Юдите Григянс Во- 1-х, эти земли никогда не принадлежали СССР!
Ну погорячился в запале, СССР тогда еще не было. УССР подойдет как хозяйка тех земель и как одна из сторон подписавшая Рижский мирный договор 1921 года?
Юдите Григянс А если вы путаете СССР с царской Россией, то во 2-х, царской России из тех "оттяпанных" земель принадлежала только Волынь (совр. Волынская и Ровенская обл.)
не знал (((, мне почему-то казалось что Варшава была российским городом в 19-м веке (((.
Как кстати думайте, Украине надо вернуть эти захваченные кровавым СССР земли в состав Польши?
Юдите Григянс (Khomjack @ 22.02.2013 - время: 18:18) И потом: какой смысл подписывать Догово о ненападении не имея общих границ? Как можно напасть, если нет возможности это сделать?
Здесь я могу только аплодировать.
Прям ток-шоу у нас, там постоянно аплодируют удачным фразам.
Юдите Григянс Подписав т.н. "договор о ненападении" Сталин не отдалил опасные границы, а только их приблизил. И ускорил "внезапное нападение"
Сразу видно что Вы гораздо лучше тов. Сталина разбираетесь во внешней политике, но не могли бы озвучить обоснование своей теории.
Тропиканка А вообще, истоки спора остались в предыдущем томе..) Пошукайте там, чтоб быть в теме..)
Эх, танки на восточном фронте WW2 моя любимая тема, жалко я не успел к предыдущим разборкам ((((
Тропиканка Стоп-стоп-стоп..) Вы уже ударились в смешивание тёплого с мягким..) Да ничего я не смешиваю, эта тема уже звучит у наших "западных друзей", просто пока повода нет ее широко развернуть. Я озвучил сценарий, В него можно верить или не верить, это ни на что не влияет в настоящий момент.
Тропиканка Сами спросили, сами и ответили..) Нафик оно никому не нужно..) Бред сивой кобылятины.. Как и предыдущий вопрос, про пересмотр границ..))
Про Мюнхинские соглашения вопрос подняли Вы. А границы дествительно никто пересматривать не будет, они нерушими после окончания второй мировой - так говорили главы государств подписывавшие Хельсинкские соглашения 1976 года.
Тропиканка Север бывшей Восточной Пруссии?) Да забирайте на здоровье..))
Кемска волость..., да пусть забирают на здоровье... (ц) Я бы все-таки пока воздержался от таких заявлений.
Тропиканка А вот другим, в случае пересмотра, придется раскошелиться по более крупному..)
тут вопрос в том к кому претензии направлены, к "другим" бывшие хозяева земель могут их (претензии) и не направить.
Semchik тут дело в том, что Западная Украина это таки есть Украина,
Думаете переименование займет много времени?
Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 23-02-2013 - 21:40
S.Holmes
(Тропиканка @ 23.02.2013 - время: 18:37) Львов был украинским городом?) Акстись, он уже с века этак 16-го, был типичным польским городом с преобладанием польского населения.. Меня до сих пор терзают смутные сомнения по поводу территориальной принадлежности моего любимого города. Давненько задумываюсь над тем, что не так уж и плохо бы нам жилось в Польше. Тем паче, что я полукровка: по маме я поляк, а по папе - украинец.
Caroline
(Тропиканка @ 23.02.2013 - время: 19:39) (Caroline @ 23.02.2013 - время: 19:28) Мне так нравится, как Тропи за Путина расписывается. то нам не нужно, то забирайте Где я расписалась за Путина?) Он что-то такое гутарил про Калининград?)) Именно. Не гутарил. Так откуда же тебе знать, что нужно, а что нет? )) Ты что ли все 140 миллионов опросила?
