций @ 02.02.2011 - время: 13:27) |
Фидель вполне мог объявить Кубу островом свободы и заявить о своей приверженности демократическим ценностям, о политике неприсоединения и т. п. Тогда бы отношения с США быстро наладились... История, конечно, не терпит сослагательного наклонения, и черт его знает, как там все могло быть на самом деле. Однако СССР нет уже почти 20 лет, а Фидель "и ныне там". Американскую блокаду можно снять, выполнив определенные требования, не такие уж сложные, на мой взгляд. Что мешает это сделать сейчас, если не получилось это сделать раньше? |
QUOTE (Sinnerbi @ 03.02.2011 - время: 10:16) |
Приверженность демократическим ценностям должна была выразиться прежде всего в возвращении плантаций United fruit и всех 5 сахарных заводов их владельцам, ну и отелей само собой. Только всем упомянутым владельцам при Батисте было гораздо лучше. Зачем им Кастро и соответственно они ему? |
QUOTE |
Пример Китая очень показателен. Они не выполняли ни чьих требований, но создали такие условия, что инвестиции хлынули к ним рекой. |
QUOTE |
ИМХО Кубе надо делать ставку на туристический бизнес. Там можно организовать потрясный дайвинг. Море там не хуже чем в Египте, а кубинцы и особенно кубинки гораздо веселей арабов. |
QUOTE (Плепорций @ 03.02.2011 - время: 17:28) |
Им вообще никто не нужен - только нормальный, стабильный политический режим. Неважно чей - Батисты или Кастро. Замечу также, что брать чужое не хорошо. Это я про национализацию... ... Верно! Пол-США ездили ли бы на Кубу оттягиваться. Не срослось... |
QUOTE |
Кубе пообещали помолодевшее руководство и частную собственность На социалистической Кубе взят принципиально новый экономический курс. На съезде коммунистической партии лидер кубинской революции Фидель Кастро окончательно передал власть младшему брату. Рауль Кастро известен как сторонник либеральных реформ. Он пообещал отменить продуктовые карточки, ограничить срок пребывания у власти должностных лиц и узаконить частную собственность. Какой свободы теперь прибавится на Острове свободы? Финальный день съезда кубинских коммунистов начался с того, что перед делегатами появился Фидель Кастро. 84-летний команданте приехал в зал заседаний в спортивном костюме. Накануне он заявил через газету "Гранма", что больше не претендует на последний, сохранившийся за ним пост – первого секретаря компартии. И как раз сегодня должны быть официально объявлены изменения в высшем партийном составе. По ним, как ожидается, можно будет судить о потенциальных преемниках, которым братья Кастро намерены передать страну. Младший брат Фиделя – Рауль, еще в начале съезда объявил, что срок пребывания на высших политических и государственных постах на Кубе должен быть сокращен до 10 лет. "Со временем мы должны гарантировать омоложение всей командной цепочки. Речь и об администрации, и о самой партии. Сейчас обстоятельства уже не те, что в первые десятилетия после революции", - заявил Рауль Кастро, председатель Государственного совета и председатель Совета министров Кубы. Это притом, что сами братья руководят островом уже 52 года. Поэтому, когда Рауль Кастро просил делегатов не голосовать автоматически, было трудно себе представить, что кто-то из собравшихся в зале вдруг пошел бы наперекор. Сам Рауль Кастро называет происходящее адаптацией социализма. Кубинское руководство явно вдохновляют успехи китайских и вьетнамских коммунистов, которые, меняя экономику, сумели сохранить систему. А для простых кубинцев это означает, что в перспективе им будет разрешено намного больше, чем до сих пор. Например, покупать и продавать дома и квартиры, которые до этого можно было только обменивать. Опять же в перспективе, возможно, будет решен вопрос об упразднении кубинского конвертируемого песо – это особый вид национальной валюты, за который сейчас можно покупать импортные товары, как в свое время, в Советском Союзе платили чеками в специализированных магазинах. Участники съезда проголосовали за постепенную отмену продуктовых карточек, которые действуют с 1962 года. Фактически это означает, что государство будет снимать с себя расходы на субсидирование продовольствия. При этом Рауль Кастро обещает, что в стране сохраняются бесплатные медицина и образование. "Я надеюсь, что эти реформы помогут улучшить экономическую и социальную ситуацию в нашей стране", - говорит студентка Рахель. "Мы верим, что нас ждут глобальные изменения. Это нужно нашей стране, у нас много хорошего, но также много того, что необходимо поменять", - убежден священник Карель Прадо. Экономика останется плановой, но будет расширяться частный сектор. Прежде всего, за счет мелких индивидуальных предпринимателей и небольших кооперативов. Число бюджетников будет сокращено. Впрочем, весь этот пакет реформ активно и достаточно открыто обсуждался на Кубе последние три месяца, поэтому для населения острова сенсаций не произошло. Вести.Ru |
