Полная версия Вход Регистрация
 


Союз Беларуси и России
За Союз [ 13 ] 35.14%
Против Союза [ 20 ] 54.05%
Воздержался/не определился [ 4 ] 10.81%
Всего голосов: 37

  

Fervexs
QUOTE (†Romeo† @ 03.10.2007 - время: 19:43)
Сейчас могу сказать точно, что ни россиянам, ни нам этот Союз не нужен. Как ни печально, но ФАКТ!

Это не печально!
Это - восхитительно!
GeorgeBY
Думаю, что союза с Россией нам не избежать. Беларусь была и будет в роли пешки в геополитической игре супергосударств. Как любому мальнькому и слабенькому нам нужно выбирать защитника. С учетом происхождения нам ближе Россия, чем Европа или тем больее США.
Во времена (если не ошибаюсь) Ивана Грозного у Великого княжества Литовского был выбор - идти на союз с православной Русью с жестким диктаторским строем власти или вступить в союз с католической Польшей. И там и там были славяне, была ришь разница в вереисповедании. Тогда наши предки выбрали Польшу.
Сейчас можно выбрать Россию - царь Борис уже на пенсии, а новая политическая власть во-главе с Путиным, это уже скорее европейская модель. Путин похоже сделал прорыв в европу на уровне Петра Первого.
Разговоры о криминале в России нужно оставить. Это пена, которая уже почти сошла. Нужно смотреть в будущее. А там есть огромный рынок на востоке от Беларуси, там наши родственники и просто люди с которыми мы друг друга понимаем с полуслова.
Вопрос о форме союза будет закрыт сам собой, когда экономика России поглатит Белорусскую. А это случится непременно. Случится сразу после ухода с политической арены нынешнего президента Беларуси.
Форма союза будет не важна, когда будет единый рынок, отсутствие таможни с Россией, единая валюта. Останутся те же нюансы, что существуют в современной единой Европе.
Думаю об этом думают на нашем самом верху и они уже начали уводить самые лакомые активы, продавая и Велосипедный завод и Велком в офшоры. Это их пенсия и их уверенность в завтрашнем дне.
Подитоживая - союз с Россией неизбежен.

Это сообщение отредактировал GeorgeBY - 04-10-2007 - 14:20
tuty
Я против
Зачем нам еще политические нахлебники, своих бы прокормить devil_2.gif
Autoss
QUOTE (GeorgeBY @ 04.10.2007 - время: 14:12)

Думаю об этом думают на нашем самом верху и они уже начали уводить самые лакомые активы, продавая и Велосипедный завод и Велком в офшоры. Это их пенсия и их уверенность в завтрашнем дне.

Интересно А что в вашем понимании влечет за собой увод этих самых активов в оффшор?
Gamilkar
QUOTE (GeorgeBY @ 04.10.2007 - время: 14:12)
Сейчас можно выбрать Россию - царь Борис уже на пенсии, а новая политическая власть во-главе с Путиным, это уже скорее европейская модель. Путин похоже сделал прорыв в европу на уровне Петра Первого.

????????????????????????
Ты не в курсе, что Ельцина уже нету на этом свете?
volosatikkk
QUOTE (Autoss @ 04.10.2007 - время: 18:44)
Интересно А что в вашем понимании влечет за собой увод этих самых активов в оффшор?

В интернете достаточно информации по этому поводу. Схем, по которым идет отмывка денег, предостаточно.
В данном случае, вывод активов госпредприятий в оффшор влечет за собой значительное уменьшение поступлений в казну государства и увеличение поступлений на счета в каком-нибудь швейцарском банке.

"Серому кардиналу", фактически, владеющему через оффшор тем же вело-мото, конечно же выгодно платить каких-нибудь 2-3 тысячи евро с нескольких сотен тысяч прибыли (цифра с потолка), чем "як трэба".

И тут уже есть несколько возможностей:
1) Он инвестирует деньги в развитие завода и выводит на мировой уровень. Все довольны и улыбаются.
2) (что более вероятно) Будет пытаться выжать из завода все до последнего исходя из стратегии "после нас хоть потоп".