Интрести
"Уровень секретности 18"
очень интересный документальный фильм (в 4 частях) смотрится на одном дыхании. О сокрытых преступлениях совковых властей во время войны по отношению к своему народу, набор скромных частных примеров, взятых только на тер. украины для примера - но в виде фактов и документальных подтверждений. впечатляет. Среди прочих "мелочей" цена жизни меньше муравья. Факты яркие. Пёстрые. Вопиющие. От примера сгонять крестьян и под дулом загранотряда гнать с кирпичом в руках, чтоб вызвать огонь на них и обнаруживать огневые точки. Или от подрывов киева кнвдистами ,из вредности, вместе с населением. Или от подрыва днепровской гэс, сместе со своими войсками и неисчислимым мирным налелением, когда немцев и близко и в планах там не было. Просто своих, приказали с москвы - подорвали. а мелочи - да то не важно, что со своими войсками,что с населением, кому это интересно, ещё нарожают. И до примеров идиотического форсирования днепра неимоверными усилиями в неподходящем месте долго и нудно..... с последующим отыгрыванием назад, уже когда форсировали - а ну его нафиг, форсируем назад, всё вместе с танками давай обратно, будем наступать потом в другом месте (немцы в шоке с такого идиотизма ,просто не верили,что это возможно) а зря. Это такой режим. Он своим населением разминирует, это норма совкового лагеря. Очень интересный фильм.
скрытый текст
"Рівень секретності 18" - це документальний фільм виробництва "1+1 Продакшн", який показує 18 фактів з історії Другої світової війни на території України, котрі приховувала радянська пропаганда. Щодо кожного з них існує достатньо доказів, аби вони не вважалися ані версіями, ані гіпотезами. Більшість із цих фактів були особливо засекречені і не розсекречені повністю до теперішнього часу. Кожен із перечислених фактів - це велика помилка радянського командування, яка привела до численних людських і стратегічних втрат, яка потім була старанно прихована радянською владою.
Дніпровський десант 1943 року - фантастичний подвиг радянських солдатів і масштабна військова помилка командування. Масове вбивство людей бійцями НКВС у тюрмі на Лонського у Львові. Київський укріплений район - приречені на смерть. Підрив 27 інкерманських штолень разом зі 10 000 тон боєприпасів військами НКВС. Польові військомати 1943 року - чорносвиточники без артпідготовки, без обмундирування і без зброї. Найбільший міф перемоги червоної армії - визволення Києва, бої під Букрином 1-2 листопада 1943 року - найбільш бездарна воєнна операція. Керченська десатна операція 1 січня 1942 року - крупна безглузда кровопролитна операція. Потоплення теплоходу "Армения" - найбільш трагічна загибель людей на воді, що затьмарює "Титаніка" - до 10 000 загиблих осіб. Рутченкове поле. Розстріл підлітків і поранених радянськими військами у Донецьку у червні 1941 року. Військова помилка оборони Севастополя. Безглузда евакуація боєприпасів із оточеного міста. Найбільша танкова битва під Дубно на початку війни 1941 року стала найбільшою поразкою СРСР через відсутність палива і радіозв'язку. Оточення та знищення Південно-Західного фронту радянської армії - найбільше фіаско у світовій воєнній історії. Підрив Хрещатика силами НКВС разом з мешканцями. Втеча усього військового командування з Севастополя. Пекло у Севастополі. Події в Одесі 1941 року. Кладовище санітарних машин разом з пораненими. Знищення ДніпроГЕС радянськми військами 18 серпня 1941 року. Ланцюгова реакція затоплення прилеглих територій з військами і цивільними. Знищення 2,5 мільйонів інвалідів ВВВ радянськими спецслужбами після війни.
Caroline
Ну да. Это кажется жуков любил женщин,детей и стариков собирать и выгонять на минные поля. Коммунофашисты везде одинаковые.
Сосед.2012
(Caroline @ 24.02.2013 - время: 10:01) Ну да. Это кажется жуков любил женщин,детей и стариков собирать и выгонять на минные поля. Коммунофашисты везде одинаковые. Слышал бред от Резуна-Суворова, что Жуков гнал солдат по минным противотанковым полям, а потом пускал танки, потому что танки денег стоили в отличии от людей.
Но Суворов-Резун это брехло, тут и обсуждать нечего.
Caroline Вы можите привести конкретный пример, когда по приказу Жукова женщин и детей выгоняли на минные поля?
