Социальные и психологические проблемы BDSM

Почему не в тему? Подзаголовок темы о том, что мы в ответе за тех, кого...

Народ говорит об ответственности нижних за просходящий процесс. Это в рамках темы.

Так кто же ответственен? И кто главный в этом процессе? Кто может остановить не в меру разгулявшегося верхнего. Только лидирующий нижний. Скажешь, не так?

А тема важная. И квалифицированно описаны последствия избыточных воздействий. Я тебе уже плюсик поставила за нее.

Иван1

Так тут не о нормальных речь идет. Обрати внимание, это ты сказал, что про нормальных не говорим.

Тема 6 про удушение: Всякие экспирименты с дыханием для неподготовленного человека Чреваты - сердечными приступами - отеком легких - дальнимими астматическими нарушениями и прочими недугами как временного так и длительного происхождения.

Прошу прощения у Ивана1, но ответить DIV хоца...
1)

Давайте не будем смешивать такие разные понятия, как то садист и доминант. Речь о разных вещах, и одно необязательно предполагант другое. Почитайте терминологию.
2)

Это уже насилие над личностью, знаете ли... Рабовладельческого строя у нас не наблюдается.
3)

И, опять-таки, муть в терминах. Садист ни с кем не справляется - он с мазохистом на равных. К слову, часто те же слабые садисты весьма часто вовлекают "нормальных" своих партнёров в весь этот беспредел, предварительно "справившись" с ними без применения давления.
И вообще, к чему вы завели этот разговор? Вы пвтаетесь убедить нас в том, что мы чучка неудачников?..
4)

дык опять-таки, мыслей, а не фраз типа "психи вы тут все".

Зайдите на форум к извращенцам - их можно обвинить гораздо в большем...

DIV - Во многих ваших замечаниях есть определенная доля истины - безусловно из многих ущербных личностей получаются садисты - маньяки и убийцы. Да безусловно среди доминантов есть закомплексованные люди - которые даже к женьщине на улице подойти бояться. НО сдесь ДРУГАЯ ТЕМА - почему вы неможете этого понять до меня недоходит Я могу открыть другую тему - про социально психологические мотивировки СМ - и ТАМ мы с вами с большим удовольствием подискутируем но только НЕ ЗДЕСЬ!!!!

Вот бы кто ещё про возможные психологические проблемы порассуждал...

А вообще, действительно, темка полезная вышла. Благодарю

Тема 7 - про распинание. Ну для начала заметим что по медицинским показаниям она близка к удушению. Строение скелета человека таково - что ему приходиться потдягиваться на перекладинах креста чтобы вздохнуть. Далее использование подобной атрибутики часто связано с ритуалами сатанинских черных месс - поэтому если доминат тяготеет к распятьям - стоит призадуматься над тем где потом выловят ваш расчлененный труп....

В данной теме будут рассмотрены причины психологической мотивации СМ. - возможные виктомологические корни - влияние феминизма и гомосексуальной пропаганнды . А также исторические истоки и влияние социальной среды.

Тема 8 - О прокалывании. Пирсинг - как известно пришедшей на европейский континент из полинезии - стал последнее время крайне популярен среди многих направлений. Прокалывание в СМ носит болевой характер Чревато - при несоблюдении хирургического уровня стерильности игл и кожных покровов может привести к общирным очагам воспаления зараженных инфекцией участков - с распостранением на глубокие слои тканей и органов. Особенно опасно в области залегания желез и крупных лимфоузлов. Например в области больших половых губ.

Ну знаете ли ! Зачем делать такие безосновательные и безапелляционные выводы? Пишите, хотя бы, ИМХО!

Я неумею делать безосновательных выводов ..... читайте книжки - изучайте историю сатанинских ритуалов - потом будем спорить.....

