Современная культура и те кто ее определяет.

(Sister of Night @ 01.11.2012 - время: 21:28)
Между прочим, ответа так и не было, кто сейчас играет хорошую музыку на уровне наших кумиров 80-х? Рок, попсу или что-то другое - не важно.. Такое, чтоб АХ ))?
Попсятины сейчас - пруд пруди..) выбирай на вкус..))
А рок, действительно.. Иных уж нет, а те далече..(с)
Макар, кумир моей юности, отошел от дел и заделался вполне себе сытым и лояльным ко властям буржуа..)
Шевчук с Гребнем, просто спятили.. Оба..
Кинчев, пытается что-то из себя выдавить.. Да все не в кассу..
"Нау" загнулись..
Кто еще?
Гарик Сукачев.. Тоже, не пойми где.. Да и с крышей, траблы у него были - еще лет двадцать тому..))

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 20:40)
Попсятины сейчас - пруд пруди..) выбирай на вкус..))...
А мне кажется, раньше даже поп-музыки хорошей было больше. Сикрет сервис, Модерн токинг, Сисикейч, Сандра, Фенси, Бэд бойз блю, Джой, Сэваж, Пет шоп бойз, Альфавиль, и многие многие другие, это только по памяти.
А сейчас из чего выбирать?

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 21:40)
Да и с крышей, траблы у него были - еще лет двадцать тому..))
гений должен быть не от мира сего. По умолчанию.

(Sister of Night @ 01.11.2012 - время: 21:28)
Между прочим, ответа так и не было, кто сейчас играет хорошую музыку на уровне наших кумиров 80-х? Рок, попсу или что-то другое - не важно..
Это не совсем правильный вопрос...В каком жанре точнее? В 80-х был кризис, смена эпох и коммерциализация былых монстров, тогда уж в 70-х...
В Тяжелой музыке, уровень вырос в разы...в проге (прогрессив рок), если не упал, то повторяют уже давно пройденное...но появилось много новых стилей и подстилей, которых раньше не было...

Такое, чтоб АХ ))?
А что для тебя АХ? Шведы Anglagard , играют прог в лучших традициях старого King Krimson. Тебя каие жанры интересуют?

(ih5656 @ 01.11.2012 - время: 21:50)
(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 21:40)
Да и с крышей, траблы у него были - еще лет двадцать тому..)) гений должен быть не от мира сего. По умолчанию.
Ну да..
Совсем свихнувшимся..)

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 21:40)
А рок, действительно.. Иных уж нет, а те далече..(с)
Макар, кумир моей юности, отошел от дел и заделался вполне себе сытым и лояльным ко властям буржуа..)
Шевчук с Гребнем, просто спятили.. Оба..
Кинчев, пытается что-то из себя выдавить.. Да все не в кассу..
"Нау" загнулись..
Кто еще?
Гарик Сукачев.. Тоже, не пойми где.. Да и с крышей, траблы у него были - еще лет двадцать тому..))
Это да...русский рок остался в 80-х и 90-х...

ih5656

гений должен быть не от мира сего. По умолчанию.

То есть он не должен обращать внимание в своем творчестве на рейтинги и вкусы масс?

(Sister of Night @ 01.11.2012 - время: 21:50)
(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 20:40)
Попсятины сейчас - пруд пруди..) выбирай на вкус..))... А мне кажется, раньше даже поп-музыки хорошей было больше. Сикрет сервис, Модерн токинг, Сисикейч, Сандра, Фенси, Бэд бойз блю, Джой, Сэваж, Пет шоп бойз, Альфавиль, и многие многие другие, это только по памяти.
А сейчас из чего выбирать?
Мне, гораздо больше ножом по сердцам - уход групп из мира рока..
На чем была воспитана..)
Где Лед Зеппелин? Где Блэк Саббат? Где Джудас Прис? Где Слэйд?
Попсятина, она возродится.. Куда денется..))
Леди Гага - рулеж..) Пипл хавает - спрос рождает предложение..)

(Sorques @ 01.11.2012 - время: 22:00)

То есть он не должен обращать внимание в своем творчестве на рейтинги и вкусы масс?
он должен быть выше этого

(Sorques @ 01.11.2012 - время: 20:58)
<q>Чего там у нас на Евровидение первые места заняло?</q>
Что?
"Евровидение" - вообще не показатель чего-либо.