Юдите Григянс
(Сосед.2012 @ 24.02.2013 - время: 10:19) Слышал бред от Резуна-Суворова, что Жуков гнал солдат по минным противотанковым полям, а потом пускал танки, потому что танки денег стоили в отличии от людей. Это не от Резуна-Суворова, это - от Эйзенхауэра (был такой американский генерал, потом - президент). Это ему говорил Жуков, не осознавая никакого криминала. Но Суворов-Резун это брехло, тут и обсуждать нечего.Почему "нечего обсуждать"? Как раз есть, что обсуждать. Приведите хоть один пример, когда Суворов-Резун соврал.
Сосед.2012
Юдите Григянс Это не от Резуна-Суворова, это - от Эйзенхауэра (был такой американский генерал, потом - президент). Это ему говорил Жуков, не осознавая никакого криминала. проблема в том, что Резун-Суворов забыл указать в какой части воспоминаний Эйзенхауэра он это вычитал, а без него никто таких воспоминаний у Эйзенхауэра найти не может.
Почему "нечего обсуждать"? Как раз есть, что обсуждать. Я лично не вижу ничего интересного в обсуждении брехуна и демагога. Разоблачили раз, разоблачили два, на 20-й раз надоедает.
Приведите хоть один пример, когда Суворов-Резун соврал. Ну например вышеуказанный эпизод с разминированием противотанковых мин пехотой. Дело не только в том что таких слов у Эйзенхауэра нет и Суворов-Резун их придумал, суть в том что противотанковая мина физически не может взорваться если на нее наступит человек, так как для ее срабатывания необходимо усилие порядка 200 кг. А следовательно, такого эпизода не могло быть в принципе. Любой человек служивший в армии, или хотя бы что-то читавший про войну это знает, но для массы обывателей это прокатывает, картина то очень эпична: Злой Жуков не жалеет солдат и жалеет танки...
Вот так и все у Резуна, красивая картинка для обывателей, как только включаешь хоть немного логики, все его умозаключения рассыпаются как карточный домик.
Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 24-02-2013 - 11:48
Ledishka
(Caroline @ 24.02.2013 - время: 09:01) Ну да. Это кажется жуков любил женщин,детей и стариков собирать и выгонять на минные поля. Коммунофашисты везде одинаковые. Такое ощущение, что вместо Королинки иногда пишет какая-то идиотка..ну, такое писать - это не иметь совсем мозгов. Жуков был подлинным стратегом, а не вашим кумиром Бандерой!
Юдите Григянс
(Сосед.2012 @ 24.02.2013 - время: 11:47) Дело не только в том что таких слов у Эйзенхауэра нет и Суворов-Резун их придумал, А Резун ли придумал? С этой информацией нигде не упоминается фамилия Резун. Только Эйзенхауер. Вы - первый, кто вспомнили Резуна. ИМХО: "Резун придумал" - это из той же оперы, что "в 1939 г. СССР оттяпал исконно принадлежавшую ей ранее Варшаву", как вы изволили писать выше.
Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 24-02-2013 - 15:27
Интрести
Юдите Григянс
В то, что Жуков гениальный стратег и полководец - не верю! В то, что Жуков - тупой и жестокий солдафон, для которого чужая человеческая жизнь не стоит и копейки - верю всей душой.
Сосед.2012
Юдите Григянс А Резун ли придумал? С этой информацией нигде не упоминается фамилия Резун. Только Эйзенхауер. Может придумал и не он, а кто то из его коллег-фальсификаторов, но я впервые я об этом услышал от Резуна, Может найду где он это писал, хотя лень если чесна. В любом случае Эйзенхауэр был не дурак и такую откровенную фигню не сказал бы никогда.
Юдите Григянс "Резун придумал" - это из той же оперы, что "в 1939 г. СССР оттяпал исконно принадлежавшую ей ранее Варшаву", как вы изволили писать выше.
Совершенно верно подметили из тойже оперы. Я вот и про Варшаву писал и про земли оттяпанные, но ту фразу которую Вы мне приписали не говорил. Но ведь это не главное, можно написать и пусть потом Сосед.2012 оправдывается. Вот так и Суворов-Резун дейсвует.
Юдите Григянс В то, что Жуков гениальный стратег и полководец - не верю! В то, что Жуков - тупой и жестокий солдафон, для которого чужая человеческая жизнь не стоит и копейки - верю всей душой.
