Сожительство

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 15:31)

Фактически это полноценная семья, только без юридических прав.

На Украине сожительство официально приравняли к официальному браку. но только на бумаге. Потому что в действительности что-то доказать без штампа в паспорте невозможно в принципе, что бы там ни писали в бумажках.

И почему мы допускаем это сожительство?

QUOTE (VIRTushka @ 13.04.2010 - время: 15:32)

В официальном браке не имеет значения на кого оформлено то или иное имущество.

я думаю, что когда уже собираешься "в брак", это всё конечно имеет значение...но если живёшь просто беззаботно, то зачем думать об этих вещах, о разделе имущества тем более?? люди строят отношения, примериваются друг к другу, думают больше о себе, о своих чувствах... нет разве?

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 15:55)

я думаю, что когда уже собираешься "в брак", это всё конечно имеет значение...но если живёшь просто беззаботно, то зачем думать об этих вещах, о разделе имущества тем более?? люди строят отношения, примериваются друг к другу, думают больше о себе, о своих чувствах... нет разве?

Вот никто и не думает о таких вещах а когда они происходят уже поздно!

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 16:00)

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 15:55) я думаю, что когда уже собираешься "в брак", это всё конечно имеет значение...но если живёшь просто беззаботно, то зачем думать об этих вещах, о разделе имущества тем более?? люди строят отношения, примериваются друг к другу, думают больше о себе, о своих чувствах... нет разве? Вот никто и не думает о таких вещах а когда они происходят уже поздно!

а чего поздно-то? что не успела урвать кусок чего-то от него/неё в отместку за расставание чтоле? Вам не смешно?)

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 16:21)

Вот никто и не думает о таких вещах а когда они происходят уже поздно! [/QUOTE] а чего поздно-то? что не успела урвать кусок чего-то от него/неё в отместку за расставание чтоле? Вам не смешно?)

Да я имею ввиду, когда один из супругоав погиб или умер а не когда разбежались!И совсем не смешно, потому что знаю такой случай.

QUOTE

а чего поздно-то? что не успела урвать кусок чего-то от него/неё в отместку за расставание чтоле? Вам не смешно?)

Какой кусок? Так придёшь когда-нибудь домой, а там голые стены. Он не только своё прихватит, но и твоё унесёт. К другой умчится сожительствовать. Вот, тогда и вспомнишь о правах и обязанностях, да поздно будет.

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 16:24)

[QUOTE=Jazz me,13.04.2010 - время: 16:21] Вот никто и не думает о таких вещах а когда они происходят уже поздно! [/QUOTE] а чего поздно-то? что не успела урвать кусок чего-то от него/неё в отместку за расставание чтоле? Вам не смешно?) [/QUOTE] Да я имею ввиду, когда один из супругоав погиб или умер а не когда разбежались!И совсем не смешно, потому что знаю такой случай.

если заранее об этом уже задумываться, значит по - любэ надо накинуть хомутик, в виде обручалки, это называется и страхованием себя и меркантильностью и браком так же)))) но, я всегда думала, что цели замужества несколько иные((

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 16:29)

если заранее об этом уже задумываться, значит по - любэ надо накинуть хомутик, в виде обручалки, это называется и страхованием себя и меркантильностью и браком так же)))) но, я всегда думала, что цели замужества несколько иные((

Какие же цели у замужества?А задумыватся надо о бо всем, но мы к сожалению не задумываемся!

QUOTE (Rimo @ 13.04.2010 - время: 16:27)

QUOTE а чего поздно-то? что не успела урвать кусок чего-то от него/неё в отместку за расставание чтоле? Вам не смешно?) Какой кусок? Так придёшь когда-нибудь домой, а там голые стены. Он не только своё прихватит, но и твоё унесёт. К другой умчится сожительствовать. Вот, тогда и вспомнишь о правах и обязанностях, да поздно будет.

вообще-то я подразумевала, что МЧ к себе ведёт девушку на территорию, а не к ней припрётся..)) но, даже если и так, то всё равно, по-вашему выходит, что низззя проверять вот так отношения и чтобы ни в коем случае казусов подобных не предвиделось, нужно быро бежать узаконивать отношения? так что ли выходит?
.. подумайте, ведь от всех ситуаций мы не можем себя застраховать...стоит ли рыпацца изначально при благоприятном развитии событий в отношениях...нельзя ли этим всё испортить?

