Я еще раз выскажусь. Самодостаточность не только материальное благополучие, и не столько. Это эмоциональная сторона личности. Ее мораль и жизненные принципы.
Roman.S
(VASKA @ 21.05.2013 - время: 21:52) (Roman.S @ 21.05.2013 - время: 21:48) Членистоногое - преграда на пути к самодостаточности? Или к чему?Самодостаточность, в нашей жизни, бывает только в монастырях. В монастырях бывают только монахи.
Свой вариант
(Roman.S @ 21.05.2013 - время: 21:54) Я еще раз выскажусь. Самодостаточность не только материальное благополучие, и не столько. Это эмоциональная сторона личности. Ее мораль и жизненные принципы. Дурной ты. Материальное благополучие вообще никакой роли не играет)))))
Свой вариант
(Roman.S @ 21.05.2013 - время: 21:55) (VASKA @ 21.05.2013 - время: 21:52) (Roman.S @ 21.05.2013 - время: 21:48) Членистоногое - преграда на пути к самодостаточности? Или к чему?Самодостаточность, в нашей жизни, бывает только в монастырях.В монастырях бывают только монахи. ))))))))))
Слов нет)))))
Свой вариант
(Roman.S @ 21.05.2013 - время: 21:55) (VASKA @ 21.05.2013 - время: 21:52) (Roman.S @ 21.05.2013 - время: 21:48) Членистоногое - преграда на пути к самодостаточности? Или к чему?Самодостаточность, в нашей жизни, бывает только в монастырях.В монастырях бывают только монахи. Глупенький ты .... монастыри всегда открыты для всех ..... можешь и сам там пожить немного ... пока тебя хватит)))))
Roman.S
(VASKA @ 21.05.2013 - время: 22:07) (Roman.S @ 21.05.2013 - время: 21:55) (VASKA @ 21.05.2013 - время: 21:52) Самодостаточность, в нашей жизни, бывает только в монастырях.В монастырях бывают только монахи.Глупенький ты .... монастыри всегда открыты для всех ..... можешь и сам там пожить немного ... пока тебя хватит))))) Да не тянет меня туда) Кто хочет и кто там себя видит - пусть и идет. А я хочу жить среди людей. И не хочу налагать на себя ограничения. Может я и дурной , на ваш взгляд, но кое-что видел и знаю... Пожалуй не меньше вас. А то и больше...
Roman.S
(VASKA @ 21.05.2013 - время: 22:04) (Roman.S @ 21.05.2013 - время: 21:54) Я еще раз выскажусь. Самодостаточность не только материальное благополучие, и не столько. Это эмоциональная сторона личности. Ее мораль и жизненные принципы.Дурной ты. Материальное благополучие вообще никакой роли не играет))))) Играет. Пока есть деньги на свете, они всегда будут служить мерилом челавека. Судить человека по отношению к деньгам. Для чего они нужны. Или это бог, которому молятся, или это средство достижения целей.
Nika-hl
(Roman.S @ 21.05.2013 - время: 22:44) Играет. Пока есть деньги на свете, они всегда будут служить мерилом челавека. Судить человека по отношению к деньгам. Для чего они нужны. Или это бог, которому молятся, или это средство достижения целей. Мерило всегда - Совесть. И Судят чела всегда по Совести
La Foto
(Roman.S @ 21.05.2013 - время: 15:00) Вопрос простой. Как по вашему, кто такие состоявшиеся мужчины/женщины? Что их отличает от других мужчин/женщин? Чем отличается состоявшаяся женщина от состоявшегося мужчины?
И самый главный вопрос:
Почему женщины для знакомства и даже для создания семьи ищут состоявшегося мужчину, а мужчины не ищут подобную женщину?
От себя мнение: состоявшийся мужчина, как правило женат, и как правило доволен браком. 1. Для меня это люди уверенные, что завтра будь революция, они всё равно спокойно, либо мигрируют, либо никогда не останутся голодными.
2. Я общаюсь периодически с такими людьми, увереннее себя чувстуют, что касается мужчин, а вот женский пол не всегда довольны таким статусом.
3. Женщины, часто наигрывают, что всё хорошо, а проблем масса, то муж в командировке, то тихо спиваются, кто ищет любовников, актрисы часто, под маской.