Можите верить или не верить, это Ваше право. Важнее что думали солдаты той войны о Жукове, а они его боготворили, я больше поверю им чем Вам и Резуну. Американцы ему тоже вручали высшие полководчиские награды, думаю не за идеи разминировать солдатами противотанковые мины.
Юдите Григянс Впрочем Вы можете что нибудь из нетленных произведений Суворова-Резуна привести тут, а я попробую опровергнуть, и Вы убедитесь что он фигню пишет и я потренируюсь.
Только не какие-то документы, которые он якобы нашел на чердаке какого-то старого дома, а чисто логические построения которых у него полно, он сам всегда пишет что архивные документы не использует а использует общедоступную информацию и анализирует ее, вот результат такого анализа я бы и попробовал оспорить.
Caroline
(Ledishka @ 24.02.2013 - время: 12:12) (Caroline @ 24.02.2013 - время: 09:01) Ну да. Это кажется жуков любил женщин,детей и стариков собирать и выгонять на минные поля. Коммунофашисты везде одинаковые.Такое ощущение, что вместо Королинки иногда пишет какая-то идиотка..ну, такое писать - это не иметь совсем мозгов. Жуков был подлинным стратегом, а не вашим кумиром Бандерой! Наличие или отсутствие мозгов никак не может повлиять на содеяные в прошлом злодеяния. это Вам для справки.
Тропиканка
(Caroline @ 24.02.2013 - время: 02:26) (Тропиканка @ 23.02.2013 - время: 19:39) (Caroline @ 23.02.2013 - время: 19:28) Мне так нравится, как Тропи за Путина расписывается. то нам не нужно, то забирайте Где я расписалась за Путина?) Он что-то такое гутарил про Калининград?))Именно. Не гутарил. Так откуда же тебе знать, что нужно, а что нет? )) Ты что ли все 140 миллионов опросила? Знать не знаю, что там нужно/не нужно всем 140-ка мильонам..)) Про Калининград, моё сугубо-личное-скромное имхо..)))
Тропиканка
(Сосед.2012 @ 23.02.2013 - время: 21:35) А границы дествительно никто пересматривать не будет, они нерушими после окончания второй мировой - так говорили главы государств подписывавшие Хельсинкские соглашения 1976 года.
Тогда к чему вся эта нелепая гипотетика?))
Сосед.2012
(Тропиканка @ 25.02.2013 - время: 01:25) (Сосед.2012 @ 23.02.2013 - время: 21:35) А границы дествительно никто пересматривать не будет, они нерушими после окончания второй мировой - так говорили главы государств подписывавшие Хельсинкские соглашения 1976 года.Тогда к чему вся эта нелепая гипотетика?)) К тому что "нерушимые послевоенные границы Европы" зафиксированные в Хельсинкском соглашении 1976 года, благополучно почили в бозе.
Как только возникла возможность их (границы) поменять, это было сделано, а о соглашении 1976 года, которое как тогда говорили политики поставило точку в WW2, никто даже не вспомнил.
Oceanair
Трудно, а точнее даже - невозможно, было соблюсти Хельсинкский Договор, когда на карте Европы появилась добрая дюжина новых государств со старыми амбициями. Может быть, меж собой большие политики надеялись со временем утрясти новые/старые разногласия? Да только теперь, похоже, это ещё труднее сделать.