Конечно, я не рассматриваю вопрос инвестиций и прихода иностранного капитала в страну... Потому что никто из "нашых" не захочет делиться с "чужым дзядзем" и законотворцы по их указке будут очень долго и упорно ставить палки в колеса.
Да и не смогут "нашы" выстоять перед напором иностранного капитала. Их просто купят вместе с потрохами самих:)))
volosatikkk
QUOTE (Gamilkar @ 04.10.2007 - время: 19:09)
Ты не в курсе, что Ельцина уже нету на этом свете?

Мне так думается, речь шла о не только о Б.Н.Е., но и о его приближенных.
QUOTE
Подитоживая - союз с Россией неизбежен.


Подитоживая все сказанное Вами, сказал бы так, что этот "союз" никогда не состоится, и причин этому гораздо больше. Взять бы тех "родственников" к примеру и прочее...

QUOTE
когда экономика России поглатит Белорусскую. .......
Случится сразу после ухода с политической арены нынешнего президента Беларуси.


Как раз таки и не случится такого при уходе АГЛ. Скорее наоборот.
По крайней мере таково мое мнение.
GeorgeBY
QUOTE (volosatikkk @ 04.10.2007 - время: 19:21)
И тут уже есть несколько возможностей:
1) Он инвестирует деньги в развитие завода и выводит на мировой уровень. Все довольны и улыбаются.
2) (что более вероятно) Будет пытаться выжать из завода все до последнего исходя из стратегии "после нас хоть потоп".


Я думаю, что схема будет проще.
Актив продается в оффшор и далее перепрадается с наценкой. Наценка делиться примерно так - 99% нынешней власти и 1% за услуги офшору.
А кому будет перепродажа актива - сие есть пока коммерческая тайна.
И в ближайшее время мы увидим увод еще многих активов. М чем больше будет уводиться активов - тем менее уверена в завтрашнем дне существующая власть.

Кстати, мне не понятно, почему наше граждане боятся российского капиталла? Почему не хотят "лечь" под Россию? Что, под американца или Британца лучше?
u-222
Союз ? для чего или кого? для России вы пысе просто пыль.... ну или что то там еще... на запад конечно пойти можно только вот жить при западе будут те кто ему свою задницу подставит ( такие есть и за деньги всегда находятся ) , а вообще страна между двух огней не может быть суверенной , это вся мировая история показывает , выпускники истфаков то должны знать , ну а кому нравится говорить и писать на польском милости просим ,правда это все было , и насилование католиками православной культуры тоже ..... а кланяться Москве прийдется в любом случае , повыгрёбыватьсЯ и кланяться , по выгрёбываться и кланяться ... и меньше смотреть ТВ хоть свое , хоть чужое
volosatikkk
QUOTE (GeorgeBY @ 05.10.2007 - время: 18:13)
Я думаю, что схема будет проще.
Актив продается в оффшор и далее перепрадается с наценкой. Наценка делиться примерно так - 99% нынешней власти и 1% за услуги офшору.
А кому будет перепродажа актива - сие есть пока коммерческая тайна.
И в ближайшее время мы увидим увод еще многих активов. М чем больше будет уводиться активов - тем менее уверена в завтрашнем дне существующая власть.

Кстати, мне не понятно, почему наше граждане боятся российского капиталла? Почему не хотят "лечь" под Россию? Что, под американца или Британца лучше?

Боятся не наши граждане. Боится наш "бацька".
А западу проще с Китаем работать.
ferz2
QUOTE
Кстати, мне не понятно, почему наше граждане боятся российского капиталла?

Потому что капитал этот бандитский, наворованный. Именно он сюда "хлынет".
QUOTE
Почему не хотят "лечь" под Россию? Что, под американца или Британца лучше?

Бл...кие какие-то рассуждения.