Знаешь Jazz me, есть такая фраза: Хочешь мира - готовься к войне. А здесь тоже , как на войне. Любовь она, конечно, хорошо, но у неё есть маленький недостаток - она имеет свойство растворения со временем.

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 16:34)

Какие же цели у замужества?

у всех разные

QUOTE (Rimo @ 13.04.2010 - время: 16:27)

QUOTE а чего поздно-то? что не успела урвать кусок чего-то от него/неё в отместку за расставание чтоле? Вам не смешно?) Какой кусок? Так придёшь когда-нибудь домой, а там голые стены. Он не только своё прихватит, но и твоё унесёт. К другой умчится сожительствовать. Вот, тогда и вспомнишь о правах и обязанностях, да поздно будет.

Знаю такой случай, только там сожитель приехал домой а сожительница продала все из его квартиры пока его неделю не было и уехала в Молдавию!

QUOTE (Rimo @ 13.04.2010 - время: 16:39)

Знаешь Jazz me, есть такая фраза: Хочешь мира - готовься к войне. А здесь тоже , как на войне. Любовь она, конечно, хорошо, но у неё есть маленький недостаток - она имеет свойство растворения со временем.

я, если честно, не совсем приемлю данное выражение в отношениях любовных
и про любовь я согласна, что она не вечна...только вот это ничего не меняет для меня.)

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 16:42)

QUOTE (Rimo @ 13.04.2010 - время: 16:39) Знаешь Jazz me, есть такая фраза: Хочешь мира - готовься к войне. А здесь тоже , как на войне. Любовь она, конечно, хорошо, но у неё есть маленький недостаток - она имеет свойство растворения со временем. я, если честно, не совсем приемлю данное выражение в отношениях любовных и про любовь я согласна, что она не вечна...только вот это ничего не меняет для меня.)

Один раз обожжешься и совсем по другому будешь думать.А любовь действительно иногда заканчивается войной.Многочисленными судами.

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 16:41)

Знаю такой случай, только там сожитель приехал домой а сожительница продала все из его квартиры пока его неделю не было и уехала в Молдавию!

вот это очень смахивает на ситуации с няньками...поработала, сделала вид, что все окей, заручилась неким доверием и вперёд..грабьте-не хочу...потом сами удивляются - она же такой милой казалась само совершенство...))))
бывает, конечно, люди ошибаются по -крупному..но это уже видать судьба такая...

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 16:46)

Один раз обожжешься и совсем по другому будешь думать.А любовь действительно иногда заканчивается войной.Многочисленными судами.

куда не кинь - всюду клин..что в браке, что вне оного...так получается

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 16:47)

вот это очень смахивает на ситуации с няньками...поработала, сделала вид, что все окей, заручилась неким доверием и вперёд..грабьте-не хочу...потом сами удивляются - она же такой милой казалась само совершенство...)))) бывает, конечно, люди ошибаются по -крупному..но это уже видать судьба такая...

Ну вообще то она не производила впечатление аферистки!У нее было 3-е дитей!Он ее приютил с детьми,она родила ему дочку!И вот такой финал!

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 16:52)

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 16:47)   вот это очень смахивает на ситуации с няньками...поработала, сделала вид, что все окей, заручилась неким доверием и вперёд..грабьте-не хочу...потом сами удивляются - она же такой милой казалась само совершенство...)))) бывает, конечно, люди ошибаются по -крупному..но это уже видать судьба такая... Ну вообще то она не производила впечатление аферистки!У нее было 3-е дитей!Он ее приютил с детьми,она родила ему дочку!И вот такой финал!

ну чтож поделать наивный..надо было в жинки брать...
приют - это вообще вещь такая неоднозначная - тут риску полным полно

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 16:58)

ну чтож поделать наивный..надо было в жинки брать... приют - это вообще вещь такая неоднозначная - тут риску полным полно

Ну они прожили около 3-х лет!

QUOTE (Ингрид @ 13.04.2010 - время: 15:40)

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 15:31) Фактически это полноценная семья, только без юридических прав. На Украине сожительство официально приравняли к официальному браку. но только на бумаге. Потому что в действительности что-то доказать без штампа в паспорте невозможно в принципе, что бы там ни писали в бумажках.

Ты уже сталкивалась с наплевательским отношением наших чиновников к "гражданскобрачующимся"? Интерес отнюдь не праздный, может и нам придётся когда-нибудь ночной горшок делить (не приведи Господь).