Khomjack
(Сосед.2012 @ 24.02.2013 - время: 16:23) Впрочем Вы можете что нибудь из нетленных произведений Суворова-Резуна привести тут, а я попробую опровергнуть, и Вы убедитесь что он фигню пишет и я потренируюсь. Тогда объясните почему склады и госпитали были У границы, а не в тылу? Почему минные поля были сняты, почему мосты не взорваны (и не были даже заминированы), почему была такая большая концентрация войск, танков и авиации у границ, что, по официальной советской исптории, было потеряно господство в небе? Почему не было банально карт местности, приходилось пользоваться трофейными немецкими (даже в советских фильмах этот факт упоминался). Это для начала. Я понимаю, Вы Резуна не любите, прямо кушать не можете, как слышите его. Но вот он, задавая эти вопросы отвечает на них: СССР готовился к нападению и только нападение Гитлера смешало карты. Это логический вывод. Что скажете Вы? Как так получилось? Или начальник генштаба кретин, что распорядился так войска разместить (склады и госпитали)? Или наоборот, стратег всех времён и народов? Как получилось, что войска, вместо тогоЮ, чтобы стать в глухую оборону всё-время пыталисьб бестолково контр-атаковать? Насчёт истории я с Вами спорить не хочу по одной причине: я ииспользую различные источники (интернет в том числе), ВЫ же, судия по всему, лишь официальную советскую историю и/или "Красную Звезду". Да, ВЫ писали, что не поняли к чему я за Сталина писал. А Вы прочтите любимую свою советскую историю. Что там написано? Сталин-де панически боялся нападения, потому и шёл на уступки Гилеру, а когда Гитлер напал - так он так испугался, что заперся у смебя на даче. Вон и в "Детях Арбата" это обрисовывается. А испугался - потому что трус и подонок. Да? А вот так не любимый Вами Резун утверждает, что Сталин просто был шокирован новостью, что его переиграл Гитлер. И что Сталин как-раз был очень умным и железным человеком. Но если Резун уутвержадает - то нужно читать с точностью наоборот. Равно как и то, что наши танки были гораздо лучше немецких, и было их меньше... Правда?
...Эдельвейс...
(Юдите Григянс @ 24.02.2013 - время: 10:37) (Сосед.2012 @ 24.02.2013 - время: 10:19) Слышал бред от Резуна-Суворова, что Жуков гнал солдат по минным противотанковым полям, а потом пускал танки, потому что танки денег стоили в отличии от людей.Это не от Резуна-Суворова, это - от Эйзенхауэра (был такой американский генерал, потом - президент). Это ему говорил Жуков, не осознавая никакого криминала. Только хотел сказать об этом. После этого Эйзенхауэр два дня не мог придти в себя, насколько был шокирован сказанным, причём сказанным с такой простотой, что тоже президент отметил.
Сосед.2012
Газетная утка Происхождение выражения "газетная утка" связывают с бельгийским юмористом Корнелиссеном, который, вздумав поиздеваться над лекговерием публики, напечатал в журнале заметку о прожорливости уток: "Один ученый, купив 20 уток, тотчас приказал разрубить одну из них в мелкие кусочки, которыми накормил остальных птиц. Несколько минут спустя он поступил точно так же с другой уткой... и так далее, пока осталась одна, которая пожрала, таким образом, 19 своих подруг".
Несколько дней все только и говорили, что о прожорливости уток, пока автор сам не раскрыл секрет "научного опыта". С этих пор всякая ложь в печати называется уткой.
Сосед.2012
(Khomjack @ 25.02.2013 - время: 13:55) (Сосед.2012 @ 24.02.2013 - время: 16:23) Впрочем Вы можете что нибудь из нетленных произведений Суворова-Резуна привести тут, а я попробую опровергнуть, и Вы убедитесь что он фигню пишет и я потренируюсь. Тогда объясните ... Khomjack, ответ требует времени, отвечу как будет возможность.
Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 25-02-2013 - 16:08
Caroline
(...Эдельвейс... @ 25.02.2013 - время: 15:49) (Юдите Григянс @ 24.02.2013 - время: 10:37) (Сосед.2012 @ 24.02.2013 - время: 10:19) Слышал бред от Резуна-Суворова, что Жуков гнал солдат по минным противотанковым полям, а потом пускал танки, потому что танки денег стоили в отличии от людей.Это не от Резуна-Суворова, это - от Эйзенхауэра (был такой американский генерал, потом - президент). Это ему говорил Жуков, не осознавая никакого криминала.Только хотел сказать об этом. После этого Эйзенхауэр два дня не мог придти в себя, насколько был шокирован сказанным, причём сказанным с такой простотой, что тоже президент отметил. По-моему речь шла не о солдатах, а о мирных жителях. Собственно, ничего удивительного, ведь ни одну операцию во ВМВ успешно провести не смог.
Caroline
(Тропиканка @ 25.02.2013 - время: 01:22) Знать не знаю, что там нужно/не нужно всем 140-ка мильонам..)) Про Калининград, моё сугубо-личное-скромное имхо..))) Кстати, непонятна логика воевавших. Зачем было забирать Калининград у немцев и залелять его узбеками?