Он вообще то делал проект вмести с Al Di Meola (денег это принесло ноль)
Ну, значит так хорошо сделал. Пусть лучше занимается корпоративами.

Конечно заинтересован, но конъюнктурщики ставят это на первое место, а творцы на второе...
Опять 25 )) Вопрос задан давно: откуда тебе достоверно известно, кто чем руководствуется, и на какое место что ставит. Может быть одинаково важно и то, и другое. Не обязательно должно быть "или-или".

Не нужно передергивать...Вы написали следующие Вообще-то, когда что-то не находит спроса, есть и такая вероятность, что оно просто не стоит внимания. (с) Ваши слова? Если да, то я и привел вам в пример Ван Гога...
Написала в качестве комментария к реплике про людей, вынужденных писать для "попсовых девочек", спросив перед этим о каких людях идёт речь.

Я могу указать, только вам эти имена наверное неизвестны...группы Comus, Out Of Focus, High Tide, Sir Lord Baltimore или такой шедевр как Twenty Sixty Six and Then...могу еще сотню...они не уступали, а во многом и превосходили группы которые тогда собирали стадионы в этих же жанрах...их заново открыли лишь в 90-х...
Кто заново открыл эти группы? Каким таким оглушительным спросом они стали пользоваться? Мне это сомнительно.
Я сейчас послушала Sir Lord Baltimore и мне показалось, что худшего говна и записать нельзя. Потом включила Twenty Sixty Six and Then и поняла, что такое предположение было ошибочным.
Оказалось, ещё как можно.


Дело в пропаганде того и ли иного жанра творчества...Ты много видишь джазрока, блюза на ТВ и СМИ?
Я не смотрю ТВ.

А при чём здесь пропаганда? Что, какие-то нехорошие люди сговорились против джазрока и решили, что его по ТВ не будет?

Я завел разговор о Зюскинде? Ссылку дай, где я завел разговор о нем в этой теме....
Да, пожалуйста, твои слова:

"Вот и получается, одно слишком навернуто, другое примитивно и имеют явный коммерческий уклон, как всякие там Зюскинды..."

После этого я предложила тебе самому написать так "примитивно", как Зюскинд. Затем, перефразировав, спросила, легко ли по твоему мнению писать так... затем я написала, что научиться быть хорошим писателем, по моему мнению нельзя, а ты написал, что можно научиться быть хорошим ремесленником. Вот этот разговор начался с Зюскинда, которого ты обвинил в коммерческом уклоне.

(Sorques @ 01.11.2012 - время: 22:00)

ih5656
гений должен быть не от мира сего. По умолчанию.
То есть он не должен обращать внимание в своем творчестве на рейтинги и вкусы масс?
Если он ощущает себя гением, то да. Тем более, что вкусы масс переменчивы, а рейтинги - продажные.

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 21:16)
<q>Не всегда, Свет..
Теккерей, например, строил концепцию некоторых своих произведений на злом высмеивании соплежуйских стенаний своего предшественника Диккенса..))
(Которого я, кстати, терпеть не могу))
Он у него чему-то учился?
Нет..
Скорей, это было антиучение..))</q>
Но если Теккерей что-то высмеивал, это ещё не значит, что у него не было своих вдохновителей в литературе. Вообще-то они были друзьями долгое время и Теккерей восхищался Диккенсом, считал его умным человеком и более талантливым, чем он сам. И вообще он лучше относился к Диккенсу, чем Диккенс к нему, насколько я читала...
Честно говоря, я высмеивания Диккенса не заметила, но я Теккерея читала чуть ли не через силу, а вот Диккенс мне очень нравится.

(Sorques @ 01.11.2012 - время: 20:53)
В 80-х был кризис, смена эпох и коммерциализация былых монстров, тогда уж в 70-х...
В Тяжелой музыке, уровень вырос в разы...в проге (прогрессив рок), если не упал, то повторяют уже давно пройденное...но появилось много новых стилей и подстилей, которых раньше не было...
Из тяжёлой я теперь могу слушать только старичка Удо, у него и вправду чем дальше, тем лучше. А остальное либо слабовато, либо слишком тяжело для восприятия.