Это сообщение отредактировал Serge_t - 18-10-2007 - 12:11
head_off
QUOTE (GeorgeBY @ 04.10.2007 - время: 14:12)
Думаю, что союза с Россией нам не избежать. Беларусь была и будет в роли пешки в геополитической игре супергосударств. Как любому мальнькому и слабенькому нам нужно выбирать защитника. С учетом происхождения нам ближе Россия, чем  Европа или тем больее США

учите историю, друг.
нынешняя т.н. беларусь сама когда-то была "супергосударством". это раз.
"с учетом происхождения" - вы рассмешили меня :))) т.н. беларусь - истинно европейское государство по своему происхождению. читайте историю 12-17 веков. это два.

Это сообщение отредактировал head_off - 18-10-2007 - 11:07
Fervexs
Присоединение к России - конец нашей нации и гос-ва. Раздавят просто. И причин тут очень много.
А вступление в ЕС - всего лишь объединение независимых гос-в.
Да и Запад - это Запад, а Россия - вечное г..но с болотом.

В "БелГазете" опубликовано интервью с украинским драматургом.
Рекомендую к прочтению - наталкивает на очень интересные мысли.

Выражения выбирайте. Не забывайте на чьем форуме находитесь. Serge_T

Это сообщение отредактировал Serge_t - 21-10-2007 - 11:14
QUOTE (Fervexs @ 21.10.2007 - время: 02:11)
Россия - вечное г..но с болотом.

Блин, а на меня за это слово даже модеры как-то было ополчились... Ну - не за "Россия", конечно...
И как тебе удаётся? Как диктор с БТ - всех этим вечно поливаешь, и никакая холера тебя не берёт потом? blink.gif

Это сообщение отредактировал Serge_t - 21-10-2007 - 11:14
QUOTE (Fervexs @ 21.10.2007 - время: 02:11)
Россия - вечное говно с болотом.

Кстати, Россия - это просто г... , а г... с болотом - это уже союз России и Беларуси biggrin.gif
Fervexs
QUOTE (vox_nihili @ 21.10.2007 - время: 02:19)
QUOTE (Fervexs @ 21.10.2007 - время: 02:11)
Россия - вечное говно с болотом.

Кстати, Россия - это просто г... , а г... с болотом - это уже союз России и Беларуси biggrin.gif

lol.gif
Неплохо сказано! wink.gif
Как ни печально, но пока ист есть факт.
Mans_Good
Ну вот уже и забыли все про Саюз)))))))
†Romeo†
QUOTE (Mans_Good @ 13.04.2008 - время: 03:58)
Ну вот уже и забыли все про Саюз)))))))

Большинством голосов против pardon.gif ))
Не надо обольщаться. Вот в реальной Белоруссии я не встретил ни одного национально озабоченного. pardon.gif
Sister of Night
QUOTE (head_off @ 18.10.2007 - время: 11:05)
нынешняя т.н. беларусь сама когда-то была "супергосударством". это раз.
"с учетом происхождения" - вы рассмешили меня :))) т.н. беларусь - истинно европейское государство по своему происхождению. читайте историю 12-17 веков. это два.

Да не были мы супергосударством, не были и не будем никогда. Сейчас относительно хорошо у нас. А союз конечно нужен, и нужен прежде всего нам, белорусам.
DNSS
QUOTE (Кыпс @ 13.04.2008 - время: 14:39)
Не надо обольщаться. Вот в реальной Белоруссии я не встретил ни одного национально озабоченного. pardon.gif

blink.gif 0086.gif
Кыпс, не первый раз уже встречаю подобные посты, от разных юзверей..
в реальной Беларуси, в реальной жизни.. Задолбали - как-будто это это политический форум определенной идеалогии;.. сюда приходят обычные беларусы и голосуют, как обычные беларусы - пусть все опросы не массовые, но отражают картину они абсолютно объективано
QUOTE (DNSS @ 13.04.2008 - время: 15:36)
0086.gif
в реальной Беларуси, в реальной жизни.. Задолбали..
сюда приходят обычные беларусы и голосуют, как обычные беларусы - пусть все опросы не массовые, но отражают картину они абсолютно объективано