Тема 9 - Футфетишь: Весьма распостраненное со времен Вавилона явление заключающаюся в лизании и целовании ног Господ. Чревато переносом ряда грибковых заболеваний с ног партнера в ротовую полость. Поскольку грибковые заболевания ног являются достаточно распостраненным ритуалом - и могут протикать в латентной форме вероятность зараражения относительно велика. Разомнажаясь в ротовой полости - патогенные грибы могут вызвать воспаление надкосницы с последующем вападением зубов и сопутсвующими стоматитными проявлениями

Мамочки, как до сих пор жива моя нижняя? Шутю

Тема 10 - Римминг или Анусилинг : Является лизанием заднего прохода партнера . Мдя... Чреват заражением глистами гельминтов и попападением кишечной микрофлоры в ротовую полость. Ничем смертельным кроме риска заболевания СПИДОМ негрозит.

Видимо часто ноги с мылом моете - и в бассейн Москва ( по причине его сноса неходите)

Уж мою, мою, но я не относительно только фут фетиша, просто дорогой Иван1, запугаете народ окончательно
В любом деле прежде свего необходимо соблюдение гигиены и внимательности, это факт!
Просто от Ваших тем муражки по коже, как то Вы очень сухо описываете, подвесил за ноги-получил кровоизлияние, ну и всё такое... побегёт народ из темы
Было бы замечательно, если уж у Вас мед. образование, не только запугивать, но и по возможности описывать как правильно делать то или иное, например, раз уж мы затронули эту тему, какова максимальная продолжительность подвеса или фиксации, перетягивания наконец, за какие места на теле стоит фиксировать что бы не причинить необратимые последствия, кому то по определению нравится пирсинг, так где прокалывать можно, ну и т. д.
Ещё раз говорю, я полностью с Вами согласен относительно мер предосторожности и обеими руками за.

Тема 11 - Про повешенье: Поскольку в одной из тем долго муссировался этот вопрос - попробуем уточнить детали. 1е - завязывание узла под ухом - сразу приводит к смерти от перелома шейных позвонков. 2е - для удушения - использовались максимально толстые пеньковые веревки пропитанные сьмесью воска и воловьего жира. Ну а для господ мазохистов ( по многочисленным просьбам трудящихся масс - советую вешаться на струнах от рояля - кайф на несколько дней гарантирован - правда с летальным исходом.

Ивану1
а Вы батенька ворчун, без чувства юмора, однако

GuDron - чевото теперь даже незнаю как и писать то? совсем запутали

Как что, продолжайте лекции на самом деле очень интересно.
Это очень нужная тема.

Я о себе и о своих знакомых по интересам и без книжек хорошо знаю .
Сатаниниские ритуалы нас ВООБЩЕ не интересуют, хотя распятия делали. А выражение "я неумею делать безосновательных выводов" не делает Ваши высказывания истиной в последней инстанции. Тогда уж, для комплекта, приписывайте что-нибудь типа "я всезнающ и всемогущ!"

Начните с азбуки....если книжки читать пока ненаучились

Видно, дальше азбуки Вы не пошли... Или умеете слышать только себя.
Повтор для танкистов: "Сатанизмом не интересуемся. Ни знать, ни читать об этом, нет желания!".
Не надо всех в одну кучу мешать! Если в физиологическом плане нас интересует распятие и подвешивание, как один из видов бондажа, то из этого не следует увлечение сатанизмом.

А про вагину почему не написал? жду про вагину.
Я читала, что от вверения крупных предметов в вагину и рук может произойти эррозия матки. Это правда?
Да и вообще для дальнейшего секса это плохо. Потому что стенки растягиваются, члену будет менее приятно, да и женщина мало ощущать будет.

Вагина - она для сведенья и предназначена природой для того чтобы в нее чтото вводить ( смысл у нее такой). Другое дело что если вводить чтонибуть - что может вызвать ранения или застрять в ней - то это может вызвать кольпит или молочницу. Вобще каждая уважающая себя женщина обязана пользоваться влагалищным душем - желательно чистой кипяченой водой - чтоб неповредить естейственную мирофлору вагины. Безусловно стенки влагалища подвержены растяжению ( значительному) и при регулярном введении широких предметов растягиваються. Эррозия матки произойти неможет - может произойти эррозия шейки матки - плотно закрывающую вход в матку. Вобще как я уже писал - всякая слизистой может привести к трофическим явлениям - так что за влагалищем надо следить - и непихать чего непоподя. Вибраторы лучше исользовать с надетым презервативом - и некогда не пихать из ануса член во влагалище сразу.

