(dedO'K @ 09-07-2018 - 00:51) (Безумный Иван @ 09-07-2018 - 00:31) (dedO'K @ 08-07-2018 - 23:11) Это твои слова, Иван. Ты неплохо научился редактировать чужие тексты, выбрасывая всё, что тебе не нужно. Так что, заслужил звание почётного масорета и главлита.Неужели я исказил смысл приведя цитату не полностью? Кто по твоему проявил гордыню и тщеславие когда погиб водолаз? Поясни.Ну, для начала: какого хрена делает детская футбольная команда вместе с тренером в пещере? Не команда взрослых опытных спелеологов с поддержкой наверху и надёжной связью, не группа ботаников, биологов или геологов, изучающих пещеры, подготовленная к такой экспедиции, а детская футбольная команда? Живут они там... Пошли погулять.
Если пещера не аварийная или сверхсложная, повышенной опасности - туда пускают всех желающих
Безумный Иван
(dedO'K @ 09-07-2018 - 00:38) Ну, вот и отдохнули, угробив аквалангиста и находясь на грани жизни и смерти. Легче стало? Это называется - несчастный случай. Вероятность несчастного случая есть везде, даже на балете.
King Candy
Не, ну тренер конечно записной идиот (физкульт - привет!) - в сезон дождей черт его понес в многокилометровые катакомбы
Наверняка ведь подтопление - обычная проблема в таких пещерах, он не мог об этом не знать
Lileo
(King Candy @ 09-07-2018 - 03:39) Не, ну тренер конечно записной идиот (физкульт - привет!) - в сезон дождей черт его понес в многокилометровые катакомбы
Наверняка ведь подтопление - обычная проблема в таких пещерах, он не мог об этом не знать Судя по тому, что творится сейчас в Японии, проблема, может быть, и не совсем обычная. Хотя это, конечно, надо данные метеорологов смотреть.
Это сообщение отредактировал Lileo - 09-07-2018 - 02:47
Безумный Иван
Семерых детей уже спасли. Осталось 5 детей и тренер.
Macek
На кой чёрт их туда понесло?Сидели бы у моря и иероглифы зубрили.Уволить всех виновных .
Macek
(dedO'K @ 08-07-2018 - 09:15) И снова Бог являет нам плоды нашего тщеславия и гордыни... В попытках спасти детей погиб водолаз. Ну и где они, инновации, обширнейшие знания, мощные научные центры, технологические прорывы и всепредвидение виднейших учёных? Люди оденут водолазные костюмы, изобретённые век назад, и полезут, рискуя жизнью, спасать других людей. Вот и весь результат НТР. Точно!Вы предлагаете лазером со спутника прожечь?
Июлькa
Восьмого мальчишку эвакуировали, в пещере осталось четыре ребенка
Это сообщение отредактировал Июлькa - 09-07-2018 - 20:39
Июлькa
Известно, что в самом узком месте ширина пещеры не превышает 38 см. Ещё недавно не умевшие плавать подростки вынуждены самостоятельно пробираться через такие участки пути под водой в полной темноте. Каждого мальчика сопровождают два дайвера. Один из них плывёт впереди с аквалангом за спиной, также держа в руках акваланг мальчика; дайвер и мальчик соединены специальным тросом, который прикрепляется в области талии. Второй дайвер плывёт позади, замыкая тройку. Все трое плывут по чётко намеченному маршруту, держась за протянутый по всему пути трос руками или с помощью карабинов.
(Июлькa @ 09-07-2018 - 20:43) Известно, что в самом узком месте ширина пещеры не превышает 38 см. Ещё недавно не умевшие плавать подростки вынуждены самостоятельно пробираться через такие участки пути под водой в полной темноте. Каждого мальчика сопровождают два дайвера. Один из них плывёт впереди с аквалангом за спиной, также держа в руках акваланг мальчика; дайвер и мальчик соединены специальным тросом, который прикрепляется в области талии. Второй дайвер плывёт позади, замыкая тройку. Все трое плывут по чётко намеченному маршруту, держась за протянутый по всему пути трос руками или с помощью карабинов. Всего 38 см, как же они туда пролезли? https://bit.ly/2u84wT1 Просто подождали пока они без продуктов похудеют ,видимо,вот они и пролезли.А вот что с учителем делать?
Июлькa
(Macek @ 09-07-2018 - 21:01) Просто подождали пока они без продуктов похудеют ,видимо,вот они и пролезли.А вот что с учителем делать? Каждого ребенка сопровождает два взрослых, они как-то пролезают. Также и тренер пройдет, не оставлять же его там. Думаю, что он переживает пуще кого либо, по его неосмотрительности и случилось все. Он хоть и принес извинения, но приключение не самое приятное получилось.