А что для тебя АХ? Шведы Anglagard , играют прог в лучших традициях старого King Krimson. Тебя каие жанры интересуют?
Любая танцевальная музыка, не ярко выраженная попса, т.н. роко-попс, и просто красивые песни, которые можно слушать в быту (я вообще в стилях не сильна)

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 21:04)
..Попсятина, она возродится.. Куда денется..))
Леди Гага - рулеж..) Пипл хавает - спрос рождает предложение..)
А ещё я почему-то никогда не переваривала Мадонну, ну не воспнинимаю её как певицу.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 01-11-2012 - 22:25

(Джун @ 01.11.2012 - время: 22:18)
Честно говоря, я высмеивания Диккенса не заметила,
Фабула "Ярмарки тщеславия", целиком и полностью выстроена на высмеивании диккенсовского соплежуйства..)
Вплоть до конкретных цитат..))
Вроде "Мрака над Работным домом"..))))

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 22:04)
<q>Где Лед Зеппелин? Где Блэк Саббат? Где Джудас Прис? Где Слэйд?
Попсятина, она возродится.. Куда денется..))
Леди Гага - рулеж..) Пипл хавает - спрос рождает предложение..)</q>
Не всем же до старости на сцене прыгать...
Кто-то уходит, кто-то приходит.

А чем плоха Леди Гага? Я под неё зарядку делаю, и в клубе можно потанцевать.

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 22:30)
(Джун @ 01.11.2012 - время: 22:18)
Честно говоря, я высмеивания Диккенса не заметила, Фабула "Ярмарки тщеславия", целиком и полностью выстроена на высмеивании диккенсовского соплежуйства..)
Вплоть до конкретных цитат..))
Вроде "Мрака над Работным домом"..)))) У Диккенса вообще-то много едкой сатиры...
Впервые встречаю такое мнение о том, что "Ярмарка тщеславия" выстроена на высмеивании Диккенса.

У Диккенса не то, что соплежуйство, а чрезмерная слащавость кое-где, особенно в финалах. Так, что читать невозможно.

Это сообщение отредактировал Джун - 01-11-2012 - 22:35

Послушала Anglagard выборочно фрагментами. Ну что могу сказать, не кумиры ни разу, грузят неимоверно. Техника исполнения может и хороша, насколько я могу судить, но я не понимаю смысла создавать именно такую музыку.

(Sister of Night @ 01.11.2012 - время: 22:25)
(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 21:04)
..Попсятина, она возродится.. Куда денется..))
Леди Гага - рулеж..) Пипл хавает - спрос рождает предложение..)
А ещё я почему-то никогда не переваривала Мадонну, ну не воспнинимаю её как певицу.
А кто, вообще, воспринимает ее таковой??))
Ездит по миру дура.. Ни рожи, ни кожи, ни голоса..
Сморозит где-нить какую-нить чушь.. И пиарится потом на ней года два-три..
Еще сморозит - еще года два-три..))
Так и живет..))

Я тоже послушала.
Тоже не вижу смысла в создании такой музыки.

(Джун @ 01.11.2012 - время: 21:31)
А чем плоха Леди Гага?
Неприятные песни, неприятное исполнение.

(ih5656 @ 01.11.2012 - время: 21:34)
а вот интересно, какому проценту населения эта ваша культура вообще нужна?
100%! Только далеко не все это понимают

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 22:37)
А кто, вообще, воспринимает ее таковой??))
Ездит по миру дура.. Ни рожи, ни кожи, ни голоса..
Сморозит где-нить какую-нить чушь.. И пиарится потом на ней года два-три..
Еще сморозит - еще года два-три..))
Так и живет..))
Я воспринимаю )) Мне нравится её голос.
А ещё, на мой взгляд, у неё от природы красивая внешность.

(Sister of Night @ 01.11.2012 - время: 22:40)
(Джун @ 01.11.2012 - время: 21:31)
А чем плоха Леди Гага? Неприятные песни, неприятное исполнение.
На вкус, на цвет

(Джун @ 01.11.2012 - время: 22:34)
(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 22:30)
(Джун @ 01.11.2012 - время: 22:18)
Честно говоря, я высмеивания Диккенса не заметила, Фабула "Ярмарки тщеславия", целиком и полностью выстроена на высмеивании диккенсовского соплежуйства..)
Вплоть до конкретных цитат..))
Вроде "Мрака над Работным домом"..)))) У Диккенса вообще-то много едкой сатиры...
Впервые встречаю такое мнение о том, что "Ярмарка тщеславия" выстроена на высмеивании Диккенса.