QUOTE |
На социалистической Кубе взят принципиально новый экономический курс. |
QUOTE (rattus @ 19.04.2011 - время: 21:41) | ||
|
QUOTE (NEMINE @ 19.04.2011 - время: 21:56) |
Это хорошо или плохо? |
QUOTE |
Дельфин Фернандес, кубинский перебежчик, бывший агент спецслужб Затеянная Раулем Кастро перестройка экономики не случайна. Сейчас подконтрольный ему и его клану госхолдинг Grupo de Administracion Empresarial (GAE) контролирует большую часть экономики Кубы, в частности, такие отрасли как туризм, почти всю гражданскую авиацию и морской флот страны. Входящая в GAE компания La Gaviota («Ласточка») владеет 30 отелями на Кубе и строит еще около десятка. Общий бюджет GAE составляет около $1 млрд. Но всего этого клану уже мало: прибылей могло быть и больше, но мешает закрытость страны. Сейчас главные цели клана — всесторонняя легализация прибылей за пределами Кубы и нормализация отношений с США, которая позволит привлечь американских туристов и восстановить прямые торговые связи. Поэтому в дальнейших планах кубинских властей — отмена запрета на поездки американских граждан на Кубу. Если это произойдет, в Гавану на чартерных самолетах и круизных судах устремится около 1 млн граждан США, в основном кубинского происхождения, вместе со своими кошельками. **1 По данным информбюллетеня CUBANEWS, только в январе 2011 года Кубу посетили 296 222 туриста, в основном из Европы и Канады. Это на 15% больше, чем за тот же период 2010 года. Пока же состоятельные американцы прибывают сюда через третьи страны, а кубинские пограничники по негласному указанию свыше не ставят штампы в их паспорта — как будто залетных гостей и не было. |
QUOTE |
Если это произойдет, в Гавану на чартерных самолетах и круизных судах устремится около 1 млн граждан США, в основном кубинского происхождения, вместе со своими кошельками. |
QUOTE (rattus @ 29.04.2011 - время: 16:17) |
NEMINE, Куба маахонькая, куда ж ей распадацца на отдельные части? |
QUOTE (Gawrilla @ 07.01.2011 - время: 22:24) |
А Кастро я верю больше, чем бандеровцам. |
QUOTE (NEMINE @ 29.04.2011 - время: 16:10) |
Реьята, а вы не забываете, что до революции Куба и была островом проституции... Мне ещё об этом мой папа когда говорил... |
QUOTE |
И мне так не хочется, чтобы Куба переходя к другой экономической формации, повторяла ошибки Советского Союза. |
QUOTE (rattus @ 19.04.2011 - время: 21:41) | ||
|
QUOTE (rattus @ 07.01.2011 - время: 23:34) | ||
Ну при чём тут идеологически зашореный или нет? Каздый термин имеет чёткое определение. Простой пример. Танк - бронированая боевая машина на гусеничном ходу. Если машина не бронирована - она не танк. Если бронирована но не на гусечном ходу - она тоже не танк. Так и социализм - это общественная собственность на средства производства. Если средства производства в государстве принадлежат отдельным лицам или группам лиц а не всему обществу - это уже не социализм. |
QUOTE (Плепорций @ 01.02.2011 - время: 19:18) | ||
А почему нет? США никогда не имели наивысший уровень жизни - таковой наблюдается и наблюдался ранее как раз у небольших государств, сопоставимых по населению и площади с Кубой. |
QUOTE (Bruno1969 @ 31.05.2011 - время: 06:49) | ||
А она таковым и остается. Мне знакомые, которые там служили в совковое время рассказывали, как легко снимались тамошние дамочки за несколько банок сгущенки или... флакон "Шипра"! Причем они его ценили больше сгущенки, поэтому русские служивые изощрялись, подсвечивая другие одеколоны зеленкой. До поры. Потом дамочки стали проверять химсостав, делая пробный мазок на руку... Такие вот реальные социалистические дела, без агиток если... |
QUOTE (rattus @ 06.01.2011 - время: 08:28) |
В интервью "The Atlantic" Фидель Кастро заявил что социализм/коммунизм не работает в Карибских странах: "Кубинская модель больше не работает даже для нас самих". [URL=http://www.theatlantic.com/international/archive/2010/09/fidel-cuban-model-doesnt-even-work-for-us- |
QUOTE (Лузга @ 03.04.2012 - время: 16:14) |
У Кубы нет нефти. |
Рекомендуем почитать также топики: Предложи свое решение проблемы Что вы скажете политике Казахстана? Верите лы вы в современную ипотеку в России Объединение России и Украины. О происходящем в Карелии. |