Я вот читаю темы, особенно тех,кто ругает совок..Может быть они ответят мне: в чем состоит современная идеология?
Я вот никак не могу это узнать. Ну раньше, это понятно-пионеры, комсомольцы- дураки все строем ходили, в школе-политинформация, запрещали юбки короткие и джинсы вместо формы, партсобрания и прочее..
Марксистскую идеологию знают все!
А какая капиталистическая идеология? Чаще всего я тут читаю следующие постулаты:
-если ты не можешь купить квартиру, то ты-лентяй, ты просто не хочешь работать - проститутки, наркоманы, порнография и терроризм были у нас всегда в тех же масштабах,просто нам об этом не говорили))
Далее..исходя из потребностей нового капиталистического об-ва в школах пора пересмотреть принципы воспитания детей. А именно..надо учить быть хитрыми, изворотливыми, уметь ненавязчиво давать взятки, всегда молчать, а не "резать правду-матку в глаза" учителю (на хорошей работе ни один начальник это не оценит),уметь покорно молчать,приучаться к выполнению заданий любой сложности и в любом кол-ве, не спорить с учителями..
Пока все..То, что в школах наоборот идет полнейшая распущенность-это не капиталистическое воспитание, это хаос..
Как вы считаете?
Это сообщение отредактировал панда - 05-08-2011 - 23:35
zLoyyyy
Капитализм это экономическая система. А идеология может быть самая разная при капитализме: либерализм, нацизм, религиозный фундаментализм, нигилизм, демократия, "жизнь за цЦаря" и т.д.
Тем капитализм и хорош: и нацист и либерал могут иметь сапожную мастерскую и успешность её функционирования совершенно не зависит от идеологии, которой они придерживаются.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 05-08-2011 - 23:37
панда
QUOTE (zLoyyyy @ 05.08.2011 - время: 23:36)
Капитализм это экономическая система. А идеология может быть самая разная при капитализме: либерализм, нацизм, религиозный фундаментализм, нигилизм, демократия, "жизнь за цЦаря" и т.д.
Тем капитализм и хорош: и нацист и либерал могут иметь сапожную мастерскую и успешность её функционирования совершенно не зависит от идеологии, которой они придерживаются.
Я про идеологию спрашиваю..При каждом об-ве имеется определенная идеология..Система взглядов, которая олицетворяет атмосферу данного об-ва и ожидает от людей соответствующего поведения..
Или если капитализм, по-вашему, то и каннибализм он тоже приемлет..типа, демократия, все можно?Каннибал тоже может иметь мастерскую)))
Это сообщение отредактировал панда - 05-08-2011 - 23:40
Тепло-техник
Насколько помню,вначале идеологией было-"нет всяким идеологиям".Такое отметание и отрицание "проклятого прошлого". Но к сожалению в настоящее время наглядно видно,что идеологическая работа ведется не в государственных а в партийных интересах. Точнее партии,назвавшие себя "партиями власти" (РФ,Украина),воплотили старый принцип- "Государство это я".Лишь в Белоруссии кажется этот принцип доведен до абсолюта. Ну и любовь к Родине естественно допускается только под флагами единственно правильной партии,одни детки-"мишки" чего стоили!Или инициатива бывшего президента Украины об уголовной ответственности за отрицание признания голода 1932-33 как умышленного геноцида. Вот Украина тоже как-то кажется впала в эту "единопартийность".Ну да следующие выборы покажут
medusa
QUOTE (панда @ 05.08.2011 - время: 23:30)
Я вот читаю темы, особенно тех,кто ругает совок..Может быть они ответят мне: в чем состоит современная идеология?
чем наличие или отсутствие хорошей или плохой сегодняшней идеологии поможет прошлому стать лучше? прошлое было таким каким оно было, его уже не изменить. всегда когда говоришь о реальных недостатках, только и слышно..а щас, а вот сейчас. сейчас то сейчас, а фиговая жизнь тогда это фиговая жизнь тогда.
zLoyyyy
QUOTE (панда @ 05.08.2011 - время: 23:40)
Я про идеологию спрашиваю.