Lileo
Интересно, а зачем там сейчас такая жесткая секретность?
Безумный Иван
(Lileo @ 09-07-2018 - 22:03) Интересно, а зачем там сейчас такая жесткая секретность? С чего Вы взяли что секретность?
Lileo
(Безумный Иван @ 09-07-2018 - 23:13) (Lileo @ 09-07-2018 - 22:03) Интересно, а зачем там сейчас такая жесткая секретность?С чего Вы взяли что секретность? Из новостей видно. Шифруются. Снимать пещеру и оборудование запретили, а затем вообще журналюг выгнали, скорые с тонированными стеклами и старательно закрывают от камер тех, кто оттуда выходит. Официальных заявлений о спасенных, вроде бы, нет.
Безумный Иван
(Lileo @ 09-07-2018 - 22:21) Из новостей видно. Шифруются. Снимать пещеру и оборудование запретили, а затем вообще журналюг выгнали, скорые с тонированными стеклами и старательно закрывают от камер тех, кто оттуда выходит. Официальных заявлений о спасенных, вроде бы, нет. Специфическая дисциплина у тайландцев. Журналисты как правило очень мешают реальной работе. Вот и повыгоняли. Хотя реально это лишает людей в мире информации.
mjo
(Lileo @ 09-07-2018 - 22:21) Из новостей видно. Шифруются. Снимать пещеру и оборудование запретили, а затем вообще журналюг выгнали, скорые с тонированными стеклами и старательно закрывают от камер тех, кто оттуда выходит. Официальных заявлений о спасенных, вроде бы, нет. Я бы тоже на хрен выгнал. Пользы от них никакой, кроме вреда. А шоу можно устроить и потом.
Macek
(Июлькa @ 09-07-2018 - 21:53) (Macek @ 09-07-2018 - 21:01) Просто подождали пока они без продуктов похудеют ,видимо,вот они и пролезли.А вот что с учителем делать?Каждого ребенка сопровождает два взрослых, они как-то пролезают. Также и тренер пройдет, не оставлять же его там. Думаю, что он переживает пуще кого либо, по его неосмотрительности и случилось все. Он хоть и принес извинения, но приключение не самое приятное получилось. а зачем им пролезать? они руку могут с маской сунуть и ребенок нырнет к ним и в воде все сделают и назад с ним к выходу.
dedO'K
(Безумный Иван @ 09-07-2018 - 03:01) (dedO'K @ 09-07-2018 - 00:38) Ну, вот и отдохнули, угробив аквалангиста и находясь на грани жизни и смерти. Легче стало?Это называется - несчастный случай. Вероятность несчастного случая есть везде, даже на балете. Во всём мире это называется- ранее неизвестные непреодолимые препятствующие обстоятельства. А несчастные СЛУЧАИ случались, только в самом "образованном", самом "читающем", вооруженном самыми передовыми "знаниями" атеистическом СССР с самой мощно финансируемой и многочисленной армией учёных. Это там каждый год незаметно и коварно наступала зима, начиная проблемы с отоплением, водою и канализацией. А перед этим на страну каждый год, внезапно, нападал злобный и хитрый урожай, подвергая население угрозе голода. И начиналась битва за урожай, со сводками с фронтовых полей о победах, потерях и подвигах великой битвы. И шли на фронт ряды добровольцев-горожан, взять урожай в плен. Во всём остальном мiре жизнь текла размеренно: разумно, логично и закономерно. Забудь, Иван. Случайность умерла вместе со случайно появившимся и случайно погибшим атеистическим СССР. Смирись, Иван, осталась только непреодолимая необходимость и закономерная последовательность событий.
Июлькa
dedO'K, есть миллион обстоятельств, когда по независящим от нас причинам, случаются несчастные случаи. Именно несчастные случаи. Речь не идет о ситуациях, описанных в вашем посте выше.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 10-07-2018 - 09:00
Июлькa
(Macek @ 09-07-2018 - 22:39) (Июлькa @ 09-07-2018 - 21:53) (Macek @ 09-07-2018 - 21:01) Просто подождали пока они без продуктов похудеют ,видимо,вот они и пролезли.А вот что с учителем делать? Каждого ребенка сопровождает два взрослых, они как-то пролезают. Также и тренер пройдет, не оставлять же его там. Думаю, что он переживает пуще кого либо, по его неосмотрительности и случилось все. Он хоть и принес извинения, но приключение не самое приятное получилось. а зачем им пролезать? они руку могут с маской сунуть и ребенок нырнет к ним и в воде все сделают и назад с ним к выходу. Вы видели схему тоннеля этой пещеры? Как раз с надеванием маски проблем нет, проблема в передвижении по всему коридору состоящему из ниш разной ширины и высоты в условиях плохой видимости. Не получится там маски сунуть, чтобы дети сами ныряли)
Это сообщение отредактировал Июлькa - 10-07-2018 - 09:09
Island Girl
(dedO'K @ 08-07-2018 - 21:17) А вы сидите рядом со мной и видите мою злорадную физиономию, чтоб точно знать, зачем при вас кто то поминает Бога. Злорадное лицо видеть не обязательно, достаточно было прочитать злорадный пост. Причем, вы других обвиняете в гордыне и тщеславии, а сам настолько тщеславны, что мните, будто вам понятны замыслы создателя... Произошедшее преподносите как то, что "Бог являет нам плоды нашего тщеславия и гордыни". Так это что ли Бог создал ситуацию? Завел туда детей и подтопил? И лично вам об этом отчитался?