Это сообщение отредактировал Мохнатый Жаб - 13-04-2010 - 18:04

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 17:24)

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 16:58) ну чтож поделать наивный..надо было в жинки брать... приют - это вообще вещь такая неоднозначная - тут риску полным полно  Ну они прожили около 3-х лет!

говорят, любовь живёт три года

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 16:58)

ну чтож поделать наивный..надо было в жинки брать... приют - это вообще вещь такая неоднозначная - тут риску полным полно

Если бы могла она наверно и его двушку по дешевке продала,но квартирв государственная была.Вот вам и сожительство!

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 18:14)

но квартирв государственная была.Вот вам и сожительство!

определённый минус в этом есть - хата ушла в никуда...эт обидно, да

QUOTE (Мохнатый Жаб @ 13.04.2010 - время: 18:01)

QUOTE (Ингрид @ 13.04.2010 - время: 15:40) QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 15:31) Фактически это полноценная семья, только без юридических прав. На Украине сожительство официально приравняли к официальному браку. но только на бумаге. Потому что в действительности что-то доказать без штампа в паспорте невозможно в принципе, что бы там ни писали в бумажках. Ты уже сталкивалась с наплевательским отношением наших чиновников к "гражданскобрачующимся"? Интерес отнюдь не праздный, может и нам придётся когда-нибудь ночной горшок делить (не приведи Господь).

Лично - нет, ибо в официальном браке. Но кузина моя столкнулась. Окрыленная уравниванием сожительства и официального брака, она попыталась чего-то там доказать в суде в плане имущества, совместно нажитого. Подробностей не знаю, но ей отказали в иске, потому как бывший сожитель объявил, что в это же самое время точно так же вел совместное хозяйство (которое и является основанием для официального признания сожительства браком) с другой женщиной (к которой он и ушел). Мадама его новая это подтвердила, потому кузину вежливо послали: по закону у нас многоженство невозможно, а поскольку сожительство приравняли к браку, то на него переносятся все заморочки брака официального. Она не считается женой этого гражданина (и не приравнивается в правах к жене), поскольку в это же время он состоял в равнозначном "браке" с другой женщиной (о чем кузина, естественно, не знала). Адвокат ей тогда еще объяснял, что это вообще гиблое дело - что-то доказать в ситуации с сожительством. Только в том случае, если нет желающих доказать обратное.

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 18:16)

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 18:14) но квартирв государственная была.Вот вам и сожительство! определённый минус в этом есть - хата ушла в никуда...эт обидно, да

Квартира осталась у него!А для нее в никуда!

QUOTE (Снова_Я @ 12.04.2010 - время: 11:50)

Сожительство Почему женщины допускают это? Ведь без радостного согласия женщин такого явления не было бы. Да, и не вспоминайте о гражданском браке - нет такого понятия (есть церковный брак и светский): есть жизнь в браке и вне его, во грехе.

стесняюсь спросить - надо хватать за грудки и тащить в загс??

QUOTE (Тетя Бегемотя @ 13.04.2010 - время: 20:25)

QUOTE (Снова_Я @ 12.04.2010 - время: 11:50) Сожительство Почему женщины допускают это? Ведь без радостного согласия женщин такого явления не было бы. Да, и не вспоминайте о гражданском браке - нет такого понятия (есть церковный брак и светский): есть жизнь в браке и вне его, во грехе. стесняюсь спросить - надо хватать за грудки и тащить в загс??

Не жить совместно до брака!

QUOTE (Ингрид @ 13.04.2010 - время: 19:07)

Но кузина моя столкнулась. Окрыленная уравниванием сожительства и официального брака, она попыталась чего-то там доказать в суде в плане имущества, совместно нажитого. Подробностей не знаю, но ей отказали в иске, потому как бывший сожитель объявил, что в это же самое время точно так же вел совместное хозяйство (которое и является основанием для официального признания сожительства браком) с другой женщиной (к которой он и ушел). Мадама его новая это подтвердила

Очевидно, твоя кузина могла тоже привести доказательства. Я точно не знаю, какие, но, например, свидетельства общих друзей, соседей, фотографии из семейного альбома и т.д. Ведь если государство признало гражданский брак, то должны быть какие-то юридические моменты, доказывающие не только факт отсутствия, но и факт наличия, так сказать. А там уж у кого адвокат "толще".