4. Не всегда ищут мужчин, бывают и лесби пары, про мужиков, часто нужно женщина для своих каких-то своих комплексов или амбиций, нашёл такую и всё. Есть и геи вполне радостные, не всегда женский пол.
5. Были у меня такие такие примеры. Муж состоялся, жена, тоже, а детей нет, она не хочет и всё, спивалась по праздникам, да и вообще, но добрые люди всё равно, не знаю, что с ними сейчас. Вторая пара, муж состоялся, жена тоже, но он всё равно её в тень, она с тремя детьми, раньше в гости заходил, тоже выпивала, хоть и элитное вино, но всё же....Спрашиваешь, может телефон марку сменишь? Сам купил новый, а она в ответ: мне и так хорошо...2 года ношу до первой поломки так сказать.
З.Ы. Примеров у меня много, а счастье? Они об этом наверное забыли, было всё раньше лет 10 назад у них счастье, а потом, просто плывут по течению и всё.
Roman.S
(Nika-hl @ 21.05.2013 - время: 23:25) (Roman.S @ 21.05.2013 - время: 22:44) Играет. Пока есть деньги на свете, они всегда будут служить мерилом челавека. Судить человека по отношению к деньгам. Для чего они нужны. Или это бог, которому молятся, или это средство достижения целей.Мерило всегда - Совесть. И Судят чела всегда по Совести Совесть только одно из мерил. Еще говорят, что человека судят по делам его.
ЁлыПалы
(La Foto @ 22.05.2013 - время: 07:06) З.Ы. Примеров у меня много, а счастье? Они об этом наверное забыли, было всё раньше лет 10 назад у них счастье, а потом, просто плывут по течению и всё. вот верно сказано, это такое состояние "все было и проехало", от такого мужья заводят любовниц, а жены гуляют налево...
Airen
(Roman.S @ 21.05.2013 - время: 21:48) Членистоногое - преграда на пути к самодостаточности? Или к чему? Вы из огромного поста только одно слово выцепили? Я там ясно говорю, что женшинам нередко навязывают мнение, что самодостаточность без наличия проштампованных штанов невозможна. И если она выходит замуж не потому, что сама хочет юридически оформить отношения именно с этим конкретным человеком, а потому, чтобы "тетямашанесчиталастаройдевой", то какая тут на фиг "состоятельность"? Но ИМХО, если женщина не зависит от папы-мамы-мужа-любовника материально, ей нравится то, чем она занимается и у нее гармония в душе, то она состоялась. И тут неважно, есть у нее мужчина или нет.
Я еще раз выскажусь. Самодостаточность не только материальное благополучие, и не столько. Это эмоциональная сторона личности. Ее мораль и жизненные принципы. А если вы для себя уже все решили, что для чего было создавать тему? И уж просветите, речь все-таки о состоявшихся людях, как в заглавии темы или самодостаточных?
Roman.S
Прочел топик заново. Рискну подвести итоги. Если что - поправьте) Имеем две точки зрения справедливые по отношению к мужчинам и женщинам:
1. Как по вашему, кто такие состоявшиеся мужчины/женщины?
Первая: образование-карьера- удачный брак-материальное положение-положение в обществе-возможность влияния на общество в определенной мере. Наличие детей -не обязательно, либо не желательно; Вторая: наличие высшего образования не имеет значения, как и материальные блага. Важен подход человека к жизни, важны его взгляды, отсутствие самоуспокоенности, стремление к развитию, движение вперед. Возможно отсутствие семьи - если человек не считает это важным для себя. Или наоборот - важно наличие семьи, детей.
2. Чем отличается состоявшаяся женщина от состоявшегося мужчины?
Первая: ни чем не отличается; Вторая: отличается самореализацией в семье, детях. Это неотъемлемоя часть состоявшейся женщины.
3. Почему женщины для знакомства и даже для создания семьи ищут состоявшегося мужчину, а мужчины не ищут подобную женщину?
Первая: женщины не ищут для создания семьи состоявшегося мужчину; Вторая: ищут и даже готовы вынудить его к разводу.