Поддерживаю. Причем здесь на виду именно то, как голосуют, а не то, как потом голоса считают. 0096.gif
QUOTE (DNSS @ 13.04.2008 - время: 15:36)
Кыпс, не первый раз уже встречаю подобные посты, от разных юзверей..
в реальной Беларуси, в реальной жизни.. Задолбали - как-будто это это политический форум определенной идеалогии;.. сюда приходят обычные беларусы и голосуют, как обычные беларусы - пусть все опросы не массовые, но отражают картину они абсолютно объективано

Да и я нередко встречаю смельчаков, которые готовы выражать "мнение народа"...
Я поддерживаю приятельские отношения примерно с 20 приятелями в Белоруссии. Из них только один постоянно ворчит по поводу нынешней полиьтики. Но на дурацкие митинги не ходит.
Так что, мнение об отсутствии большого числа "национально озабоченных" в Белоруссии, основано на личных наблюдениях.
QUOTE (Кыпс @ 13.04.2008 - время: 15:48)
на дурацкие митинги не ходит.

Ну так и не надо ходить на дурацкие (это там, где полтора инвалида с красными флагами морозят сопли напротив американского посольства) - пусть ходит на нормальные оппозиционные митинги.
paladin.gif paladin.gif dwarf.gif paladin.gif paladin.gif
QUOTE (vox_nihili @ 13.04.2008 - время: 15:53)
QUOTE (Кыпс @ 13.04.2008 - время: 15:48)
на дурацкие митинги не ходит.

Ну так и не надо ходить на дурацкие (это там, где полтора инвалида с красными флагами морозят сопли напротив американского посольства) - пусть ходит на нормальные оппозиционные митинги.
paladin.gif paladin.gif dwarf.gif paladin.gif paladin.gif

Да-да, вот как раз на дурацкие оппозиционные митинги он и не ходит, морозить свою задницу на потеху демокрастам, хоть и бурчит частенько.
Gamilkar
QUOTE (head_off @ 18.10.2007 - время: 11:05)
учите историю, друг.
нынешняя т.н. беларусь сама когда-то была "супергосударством". это раз.
"с учетом происхождения" - вы рассмешили меня :))) т.н. беларусь - истинно европейское государство по своему происхождению. читайте историю 12-17 веков. это два.

Подучите и Вы историю. Белоруссия никогда не была супергосударством, а была лишь частью его, где православные белорусы и украинцы не имели никаких прав. Это его и сгубило. И было это не 12 - 17 веках, а в 14 - 18.
QUOTE (Gamilkar @ 13.04.2008 - время: 19:33)
QUOTE (head_off @ 18.10.2007 - время: 11:05)
читайте историю 12-17

православные белорусы и украинцы не имели никаких прав. И было это не 12 - 17 веках, а в 14 - 18.

Я не вмешиваюсь особо в такие споры по поводу истории, когда они разгораются, потому как себя не считаю экспертом в таких вопросах.
Но у меня есть просьба - если умничаете, приводите, пожалуйста, хотя бы кратко, факты в поддержку своей точки зрения. Я со стороны вижу просто двоих, которые злятся, что не могут друг до друга доплюнуть.
В Киевской Руси православные украинцы тоже не имели прав, или как? Или она не была сильной державой?
Или в Великом Княжестве Литовском, РУССКОМ и Жамойтском православие было не в почёте?
А когда территория современной Беларуси была частью Северо-Западного Края Российской Империи - там тоже православие притесняли?
Нет, ну, я знаю, конечно, из стихов Лермонтова, например, что белорусы были не очень-то цветущей нацией:
QUOTE
Видишь, стоит, изможден лихорадкою,
Великорослый, больной белорус

Но с религией-то это как связано?
П.С.: я не спорю, я, вот, просто, как дилетант, спрашиваю.
Sister of Night
QUOTE (vox_nihili @ 13.04.2008 - время: 19:47)
Или в Великом Княжестве Литовском, РУССКОМ и Жамойтском православие было не в почёте?