Июлькa
(Lileo @ 09-07-2018 - 22:21) (Безумный Иван @ 09-07-2018 - 23:13) (Lileo @ 09-07-2018 - 22:03) Интересно, а зачем там сейчас такая жесткая секретность?С чего Вы взяли что секретность?Из новостей видно. Шифруются. Снимать пещеру и оборудование запретили, а затем вообще журналюг выгнали, скорые с тонированными стеклами и старательно закрывают от камер тех, кто оттуда выходит. Официальных заявлений о спасенных, вроде бы, нет. https://bit.ly/2m46RKd
Тайские власти засекретили операцию по спасению подростков из пещеры Тхам Луанг в провинции Чианграй, куда ребята отправились в поход со своим тренером, но вернуться назад не смогли из-за того, что выход оказался затоплен. К спасенным пока не пускают родителей, дело в том, что их нужно подробно обследовать. Врачи опасаются, не получили ли они в пещере какие-либо инфекции, в частности, потенциально смертельный лептоспироз. Среди прочих недугов, которыми могут страдать дети, — гипотермия — состояние, которое возникает, когда температура тела падает ниже нормы, и гистоплазмоз — болезнь, которую провоцирует грибок, содержащийся в помете летучих мышей и птиц (от нее прежде всего страдают легкие человека). Однако на данный момент спасенные дети чувствуют себя удовлетворительно, и врачи держат пальцы, чтобы их иммунитет выдержал все перенесенные испытания.
Xрюндель
(dedO'K @ 08-07-2018 - 09:15) И снова Бог являет нам плоды нашего тщеславия и гордыни... Не дохрена ли на себя берете в своей непомерной чванливой гордыне, возомнив, что вы смеете судить о замыслах Божьи?
Июлькa
(dedO'K @ 09-07-2018 - 00:38) Ну, вот и отдохнули, угробив аквалангиста и находясь на грани жизни и смерти. Легче стало? Кто угробил аквалангиста? И кому от этого могло стать легче?
Июлькa
Всех детей и тренера эвакуировали из пещеры!
Безумный Иван
Слава Богу
Lileo
Да, теперь действительно остается только надеяться, что они ничего не подхватили от летучих мышей.
dedO'K
(Июлькa @ 10-07-2018 - 10:00) dedO'K, есть миллион обстоятельств, когда по независящим от нас причинам, случаются несчастные случаи. Именно несчастные случаи. Речь не идет о ситуациях, описанных в вашем посте выше. Когда вы говорите о "несчастных случаях", речь, вообще, идёт не о ситуации, а о вашем личном отношении к реальной действительности, вплоть до "исключений, подтверждающих правило" о "несчастных случаях". Сезон дождей в Таиланде- это не несчастный случай, а рядовое событие. И для профессионального спелеолога это не несчастный случай, а штатная аварийная ситуация. "Несчастным случаем" в данной ситуации является желание толпы детей, непонятно, зачем, попереться в эту пещеру в начале сезона дождей. Само желание, а не то, что они туда попёрлись.
dedO'K
(Island Girl @ 10-07-2018 - 10:21) (dedO'K @ 08-07-2018 - 21:17) А вы сидите рядом со мной и видите мою злорадную физиономию, чтоб точно знать, зачем при вас кто то поминает Бога.Злорадное лицо видеть не обязательно, достаточно было прочитать злорадный пост. Причем, вы других обвиняете в гордыне и тщеславии, а сам настолько тщеславны, что мните, будто вам понятны замыслы создателя... Произошедшее преподносите как то, что "Бог являет нам плоды нашего тщеславия и гордыни". Так это что ли Бог создал ситуацию? Завел туда детей и подтопил? И лично вам об этом отчитался? Короче говоря, достаточно почитать пост, чтоб решить: если б я написал такой пост, то никак иначе, как, только, под властью ненависти и злорадства. Скажите, а вот этот пост, на который я отвечаю, вы писали, руководствуясь... чем?