Так Вы про капитализм или про идеологию? Капитализм - не идеология. О чём всё-таки тема?
панда
QUOTE (medusa @ 05.08.2011 - время: 23:41)
чем наличие или отсутствие хорошей или плохой сегодняшней идеологии поможет прошлому стать лучше? прошлое было таким каким оно было, его уже не изменить. всегда когда говоришь о реальных недостатках, только и слышно..а щас, а вот сейчас. сейчас то сейчас, а фиговая жизнь тогда это фиговая жизнь тогда.
Оставим прошлое в покое..Говорим о настоящем.. Есть, что по делу сказать?
гыыы))))точно..было такое, кстати, это-тоже идеология..но сейчас про этот тезис как-то забыли напрочь)))Он свое дело сделал в свое время..
ps2000
Я пытаюсь соблюдать Заповеди Не всегда получается, но пытаюсь Вот и вся идеология
панда
QUOTE (ps2000 @ 05.08.2011 - время: 23:47)
Я пытаюсь соблюдать Заповеди Не всегда получается, но пытаюсь Вот и вся идеология
это-христианская идеология..не подходит под нашу тему)))
medusa
QUOTE (панда @ 05.08.2011 - время: 23:45)
Есть, что по делу сказать?
есть целая культура ностальгии по совку. на российском телевидении активно поддерживается и развивается. пойдет за идеологию?
ps2000
QUOTE (панда @ 05.08.2011 - время: 23:49)
это-христианская идеология..не подходит под нашу тему)))
т.е. христианская идеология не современна?
zLoyyyy
QUOTE (ps2000 @ 05.08.2011 - время: 23:58)
QUOTE (панда @ 05.08.2011 - время: 23:49)
это-христианская идеология..не подходит под нашу тему)))
т.е. христианская идеология не современна?
Может быть она несовместима с капитализмом?
Тигрица_095
QUOTE (панда @ 05.08.2011 - время: 23:30)
Чаще всего я тут читаю следующие постулаты:
-если ты не можешь купить квартиру, то ты-лентяй, ты просто не хочешь работать
Далее..исходя из потребностей нового капиталистического об-ва в школах пора пересмотреть принципы воспитания детей. А именно..надо учить быть хитрыми, изворотливыми, уметь ненавязчиво давать взятки, всегда молчать, а не "резать правду-матку в глаза" учителю (на хорошей работе ни один начальник это не оценит),уметь покорно молчать,приучаться к выполнению заданий любой сложности и в любом кол-ве, не спорить с учителями..
Пока все..То, что в школах наоборот идет полнейшая распущенность-это не капиталистическое воспитание, это хаос..
Заработать на квартиру именно РАБОТАЯ нельзя. На квартиру можно только наворовать. Не знаю как в других регионах, а в Москве точно. Цены заоблачны. Поэтому считаю,не считаю ленивых всех тех, кто не "заработал" на квартиру.
QUOTE
Далее..исходя из потребностей нового капиталистического об-ва в школах пора пересмотреть принципы воспитания детей. А именно..надо учить быть хитрыми, изворотливыми, уметь ненавязчиво давать взятки, всегда молчать, а не "резать правду-матку в глаза" учителю (на хорошей работе ни один начальник это не оценит),уметь покорно молчать,приучаться к выполнению заданий любой сложности и в любом кол-ве, не спорить с учителями..
Пока все..То, что в школах наоборот идет полнейшая распущенность-это не капиталистическое воспитание, это хаос..