Перечитай "Ярмарку"..)
Там это все на такой поверхности - ближе некуда..))

(Джун @ 01.11.2012 - время: 22:15)
Опять 25 )) Вопрос задан давно: откуда тебе достоверно известно, кто чем руководствуется, и на какое место что ставит. Может быть одинаково важно и то, и другое. Не обязательно должно быть "или-или".

У меня иная точка зрения. Либо художник либо бизнесмен от искусства, деньги и должны быть вторичны в творчестве. Спор бессмыслен.

Я сейчас послушала Sir Lord Baltimore и мне показалось, что худшего говна и записать нельзя. Потом включила Twenty Sixty Six and Then и поняла, что такое предположение было ошибочным.
Оказалось, ещё как можно.
Ты авторитетный специалист по рок музыке? Много ее слушала наверное?
Да, это не два прихлопа три притопа...Леди Гага рулит!!!
Об это в общем то и сабж.

Я обычно чего не понимаю, но так и пишу, что это может и здорово, но я не понимаю такую музыку. Как например Рэп, он мне никак, но писать как ты выразилась говно...Я бы не стал.

Я не смотрю ТВ.

Я,Я,Я...мы говорили о пропаганде музыки в СМИ...

А при чём здесь пропаганда? Что, какие-то нехорошие люди сговорились против джазрока и решили, что его по ТВ не будет?
Она приносит мало рекламы для ТВ...

Вот этот разговор начался с Зюскинда, которого ты обвинил в коммерческом уклоне.
У тебя есть мнение, что Sir Lord Baltimore, это унылое гавно? Есть. Почему у меня неможт быть такого же мнения про Зюскинда?

(Sister of Night @ 01.11.2012 - время: 22:34)
Послушала Anglagard выборочно фрагментами. Ну что могу сказать, не кумиры ни разу, грузят неимоверно. Техника исполнения может и хороша, насколько я могу судить, но я не понимаю смысла создавать именно такую музыку.
Смысл один, ее слушают и любит много людей...Это естественно не танцевальный формат и не под водочку...
А какой смысл создания музыки? Прокофьев, тебя поди тоже грузит?

(Джун @ 01.11.2012 - время: 22:40)
(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 22:37)
А кто, вообще, воспринимает ее таковой??))
Ездит по миру дура.. Ни рожи, ни кожи, ни голоса..
Сморозит где-нить какую-нить чушь.. И пиарится потом на ней года два-три..
Еще сморозит - еще года два-три..))
Так и живет..)) Я воспринимаю )) Мне нравится её голос.
А ещё, на мой взгляд, у неё от природы красивая внешность.

Свет, ты знаешь..) Я сроду не была засечена в хаянии внешних данных моделей или вообще кого-либо..)
Но, признать г-жу Чикконе красивой?)))
Если только в бреду жутких сновидений..))))

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 23:08)
Но, признать г-жу Чикконе красивой?)))
Если только в бреду жутких сновидений..))))
По каким критериям, ты всемирно признанную певицу и эталон красоты, ты так презрительно оскорбляешь? Она ухоженная девушка с модельной внешностью, хотя нищебробы ей всегда завидовали и ненавидели от зависти.

На всякий случай, что бы другие пользователи не посчитали, что у меня вломали аккаунт оговорюсь, я ее слушать не могу, а внешне она меня раздражает нарочитой вульгарностью, но шоу и клипы у нее высочайшего качества....

(Sorques @ 01.11.2012 - время: 22:58)
<q>У меня иная точка зрения. Либо художник либо бизнесмен от искусства, деньги и должны быть вторичны в творчестве. Спор бессмыслен.</q>
Особенно деньги должны быть вторичны, когда жрать нечего и по счетам платить нечем. В самом деле не может же художник заморачиваться такими житейскими мелочами.

Ты авторитетный специалист по рок музыке? Много ее слушала наверное? Да, это не два прихлопа три притопа...Леди Гага рулит!!!
Я люблю и рок-музыку, но не такую дерьмовую.

При чём тут Леди Гага?

Я обычно чего не понимаю, но так и пишу, что это может и здорово, но я не понимаю такую музыку. Как например Рэп, он мне никак, но писать как ты выразилась говно...Я бы не стал.
То есть это не ты тут про "голимую попсу" рассуждал и людей с незатейливыми вкусами? Нет?

Я,Я,Я...мы говорили о пропаганде музыки в СМИ...
Кто мы?