Это сообщение отредактировал Roman.S - 22-05-2013 - 10:48
oleg80
Кому щи пустые, кому жемчуг мелок!
У каждого понятие состоявшегося человека свое.
Для меня, это уверенность в завтрашнем дне, конечно в материальном плане.
Берегите здоровье - это самое главное!
Lady Mechanika
(Roman.S @ 22.05.2013 - время: 08:38) Если что - поправьте) Имеем две точки зрения справедливые по отношению к мужчинам и женщинам: -образование-карьера- удачный брак-материальное положение-положение в обществе-возможность влияния на общество в определенной мере. Наличие детей -не обязательно, либо не желательно;
образование, карьера, положение, финансы и тп. но "удачный брак" тут не по делу затесался ибо он как раз то что помешает успешному достижению вышеперечисленного.
Наличие детей не не обязательно и не желательно, наоборот нормально, но для их "заведения" совершенно не требуются брак и семья(по крайней мере с позиции женщины).
Wiya
(Roman.S @ 22.05.2013 - время: 08:38) Прочел топик заново. Рискну подвести итоги. Если что - поправьте) Имеем две точки зрения справедливые по отношению к мужчинам и женщинам:
а вторая точка зрения где?
Свой вариант
(Roman.S @ 22.05.2013 - время: 08:38) Прочел топик заново. Рискну подвести итоги. Если что - поправьте) Имеем две точки зрения справедливые по отношению к мужчинам и женщинам:
1. Как по вашему, кто такие состоявшиеся мужчины/женщины?
-образование-карьера- удачный брак-материальное положение-положение в обществе-возможность влияния на общество в определенной мере. Наличие детей -не обязательно, либо не желательно; - наличие высшего образования не имеет значения, как и материальные блага. Важен подход человека к жизни, важны его взгляды, отсутствие самоуспокоенности, стремление к развитию, движение вперед. Возможно отсутствие семьи - если человек не считает это важным для себя. Или наоборот - важно наличие семьи, детей.
2. Чем отличается состоявшаяся женщина от состоявшегося мужчины?
- ни чем не отличается; - отличается самореализацией в семье, детях. Это неотъемлемоя часть состоявшейся женщины.
3. Почему женщины для знакомства и даже для создания семьи ищут состоявшегося мужчину, а мужчины не ищут подобную женщину?
- женщины не ищут для создания семьи состоявшегося мужчину; - ищут и даже готовы вынудить его к разводу. Полная лажа. Все зависит от того, как человек сам себя оценивает, не более того.
Wiya
(VASKA @ 22.05.2013 - время: 10:35) Полная лажа. Все зависит от того, как человек сам себя оценивает, не более того. эт стереотип, живущий во многих зомбиованных мозгах что лажа, согласна
Это сообщение отредактировал Wiya - 22-05-2013 - 10:44
Roman.S
(Wiya @ 22.05.2013 - время: 10:04) (Roman.S @ 22.05.2013 - время: 08:38) Прочел топик заново. Рискну подвести итоги. Если что - поправьте) Имеем две точки зрения справедливые по отношению к мужчинам и женщинам: а вторая точка зрения где? Исправил. Понятнее?
Выскажите свою по пунктам. Может она тоже стереотип.
Это сообщение отредактировал Roman.S - 22-05-2013 - 10:52
Roman.S
(VASKA @ 22.05.2013 - время: 10:35) [/QUOTE] Полная лажа. Все зависит от того, как человек сам себя оценивает, не более того. Третья точка зрения.
*Орхидея*
(Roman.S @ 22.05.2013 - время: 10:51) [QUOTE=VASKA , 22.05.2013 - время: 10:35][/QUOTE] Полная лажа. Все зависит от того, как человек сам себя оценивает, не более того.[/QUOTE] Третья точка зрения. Я согласна с VASKA.
Человек САМ оценивает , состоявшийся он или нет. А мнение других людей - второстепенно.
«Нельзя прожить свою жизнь для других. Надо выбрать то, что нужно именно тебе, даже если это не понравится другим.» Николас Спаркс"
Свой вариант
(*Орхидея* @ 22.05.2013 - время: 11:10) [QUOTE=Roman.S , 22.05.2013 - время: 10:51][QUOTE=VASKA , 22.05.2013 - время: 10:35][/QUOTE] Полная лажа. Все зависит от того, как человек сам себя оценивает, не более того.[/QUOTE] Третья точка зрения.[/QUOTE] Я согласна с VASKA.