Тропиканка
(Khomjack @ 25.02.2013 - время: 13:55) (Сосед.2012 @ 24.02.2013 - время: 16:23) Впрочем Вы можете что нибудь из нетленных произведений Суворова-Резуна привести тут, а я попробую опровергнуть, и Вы убедитесь что он фигню пишет и я потренируюсь.Тогда объясните почему склады и госпитали были У границы, а не в тылу? Почему минные поля были сняты, почему мосты не взорваны (и не были даже заминированы), почему была такая большая концентрация войск, танков и авиации у границ, что, по официальной советской исптории, было потеряно господство в небе? Типичный резуновский прием..) Вырвать из исторического контекста одно и с успехом замылить другое..) Если Вы так осведомлены (со слов Резуна, разумеется)), чем объясните, что в предверии якобы уже решенного нападения СССР на Германию, топливные базы первого, располагались в Майкопе? Ммм?) Это первое.. Теперь, второе - Почему минные поля были сняты, почему мосты не взорваны (и не были даже заминированы), почему была такая большая концентрация войск, танков и авиации у границ, Вы, как и ваш кумир, откровенно врете.. Минные поля были сняты с оборонительных рубежей старой границы.. Та, что была до 39-го.. А на новой границе, возвести в полной мере просто не успели.. Где-то успели больше (В Юго-Западном округе), где-то меньше (в Западном).. Командующий которого, известный Павлов, еще и умудрился вывести весь личный состав Округа (и это на момент, по Резуну, типа решительного летнего броска РККА к Берлину)) в летние лагеря.. При том, что именно Западный округ, находился на прямом направлении (по вашему-же Резуну) главного удара по кратчайшей - на Берлин.. Не вяжется как-то со всё той-же резуновской идеей первого удара, не находите?)) почему была такая большая концентрация войск, танков и авиации у границ, что, по официальной советской исптории, было потеряно господство в небе? Это якая тАкая большая?)) На начало войны, в западных округах было сосредоточено примерно 3,5 млн. личного состава РККА.. Причем, частей, не слишком боеспособных.. Напомню, Вермахт развернул и бросил в наступление 5,5 млн.. Про технику, вопрос отдельный..) Особенно, про танки..) Их у нас было больше всегда.. На протяжении всей ВОВ.. Ток, вот, грамотно применять их научились лишь с середины войны.. Примерно тож и про самолеты.. Почему не было банально карт местности, приходилось пользоваться трофейными немецкими (даже в советских фильмах этот факт упоминался). Это для начала Очень своевременный вопрос..) Действительно, если собирались наступать первыми, почему не было карт?)) Или.. Не собирались?)
Я понимаю, Вы Резуна не любите, прямо кушать не можете, как слышите его. Но вот он, задавая эти вопросы отвечает на них: СССР готовился к нападению и только нападение Гитлера смешало карты. Оооо..))) А вот и главное..)) Посему, не могу не удержаться от встречного вопроса - в чем эта самая подготовка заключалась?) Был стратегический план нападения? Если да, то где он? Директивы Ставки по переброске топливных баз к границе (не будете же утверждать, что без этого, подобная операция невозможна в принципе), где они? Усиление численности ЛС западных приграничных округов, до, по крайней мере, численности дислоцированных там частей Вермахта? Не надо быть докой в военной науке, чтоб не знать, что наступательная операция с 3,5 млн. ЛС против 5,5 млн., обречена на провал априори.. Это, лишь малая часть рассмотрения суворовско/вашей бредятины..))
Пишите еще - попишем еще..))
Кстати..)) Не пробовали, зайти с резуновскими идеями на Разговоры об Истории?)) Попробуйте..)) Очень отрезвляет..)) Через пару-тройку постов, вылетите как ошпареный.. Зато, совсем другим человеком..)))
Тропиканка
(Caroline @ 26.02.2013 - время: 23:46) (Тропиканка @ 25.02.2013 - время: 01:22) Знать не знаю, что там нужно/не нужно всем 140-ка мильонам..)) Про Калининград, моё сугубо-личное-скромное имхо..)))Кстати, непонятна логика воевавших. Зачем было забирать Калининград у немцев и залелять его узбеками? Ссылочку не приведешь? Про демографический состав народонаселения Калининграда?) Сколь именно там узбеков?)
nicola11
(Caroline @ 26.02.2013 - время: 23:46) Зачем было забирать Калининград у немцев и залелять его узбеками? Вы с Ж.Агузаровой, случайно, не родственники?