DIV, ага, это я говрил... но в чём загвоздка... не помню где на этом форуме, может "старички" подскажут точнее, была темка про "классификацию" нижних... опять же, не помню, как называется этот тип нижних, кажется ХЖМ (Хитрожопые мазахисты), которым хочется что бы их били сильнее и потому специально делают что-то не так...
Это немного другое, то, про что ты говоришь, но тоже не правильно... Например, когда мне чего-то хочется, то я это прошу у Хозяйки и её воля разрешить мне это или нет... мне не нравится может быть что-то, что она скажет сделать, но я нижний, да ещё и кот (тема пет-плей), потому выполню то, что она скажет... возможное, что может быть, это ограничение боли... я не переношу слишком сильную боль, а потому, когда хозяйка заходит слишком далеко я могу сказать стоп-слово. Правда, всё идёт к тому, что скоро и его не будет! Мы прекрасно знаем уже друг друга.

Тема 12 - о Уретре : Ввод различных предметов в уретральный проход у мужщин приводит к крайне острым ощущениям - но чреват развитием хронического простатита и уретрита при травматизации стенок уретры.

мне всего лишь один раз в больнице перед рентгеном мочевого канала вставляли трубочку, прикреплённую к шприцу, чтобы влить красящую жидкость.
Я ТАК ОРАЛА!!!! при том, что это была тонкая трубочка...
Мне ещё сутки было больно в туалет ходить.
Знаете что такое цистит?? Во! так же и от одного введение этой зловещей трубочки!
Я пИсала со слезами на глазах... Это настолько больно - растянуть хоть немного уретру...

Joy

Начну с того, что Джой права. Я имела ввиду именно сабмиссивность.

Женщины склонны к сабмиссивности. И это нормально. Я с пониманием отношусь к женской сабмиссивности. Считаю, что ее истоки в тоске по сильному мужчине. И когда сильного мужчины нет и не предвидится в бытовом смысле, то женщина начинает накручивать и фантазировать, придумывая его.

А так как все тут утверждают, СМ идет по нарастающей, то от просто главного в жизни женщины мужчины вполне естественен переход к жестокому мужскому доминированию.

Доминант, тот, какого описали вы, это в большой мере плод фантазии женщины. А мужчина, (буду настаивать, что слабый мужчина), в это охотно верит.

Если же мужчина действительно силен, то ни ему, ни его женщине все эти СМ заморочки не нужны. У него есть другое поле для применения своей силы. Да и реальная сила не подразумевает истерических эскцессов – как по-другому квалифицировать все эти СМ action, если не мужской истерикой.

Вся загвоздка в том, что я ни одного довода не услышала. Совсем ни одного. Так что мне некого слышать. Первый аргументированный пост от Джой.

Кроме того, практически на все мои тезисы мне отвечают: «Да, это так и есть. У многих или почти у всех. Но конкретно у меня такого не бывает никогда. Я особенный.»
Вот говорит Иван.
Иван1

джой

Джой

Не знаю. Понять могу. Принять могу. Причин не знаю. И думаю, что в этом не одинока. Ни разу не читала, что кто-то достоверно мог бы определить эти причины.

Джой

Я и не гребу под одну гребенку. А как их отличить? Тех которые для самоутверждения и остальных?

По-другому это как?

Joy

Только Иван может сказать, что они имел ввиду. Но тем не менее, предположу, что имелась ввиду просто главенствующая роль мужчины в семье.

Joy

Тут я возражу вам. Одно дело секс с элементами садизма. Некоторая такая перчинка в сексе. Чтобы поострее было. И совсем другое дело, когда идет описание садистских сессий. Так это называется? Там уже секса как такового нет. Только тяжелый садизм.

Простите, раз вы выносите на обсуждение мысль, я отвечу. Может и несколько жестоко. Ваш муж садист. Вполне вероятно, что он очаровательный мужчина и ванильные женщины от него без ума. Но. Но они не знают, что он в других условиях является садистом. Думаю, что он не афиширует везде, что он садист. И вполне возможно, что, узнав об этом, они изменили бы свое мнение о нем.