Про школу могу сказать только одно. Раньше воспитывали и дома, и в школе, и далее, далее, далее.. Кроме родителей ещё и обещство воспитывало. А что теперь. В школах заявляют,что "Школа учит, а не воспитывает. Воспитывают дома." Ты сам воспитываешь, объясняешь какие-то принципы, морали, говоришь, что воровать, унижать, обзывать - плохо. Но ребёнок идёт в школу и видит, что другие воруют, обзывают, унижают. И при этом учителя не присекают тех, кто это делает. И он делает для себя иные выводы: "Мама, папа - дураки и нечего их слушать". Но дальше оказалось ещё смешней. Не далее, как год назад мне довелось услышать нове изречение учителя: "Школа - не учит, а даёт знания. Учат родители дома." Т.е. школа вообще сняла с себя всякие обязанности и ответственность. В общем, Алл, ты права. Полный хаос.
панда
QUOTE (medusa @ 05.08.2011 - время: 23:57)
есть целая культура ностальгии по совку. на российском телевидении активно поддерживается и развивается. пойдет за идеологию?
а что, капиталистическое об-во более удачной идеологии создать не в силах?
панда
QUOTE (ps2000 @ 05.08.2011 - время: 23:58)
т.е. христианская идеология не современна?
да при чем тут это? У нас преуспевающие капиталисты все сплошь нарушают всевозможные заповеди..Актуальна эта идеология для капиталистического об-ва? Пожалуй только в ракурсе смирения и непротивления злу.. Кроме того, христианство создано еще в рабовладельческом об-ве, уже после него этих идеологий масса сме5нилаксь..
Тепло-техник
Да нет,скорее управляемый хаос. В целом это напоминает армейскую систему.Пока все хорошо внешне,все строятся,маршируют,набираться нужное количество людей в ежесуточный наряд,командиру не интересно,какими способами сержантский состав поддерживает это благополучие,и откуда синяки у молодых. Так же и в новых "постсоветских" государствах-пока в столицу идут деньги,в ней не особо интересно,откуда их берут и какими методами собирают.Мне кажется в России это особенно остро выражено в силу разветвленности разных федеральных органов власти. То есть фактически местная,федеральная власть превращается в "откупщиков",которые ранее вносили в казну нужное количество податей,а потом они сами знали,сколько выбьют с плательщиков,за которых внесли "аванс".
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 06-08-2011 - 00:09
ps2000
QUOTE (панда @ 06.08.2011 - время: 00:08)
да при чем тут это? У нас преуспевающие капиталисты все сплошь нарушают всевозможные заповеди..
Ну Ваша тема - Ваше право так считать А тех кто пытается жить так - в кутузку посадите Я знаю много людей кто живет именно так Гейтс и Баффет куда свои денежки завещали? Но Вы пытаетесь видеть только плохое. На мой взгляд это не правильно Про "Все" и "спошь" - тоже не надо Зачем грести под одну гребенку?
zLoyyyy
QUOTE (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 00:18)
Зачем грести под одну гребенку?
Тут скорее встаёт вопрос не "зачем", а "отчего".
Штангенциркуль
QUOTE (zLoyyyy @ 06.08.2011 - время: 00:20)
QUOTE (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 00:18)
Зачем грести под одну гребенку?
Тут скорее встаёт вопрос не "зачем", а "отчего".
А я все жду ответа на вопрос о равенстве новорожденных угодное Богу...
ps2000
QUOTE (Йодо @ 06.08.2011 - время: 00:26)
А я все жду ответа на вопрос о равенстве новорожденных угодное Богу...
Какой ответ Вас устроит?
medusa
QUOTE (панда @ 06.08.2011 - время: 00:05)
QUOTE (medusa @ 05.08.2011 - время: 23:57)
есть целая культура ностальгии по совку. на российском телевидении активно поддерживается и развивается. пойдет за идеологию?
а что, капиталистическое об-во более удачной идеологии создать не в силах?
разве у нас капиталистическое общество? постсоветское скорее. и у руля все комуняки.
Штангенциркуль
QUOTE (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 00:29)
Какой ответ Вас устроит?
я у вас срашивал? Если можете дать ответ вместо злого - дайте... в соответствующей теме...