Она приносит мало рекламы для ТВ...
Потому что при звуках её люди выключают телевизор?

У тебя есть мнение, что Sir Lord Baltimore, это унылое гавно? Есть.
Я не сказала, что это унылое говно, я сказала, что это просто говно.

Почему у меня неможт быть такого же мнения про Зюскинда?
Ох, сравнил...

(Sorques @ 01.11.2012 - время: 22:03)
А какой смысл создания музыки? Прокофьев, тебя поди тоже грузит?
Смысл музыки - наверное, создавать определённое настроение в том, кто слушает. Классика тоже подгружает, её надо сидеть и слушать, много не наслушаешься - надоедает быстро.

(Тропиканка @ 01.11.2012 - время: 23:08)
Свет, ты знаешь..) Я сроду не была засечена в хаянии внешних данных моделей или вообще кого-либо..)
Но, признать г-жу Чикконе красивой?)))
Если только в бреду жутких сновидений..))))
Я считаю, что у неё оригинальные черты лица, очень красивые глаза и прекрасная форма лица.
Вот нос хочется переделать, но это не критично.

В общем, на вкус, на цвет.

(Sorques @ 01.11.2012 - время: 23:17)
На всякий случай, что бы другие пользователи не посчитали, что у меня вломали аккаунт оговорюсь, я ее слушать не могу, а внешне она меня раздражает нарочитой вульгарностью, но шоу и клипы у нее высочайшего качества....
Шоу и клипы, высочайшего качества.. Однозначно.. Не признавать этого, по меньшей мере - глупо..
А сама по себе, все одно - ни рожи, ни кожи..))
Имхо, разумеется..))

Я дважды была на её шоу. Не могу сказать, что мне очень понравилось...

Кто есть леди гага? Особь о половой принадлежности которой долго спорили "гламурные" издания и тырнет?))))) А, совсем забыл, в клубах хорошо под нее прыгать и в фитнессе, пойду скажу знакомым мужикам, любителям железа, что они безнадежно отстали, качаясь под металл)))
Special for Джун:

Песня гуру (М. Науменко)
Здрасьте! Я родом из Бобруйска.
Я - гуру, по-вашему это будет "учитель".
Я щас вам расскажу о смысле жизни.
Ведь, я, в натуре, профессионал, а не любитель.

Эй, ну ты там, на седьмом ряду, с портвейном!
Ну че ты хлещешь из горла? Щас дам стакан.
Вернешь с глоточком, но вообще-то ты бы лучше бы послушал,
Что тебе говорят, пока не шибко пьян.

Сначала маленький экскурс в историю,
А к практике мы перейдем потом (опосля, значит).
Так вот, все это началось в те самые времена,
Когда Иисус Христос сказал впервые "Ом".

И Будда - этот тоже был из наших.
Он выпустил приказ - всем всех любить,
Носить цветы, усы, бороду и хаер подлиннее,
А на войну ни в коем разе не ходить.

А сейчас займемся самосозерцаньем,
И у кого с собою лотос - а ну садись в него.
Эй, ты, чувак, пора б те знать, что лотос -
Это такой цветок, а не стиральный порошок.

Ежли у вас чегой-то там не так,
То медитация уж в раз поможет вам.
Герла, я ж тебе говорю медитация, а не мастурбация.
Ну ты в натуре даешь, трам-тарарам.

А теперь послушаем малехо святой музыки,
И душами совместно воспарим.
Я вам поставлю Юрия Морозова,
Он типа Кришны - тоже всеми шибко любим.

Вот тут уж можно углубляться в себя,
Но не слишком далеко - нужно будет потом вернуться обратно.
Не стесняйтесь почем зря выходить в астрал -
Встретите там нирвану - скажете, здрасте мол, очень приятно.

Приступаем к маленькому уроку дзен-буддизма.
А ну-ка изо всех сил врежь соседу по зубам!
Врубаешься? Вот оно, просветление-то.
Что, усекли, ну то-то - вижу по глазам.

Да, мир и любовь - это вам не хухры-мухры.
Вот сам Джордж Харрисон то же самое говорил.
А ну-ка хором затянули "Харе Кришна!",
И взлюби друг дружку со всех сил.

Харя Кришны, харя Кришны
Кришны-Кришны харя-харя
Харя Рамы, Харя Рамы
Рамы-рамы, харя-харя