Меня, если честно, серьезно интересовала такая мысль. Если я давно знаю мужчину и очень хорошо к нему отношусь (без ума от него, в вашей терминологии), то как изменится мое отношение к нему, если я узнаю, что он садист. И я не знаю ответа на этот вопрос.




Вот такие некоторые заметки по поводу...

DIV, единственный способ отличить в Теме садиста, который просто самоутверждается и Доминанта - сильного мужчину, способного принимать решения за двоих и нести ответственность за эти решения, мужчину, чей приказ хочется выполнить, а в случае неудачи попросить о наказании - это опыт и знания, анализ поведения человека и анализ отношений с ним.
Если женщины склонны к сабмиссивности, с чем вы согласны, то они ищут именно Доминанта, садо-мазохизм это совсем не обязательная составляющая этих отношений. В чистом виде С/М партнеры равны, кто хочет, тот и называет правила игры, в Д/с саб-мазохист может только просить о воздействии, которое принесет ему удовольствие, а решение всегда остается за Верхним. Вообще, мне что-то подсказывает, что сабмиссив покинет Верхнего, которым сможет управлять.

Насчет последней части вашего поста: если я узнаю, что мой знакомый мужчина садист, я им заинтересуюсь, в моих глазах он не упадет, скорее, наоборот.

DIV
"Если же мужчина действительно силен, то ни ему, ни его женщине все эти СМ заморочки не нужны. У него есть другое поле для применения своей силы. Да и реальная сила не подразумевает истерических эскцессов – как по-другому квалифицировать все эти СМ action, если не мужской истерикой. "
Не нужны говорите? Да СМ - это, грубо говоря, тот же секс. А секс - это нечто, что приносит удовольствие обоим партнерам. Для того же, я думаю, и нужны "СМ заморчки". И от поведения в нормальной жизни, садист человек или не садист зависит редко(я имею в виду не маньяков, конечно).
Если "нормальным мужикам" нужно другое поле для приминения силы, то какое? Издеваться над подчиненными на работе, ходить по улице и бить всех подряд? Я вас не понимаю. А что тогда говорить о нижних? Получается им тоже нужно "другое" поле для проявления свой сабмиссивности?

Такого ответа я не ожидала! Абсолютно не ожидала. Честно, я просто в шоке!

Под другим полем для применения силы подразумевать издевательства над подчиненными и избиения людей на улице??? Nickman, что вы понимаете под термином "сила"? Грубая сила, насилие? Или вообще только насилие?

Nickman, вы можете дать определение слову "сила" и сочетанию "применение силы"?

Я утрирую. Но я вообще-то первый спросил, что вы имеете ввиду под "приминением силы".

Мужики-садисты имеют поле применения силы в лице мазохистки, которой нравится применение силы мужчиной в отношении себя. То есть по-вашему получается, что это меньшее зло, так?

Вы представляете себе, что сила может не означать насилие. Что сила может применяться в мирных целях. Что не надо никого подавлять.

Сила состоит в том, чтобы успешно справляться с обстоятельствами жизни. Спокойно и уверенно. Без истерик. И без применения насилия к кому бы то ни было. Это надежный человек.

А про мужика, который издевается над подчиненными или крушит все подряд на улице можно только сказать, что это хулиганство. Ну уж никак не сила. Слабость это, слабость.

DIV - это не сила это разум - в данном случае вы немного подменили понятия . Кстати неполучил ответа на мое письмо......

Это не зло. Я уже это писал. БДСМ это не применение насилия или бытового садизма. Это только то, что приносит удовольсвие обеим сторонам. Вы также писали что можете понять мазохистку, что это, мол, естественно. В случае БДСМ садизм - это тоже самое. Это просто приносит СЕКСУАЛЬНОЕ удовольствие. И зависит это скорее всего от генов(тут я с вами соглсен). И к силе или слабости в жизни это не имеет отношения. Человек может спокойно справляться со жизненными трудностями, независимо от того топ он или боттом. И наоборот может с ними не справляться, также независимо от предпочтений. А сводить сексуальные наклонности и потребности к обычным меркам не есть хорошо.(Тургенева почитайте, у него хорошо написано к чему это приводит)