Sister of Night
Правильная идеология только одна: учиться, работать, и хорошо делать своё дело. всё остальное - чушь. Вот если бы каждый хорошо делал своё дело, было бы хорошо. Ну не всем одинаково хорошо, но всё-таки.
zLoyyyy
QUOTE (Йодо @ 06.08.2011 - время: 00:26)
А я все жду ответа на вопрос о равенстве новорожденных угодное Богу...
Вы ошиблись темой.
ps2000
QUOTE (Йодо @ 06.08.2011 - время: 00:32)
я у вас срашивал? Если можете дать ответ вместо злого - дайте... в соответствующей теме...
Спрашивали - и я вам ответил и zLoyyyy отвечал А какой ответ Вас устроит?
Штангенциркуль
QUOTE (zLoyyyy @ 06.08.2011 - время: 00:43)
Вы ошиблись темой.
Темой ошибиться, не страшно. А вот человеком - страшнее. Радует одно - я, не ошибся...
панда
QUOTE (medusa @ 06.08.2011 - время: 00:32)
разве у нас капиталистическое общество? постсоветское скорее. и у руля все комуняки.
У нас разве не капиталистическое об-во? Постсовестское-это значит об-во, созданное после советского..
панда
QUOTE (Sister of Night @ 06.08.2011 - время: 00:36)
Правильная идеология только одна: учиться, работать, и хорошо делать своё дело. всё остальное - чушь. Вот если бы каждый хорошо делал своё дело, было бы хорошо. Ну не всем одинаково хорошо, но всё-таки.
О! Единственная попытка ответить по теме..И на том спасибо!
Штангенциркуль
QUOTE (панда @ 06.08.2011 - время: 00:58)
О! Единственная попытка ответить по теме..И на том спасибо!
угу и если эту попытку перевести на русский, получится: Вы должны, много и хорошо работать, а я, за это заплачу вам денег, немного, но что то же заплачу...
панда
QUOTE (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 00:18)
Ну Ваша тема - Ваше право так считать А тех кто пытается жить так - в кутузку посадите Я знаю много людей кто живет именно так Гейтс и Баффет куда свои денежки завещали? Но Вы пытаетесь видеть только плохое. На мой взгляд это не правильно Про "Все" и "спошь" - тоже не надо Зачем грести под одну гребенку?
У нас не религиозное гос-во, а светское. И христианская идеология не является господствующей в данном об-ве.
Тепло-техник
Однако православные ценности занимают не последнее место в государственной пропаганде "духовности и нравственности". Достаточно вспомнить демонстративные участия глав государств и правительств в богослужениях. Или то,что,где-то вопреки Конституции,некоторын религиозные праздники объявляются общегосударственными,и выходными днями.Когда же работать,если столько выходных
ps2000
QUOTE (панда @ 06.08.2011 - время: 01:05)
У нас не религиозное гос-во, а светское. И христианская идеология не является господствующей в данном об-ве.
Я Вам сказал о своих идеологических принципах. Кстати они чуть ли не один к одному повторяются в моральном кодексе строителя коммунизма (а коммунисты, как известно напрочь отрицали Бога) Вообще то в нормальном обществе не должно быть господствующей идеологии, т.к. многие с ней будут не согласны. Что с ними делать?
панда
QUOTE (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 01:16)
Я Вам сказал о своих идеологических принципах. Кстати они чуть ли не один к одному повторяются в моральном кодексе строителя коммунизма (а коммунисты, как известно напрочь отрицали Бога) Вообще то в нормальном обществе не должно быть господствующей идеологии, т.к. многие с ней будут не согласны. Что с ними делать?
в любом цивилизованном об-ве имеется идеология. На ее основе детей воспитывают.
Это сообщение отредактировал панда - 06-08-2011 - 01:20
ps2000
QUOTE (панда @ 06.08.2011 - время: 01:19)
в любом цивилизованном об-ве имеется идеология
У каждого человека есть идеология - из этого складывается идеология общества. То же с моралью