Это сообщение отредактировал Мохнатый Жаб - 13-04-2010 - 21:08

QUOTE (Мохнатый Жаб @ 13.04.2010 - время: 21:07)

QUOTE (Ингрид @ 13.04.2010 - время: 19:07) Но кузина моя столкнулась. Окрыленная уравниванием сожительства и официального брака, она попыталась чего-то там доказать в суде в плане имущества, совместно нажитого. Подробностей не знаю, но ей отказали в иске, потому как бывший сожитель объявил, что в это же самое время точно так же вел совместное хозяйство (которое и является основанием для официального признания сожительства браком) с другой женщиной (к которой он и ушел). Мадама его новая это подтвердила Очевидно, твоя кузина могла тоже привести доказательства. Я точно не знаю, какие, но, например, свидетельства общих друзей, соседей, фотографии из семейного альбома и т.д. Ведь если государство признало гражданский брак, то должны быть какие-то юридические моменты, доказывающие не только факт отсутствия, но и факт наличия, так сказать. А там уж у кого адвокат "толще".

В том-то и финт ушами, что вроде как признав сожительство, государство толком юридические моменты не прописало. Типа "совместное ведение хозяйства", при этом не уточняется, чье хозяйство будет в приоритете, ежели оно будет не одно. Свидетельства друзей, соседей - а кто мешает организовать свидетельства и с другой стороны (особенно, если он и правда на две семьи жил)? А по закону, состоять в двух браках, хоть официальных, хоть нет - нельзя. Все разбивается о государственно установленную моногамию. Потому и говорил адвокат, что реально что-то доказать можно только тогда, когда никто не стремится доказать обратное.

QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 19:55)

QUOTE (Jazz me @ 13.04.2010 - время: 18:16) QUOTE (окула @ 13.04.2010 - время: 18:14) но квартирв государственная была.Вот вам и сожительство! определённый минус в этом есть - хата ушла в никуда...эт обидно, да Квартира осталась у него!А для нее в никуда!

так наивны тока дуры...если она и на что-то рассчитывала, то нада канечно было замуж за него бежать в припрыжку_))

Я думаю, что в ГБ есть свои плюсы, если люди оба материально обеспечены: у обоих квартира, машина, дача, счета в банке и т.д.

+: что заработал-все твое и делить по суду не надо, свобода, возможность расставания в любой момент.

Детей можно записать на обоих родителей и без ОБ.

Если же кто-то из супругов в ГБ материально не обеспечен (чаще это женщина), то при распаде такой семьи она остается без ничего. Квартира-его, машина-его и т.д..

Зато дети на руках, а алименты,.. ну сами знаете.

Можно, конечно, установить общую долевую сосбтвенность, но если "муж" или "жена" на это не согласится? Не заставишь.


В ОБ плюсы: совместно нажитое имущество, возможность наследования, детей без проволочек записывают на мать и отца даже без его согласия., алименты получить намного легче.

Минусы: дорогостоящий дележ имущества при разводе, расторжение брака, которое можно затягивать, обязательное получение нотариалного согласия супруга при покупке/продаже недвижимости, обязательства и отсутсвие свободы.

Отсюда вывод-решайте сами, что выгоднее лично Вам.


А насчет приравнивания ГБ к ОБ я не согласна категорически. Что мешает какой-нибудь аферистке или аферисту с помощью тех же свидетей и т.д. урвать половину имущества, которое они вообще не наживали?

Оно надо?

Если люди, живущие в ОБ, хотят защитить себя, то есть способы: долевая собственность на имущество, завещание, установление отцовства.

Извините, в последней фразе ошибка: вместо ОБ я хотела поставить ГБ.

QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 14.04.2010 - время: 12:49)

Отсюда вывод-решайте сами, что выгоднее лично Вам.

Праильно..
cоглашусь ещё, что не нада приравнивать никак ГБ к ОБ...для этого и существуют такие различия, в виду этого есть выбор - хошь женись - хошь не женись, живите так, как хотите, без обязательств к друг другу..в чём проблемы

QUOTE (Снова_Я @ 12.04.2010 - время: 10:50)

Сожительство Почему женщины допускают это? Ведь без радостного согласия женщин такого явления не было бы. Да, и не вспоминайте о гражданском браке - нет такого понятия (есть церковный брак и светский): есть жизнь в браке и вне его, во грехе.

Я неверующая, поэтому мне куда более худшим представляется лицемерие: типа жить вместе до брака нельзя, а спать до брака или предохраняться (до и/или во время брака) - это пожалуйста.