Человек САМ оценивает , состоявшийся он или нет. А мнение других людей - второстепенно.
«Нельзя прожить свою жизнь для других. Надо выбрать то, что нужно именно тебе, даже если это не понравится другим.» Николас Спаркс" Не нужно только ориентироваться на классиков. У них была своя жизнь, а у вас - своя ..... вряд-ли вы попадете в ту ситуацию, которая у них родила нетленный афоризм. Просто живите своей жизнью, без оглядки на авторитеты, вы не меньше афоризмов родить сможете по итогам.
Свой вариант
(Roman.S @ 22.05.2013 - время: 10:51) [QUOTE=VASKA , 22.05.2013 - время: 10:35][/QUOTE] Полная лажа. Все зависит от того, как человек сам себя оценивает, не более того.[/QUOTE] Третья точка зрения. Где?
Roman.S
(VASKA @ 22.05.2013 - время: 13:01) [QUOTE=Roman.S , 22.05.2013 - время: 10:51][QUOTE=VASKA , 22.05.2013 - время: 10:35][/QUOTE] Полная лажа. Все зависит от того, как человек сам себя оценивает, не более того.[/QUOTE] Третья точка зрения.[/QUOTE] Где? Человек оценивает себя сам. Сам, по своим критериям. Поэтому мнение других для него - лажа. Это третье мнение.
Roman.S
[QUOTE=*Орхидея* , 22.05.2013 - время: 11:10][QUOTE=Roman.S , 22.05.2013 - время: 10:51][QUOTE=VASKA , 22.05.2013 - время: 10:35][/QUOTE] Полная лажа. Все зависит от того, как человек сам себя оценивает, не более того.[/QUOTE] Третья точка зрения.[/QUOTE] Я согласна с VASKA.
Человек САМ оценивает , состоявшийся он или нет. А мнение других людей - второстепенно.
«Нельзя прожить свою жизнь для других. Надо выбрать то, что нужно именно тебе, даже если это не понравится другим.» Николас Спаркс"[/QUOTE]
А вы не допускаете, что мнение человека о себе может быть слегка завышенным и необъективным?
Это сообщение отредактировал Roman.S - 22-05-2013 - 13:16
Свой вариант
(Roman.S @ 22.05.2013 - время: 13:12) А вы не допускаете, что мнение человека о себе может быть слегка завышенным и необъективным? И что это меняет?
Roman.S
(VASKA @ 22.05.2013 - время: 13:17) (Roman.S @ 22.05.2013 - время: 13:12) А вы не допускаете, что мнение человека о себе может быть слегка завышенным и необъективным? И что это меняет? То, что услышав мнение других людей, этот человек может либо впасть в депрессию, либо возненавидеть весь мир. Поскольку правду о себе не любит слушать никто.
Оценка самого себя - необъективна. Это претензия на знание абсолютной истины. Обо всем, не только о себе.
Нас всегда оценивают окружающие люди - хотим мы этого или не хотим. Ваше дело - плюете вы на их оценку или нет.
Но был показательный пример в топике, когда все оценили отца Nika-hl, как состоявшегося мужчину. И это была оценка общества. Надеюсь не станете спорить с такой оценкой?
Это сообщение отредактировал Roman.S - 22-05-2013 - 13:30
Свой вариант
(Roman.S @ 22.05.2013 - время: 13:24) (VASKA @ 22.05.2013 - время: 13:17) (Roman.S @ 22.05.2013 - время: 13:12) А вы не допускаете, что мнение человека о себе может быть слегка завышенным и необъективным?И что это меняет?То, что услышав мнение других людей, этот человек может либо впасть в депрессию, либо возненавидеть весь мир. Поскольку правду о себе не любит слушать никто.