Июлькa
(dedO'K @ 11-07-2018 - 03:07) (Июлькa @ 10-07-2018 - 10:00) dedO'K, есть миллион обстоятельств, когда по независящим от нас причинам, случаются несчастные случаи. Именно несчастные случаи. Речь не идет о ситуациях, описанных в вашем посте выше.Когда вы говорите о "несчастных случаях", речь, вообще, идёт не о ситуации, а о вашем личном отношении к реальной действительности, вплоть до "исключений, подтверждающих правило" о "несчастных случаях". Сезон дождей в Таиланде- это не несчастный случай, а рядовое событие. И для профессионального спелеолога это не несчастный случай, а штатная аварийная ситуация. "Несчастным случаем" в данной ситуации является желание толпы детей, непонятно, зачем, попереться в эту пещеру в начале сезона дождей. Само желание, а не то, что они туда попёрлись. Сезон дождей, конечно, предсказуем для Таиланда, но это все же природное явление. Дождь сегодня не ждали, а он пошел. Или пошел такой силы, что все затопил. А мог бы пойти завтра, а не сегодня. Естественно, что тренер должен был думать на несколько ходов вперед, на нем ответственность за детей, но ведь не с целью же угробить он команду туда повел. Просто сложилось все так. Счастье, что дети спасены, жаль, что ценой жизни спасателя. Насколько я поняла из публикаций, тренер проводил тимбилдинг, воспитывал командный дух, без которого не бывает побед. Кто знает, как повлияет это испытание на команду, но я желаю ей развития и успехов! Дай Бог все останутся здоровы и продолжат занятия спортом. Мы говорили дома на эту тему, своего ребенка мы бы в такой ситуации оставили в команде. Люди многих стран сплотились чтобы вызволить пацанов, волонтерами были, безвозмездно свою помощь предлагали. Для меня это и есть проявление высшей степени человеколюбия и взаимопомощи.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 11-07-2018 - 14:13
Macek
Детям теперь психологи понадобятся,чтобы крыша не поползла от такого треннинга.Хотя потом может быть и вспоминали со смехом,если бы дайвер не погиб из-за них.
Июлькa
Дети ни в чем не провинились, чтобы на них вину за чужую жизнь вешать.
kotas13
Глава спасательной операции в Таиланде Наронгсак Осатанакорн сожалеет, что не отослал (послал?) Илона Маска очень жестко. Он хлестко высказался о заявлениях миллиардера. "Слишком много на себя берет". Конфликт развязал сам Илон Маск, когда стало известно, что на месте спасения детей он вообще не был. В пещеру не спускался. И что его разрекламированная мини-субмарина не имеет даже двигателя, ее должны тащить дайверы, и следовательно она абсолютно непрактична. Как всякая абсолютно герметичная железка. Маск написал, что Наронгсак Осатанакорн "не эксперт в этой области", и вообще он просто экс-губернатор одной из провинций, который мало что понимает.
Наронгсак Осатанакорн, разумеется, возмутился. И сообщил, что подлодка абсолютно "непрактична", не подходит для миссии по спасению детей, к тому же именно он возглавлял операцию.
Недовольство Маска вызвал тот факт, что именно бывший губернатор общался с журналистами и рассказал всю правду о так называемой "помощи" Маска и его инженеров, которая попросту не понадобилась.
Маск решил доказать свою гениальность, вывесив отрывок из переписки с дайвером Диком Стэнтоном. Но опять попал впросак. В переписке Стэнтон пишет, что субмарину надо бы доработать.
Даже здесь Илон Маск не упустил случая пропиариться !
Lileo
(Macek @ 11-07-2018 - 13:46) Детям теперь психологи понадобятся,чтобы крыша не поползла от такого треннинга.Хотя потом может быть и вспоминали со смехом,если бы дайвер не погиб из-за них. Подростки лучше всех справляются с такими ситуациями, так что их крыше вряд ли что-то грозит, в отличие от того же тренера. Приключение на всю жизнь запомнят - это да.
Июлькa
Одной из главных причин срочности эвакуации детей из затопленной пещеры в Таиланде было падение уровня кислорода в пещере, заявил на пресс-брифинге, посвященном закрытию объединенного штаба спасательной операции в провинции Чианграй, командующий войск специального назначения военно-морских сил Таиланда контр-адмирал Апхакон Юкхонгкео: «Когда мы готовили эвакуацию и обсуждали различные варианты, это было в первые дни после того, как дети были обнаружены в дальней камере пещеры, уровень кислорода в атмосфере пещеры начал падать. К 6 — 7 июля оставалось только 15% кислорода, и уровень продолжал уменьшаться, при норме на поверхности 21%. При 12% кислорода в составе воздуха человек начинает засыпать и впадает в кому. Когда было обнаружено снижение уровня кислорода, было принято решение о немедленной эвакуации, ждать больше было нельзя.