Во времена ВКЛ насильственно насаждался католицизм (Кревская Уния).
QUOTE
А когда территория современной Беларуси была частью Северо-Западного Края Российской Империи - там тоже православие притесняли?

Нет, русские конечно православие не притесняли, тк сами православные. smile.gif
QUOTE (Sister of Night @ 13.04.2008 - время: 20:00)
Во времена ВКЛ насильственно насаждался католицизм (Кревская Уния).

QUOTE
Кревская уния 1385 — соглашение о династическом союзе между Великим княжеством Литовским и Польшей, по которому литовский великий князь Ягайло... провозглашался польским королём.

Ягайло и его братья обязались принять католичество...  и способствовать возвращению утраченных Польшей земель.

Подписание Кревской унии способствовало объединению сил двух государств для ...экспансии на юг и юго-восток, в результате которой к объединённому государству были присоединены украинские, белорусские и русские земли...

Условия Кревской унии действовали вплоть до 1569 года, когда Литва и Польша подписали Люблинскую унию, объединившую оба государства в конфедерацию (Речь Посполита).

Материал из Википедии.
Получается, что православие на территории современной Беларуси не притеснялось там как-то именно в результате унии, т.к. она на момент подписания унии не входила в состав ни Литвы, ни Польши... А уж потом - белорусов просто завоевало католическое государство, и, ясен пень, стало нужно быть католиками...
Я правильно понял?
Sister of Night
QUOTE (vox_nihili @ 13.04.2008 - время: 20:24)
... Материал из Википедии.
Получается, что православие на территории современной Беларуси не притеснялось там как-то именно в результате унии, т.к. она на момент подписания унии не входила в состав ни Литвы, ни Польши...

vox_nihili, православие очень сильно притеснялось. Поищи кроме викпедии что-нибудь ещё. А Беларусь тогда входила в состав Литвы.
Fervexs
Бред, господа Кыпс,Гамилькар - но им-то можно...
А вот Сестрице стыдно...

Читайте Миколу Ермаловича.

Средневековая Беларусь была гос-вом свободным от притеснений, что от национальных, что от религиозных. Это было уникально.
Известно, что творилось в Европе на тот момент.

ВКЛ - было просвещенным государством и то, что мы имеем теперь, лишь подчеркивает, что нам надо идти своим путем, а не в "говно с болотом".
Fervexs
QUOTE (Sister of Night @ 13.04.2008 - время: 15:11)
Да не были мы супергосударством, не были и не будем никогда. Сейчас относительно хорошо у нас. А союз конечно нужен, и нужен прежде всего нам, белорусам.

В рот этот "союз".

А если, не дай Бог, у нас действительно будет большинство таких как ты, то мы больше никогда даже белорусами не будем.
QUOTE (Fervexs @ 14.04.2008 - время: 00:01)
В рот этот "союз".

АЙ МАЛАЙЦА!!!
Метко, по существу, и без единого нарушения правил форума lol.gif
Сколько ночей не спал, думая над решением данной проблемы? biggrin.gif
Или на стройке так часто приходится выкручиваться, когда какой-нибудь детский садик рядом, а общаться с коллегами как-то надо? lol.gif
Sister of Night
QUOTE (Fervexs @ 13.04.2008 - время: 23:59)
Читайте Миколу Ермаловича.

Средневековая Беларусь была гос-вом свободным от притеснений, что от национальных, что от религиозных. Это было уникально.
Известно, что творилось в Европе на тот момент.

Начитались вы того, чего не нужно, молодой человек.
На нашей территории были ПОСТОЯННО притеснения, дуализм и ПОСТОЯННО войны.



Рекомендуем почитать также топики:

Обсудим важный вопрос?

Ввод войск

Мой компьютер

Туган жерим тамаша(Люблю родную землю)

Рисованные эротические сюжеты.