Оценка самого себя - необъективна. Это претензия на знание абсолютной истины. Обо всем, не только о себе. Тююю...... при таком раскладе в депрессию впасть, или возненавидеть весь мир, может только "портянка" а не человек.,
Roman.S
(VASKA @ 22.05.2013 - время: 13:31) (Roman.S @ 22.05.2013 - время: 13:24) (VASKA @ 22.05.2013 - время: 13:17) И что это меняет?То, что услышав мнение других людей, этот человек может либо впасть в депрессию, либо возненавидеть весь мир. Поскольку правду о себе не любит слушать никто.
Оценка самого себя - необъективна. Это претензия на знание абсолютной истины. Обо всем, не только о себе.Тююю...... при таком раскладе в депрессию впасть, или возненавидеть весь мир, может только "портянка" а не человек., А оценки, иногда, бывают крайне правдивые и неприятными)) Человек может выдержит - "портянка" точно нет)))
Свой вариант
(Roman.S @ 22.05.2013 - время: 13:33) (VASKA @ 22.05.2013 - время: 13:31) (Roman.S @ 22.05.2013 - время: 13:24) То, что услышав мнение других людей, этот человек может либо впасть в депрессию, либо возненавидеть весь мир. Поскольку правду о себе не любит слушать никто.
Оценка самого себя - необъективна. Это претензия на знание абсолютной истины. Обо всем, не только о себе.Тююю...... при таком раскладе в депрессию впасть, или возненавидеть весь мир, может только "портянка" а не человек.,А оценки, иногда, бывают крайне правдивые и неприятными)) Человек может выдержит - "портянка" точно нет))) Из оценок иногда стоит делать выводы, иногда - не стоит. Ну а впадать в депрессию ..........
Roman.S
Уважаемая Nancy! Как и обещал, создал топик по вашему посту на этом и спорным вопросам, которые он вызвал.
Это сообщение отредактировал Roman.S - 22-05-2013 - 13:49
*Орхидея*
(Roman.S @ 22.05.2013 - время: 13:12) А вы не допускаете, что мнение человека о себе может быть слегка завышенным и необъективным? Может.Но дело не в этом.
Все люди разные, у них разные цели, жизненные ценности. То , что для одного важно и необходимо, другому и не нужно.
Например, женщина ставила себе цель - выйти замуж и иметь детей. Она добилась своей цели . А карьера ей пофигу, не ее это. Или наоборот, женщина сделала потрясающую карьеру , остальное для нее не важно.
Обе счастливы и считают себя состоявшимися. И им все равно, что там думают о них другие. Не все люди зависимы от чужого мнения. Тем более, что при желании можно придраться к КАЖДОМУ.
Roman.S
(*Орхидея* @ 22.05.2013 - время: 14:09) (Roman.S @ 22.05.2013 - время: 13:12) А вы не допускаете, что мнение человека о себе может быть слегка завышенным и необъективным?Может.Но дело не в этом.
Все люди разные, у них разные цели, жизненные ценности. То , что для одного важно и необходимо, другому и не нужно.
Например, женщина ставила себе цель - выйти замуж и иметь детей. Она добилась своей цели . А карьера ей пофигу, не ее это. Или наоборот, женщина сделала потрясающую карьеру , остальное для нее не важно.
Обе счастливы и считают себя состоявшимися. И им все равно, что там думают о них другие. Не все люди зависимы от чужого мнения. Тем более, что при желании можно придраться к КАЖДОМУ. Хорошо... Допустим мужчина образован, обеспечен, сделал карьеру, доаолен собой и счастлив. Ему плевать на мнение окружающих. У него полно женщин, но он нехочет семьи. Не нужна она ему.
Как, с вашей точки зрения, его можно назвать состоявшимся?...
Sister of Night
(Roman.S @ 21.05.2013 - время: 14:00) Вопрос простой. Как по вашему, кто такие состоявшиеся мужчины/женщины? Что их отличает от других мужчин/женщин? Чем отличается состоявшаяся женщина от состоявшегося мужчины?
И самый главный вопрос:
Почему женщины для знакомства и даже для создания семьи ищут состоявшегося мужчину, а мужчины не ищут подобную женщину?
От себя мнение: состоявшийся мужчина, как правило женат, и как правило доволен браком. Для мужчины в первую очередь подразумевается карьера, для женщины - материнство. Это необходимые признаки.