Caroline
(Тропиканка @ 27.02.2013 - время: 00:09) (Caroline @ 26.02.2013 - время: 23:46) (Тропиканка @ 25.02.2013 - время: 01:22) Знать не знаю, что там нужно/не нужно всем 140-ка мильонам..)) Про Калининград, моё сугубо-личное-скромное имхо..)))Кстати, непонятна логика воевавших. Зачем было забирать Калининград у немцев и залелять его узбеками?Ссылочку не приведешь? Про демографический состав народонаселения Калининграда?) Сколь именно там узбеков?) Зачем мне ссыль, если я своими глазами видела сколько их там. По моему мнению, это хорошо, мне просто логика интересна )) Кстати, вечером там подавляющее большинство девушек с узбеками под ручку ходят. Так что с демографией там все правильно будет ))
Caroline
(nicola11 @ 27.02.2013 - время: 00:16) (Caroline @ 26.02.2013 - время: 23:46) Зачем было забирать Калининград у немцев и залелять его узбеками?Вы с Ж.Агузаровой, случайно, не родственники? Нет. А Вы?
nicola11
(Caroline @ 27.02.2013 - время: 00:19) Зачем мне ссыль, если я своими глазами видела сколько их там. Примерно, такого ответа я и ожидал...
Тропиканка
(Caroline @ 27.02.2013 - время: 00:19) Зачем мне ссыль, если я своими глазами видела сколько их там. По моему мнению, это хорошо, мне просто логика интересна )) Кстати, вечером там подавляющее большинство девушек с узбеками под ручку ходят. Так что с демографией там все правильно будет )) Канеш..)) Ты, со ссылками не дружишь, они тебе крайне неудобны..)) В твоем стиле - ляпну от балды, а дальше сами разбирайтесь..))
А вот те реальные цифры - Население: 937 914 чел. (2010 г.). Национальный состав населения: русские – 82,37 %, белорусы – 5,31 %, украинцы – 4,94 %, литовцы – 1,46 % и т.д. (на 2002 г.)
Источник - Калининградское областное отделение Российского Географического Общества.. Контора, крайне аполитичная..)
Caroline
Ты еще за 1941 год данные приведи )))
Тропиканка
(Caroline @ 27.02.2013 - время: 00:35) Ты еще за 1941 год данные приведи ))) Зачем..)) Я тебе привела за 2010-й.. Весьма свежие..)) Так что на это скажешь?)) Как насчет твоего утверждения, про якобы повальное заселение Калининграда узбеками?)) Подозреваю, снова соскочишь на привычное - "а у вас зато негров линчуют"..)))
Caroline
(Тропиканка @ 27.02.2013 - время: 00:43) (Caroline @ 27.02.2013 - время: 00:35) Ты еще за 1941 год данные приведи )))Зачем..)) Я тебе привела за 2010-й.. Весьма свежие..)) Так что на это скажешь?)) Как насчет твоего утверждения, про якобы повальное заселение Калининграда узбеками?)) Подозреваю, снова соскочишь на привычное - "а у вас зато негров линчуют"..))) Зачем мне соскакивать? Национальный состав Мск в педевикии видела? Там тоже ни узбеков, ни таджиков ))
Тропиканка
(Caroline @ 27.02.2013 - время: 00:54) (Тропиканка @ 27.02.2013 - время: 00:43) (Caroline @ 27.02.2013 - время: 00:35) Ты еще за 1941 год данные приведи )))Зачем..)) Я тебе привела за 2010-й.. Весьма свежие..)) Так что на это скажешь?)) Как насчет твоего утверждения, про якобы повальное заселение Калининграда узбеками?)) Подозреваю, снова соскочишь на привычное - "а у вас зато негров линчуют"..)))Зачем мне соскакивать? Национальный состав Мск в педевикии видела? Там тоже ни узбеков, ни таджиков )) Видела..) По переписи 2010-го года, у 87-ти процентов проживающих в Москве - национальность просто не указана.. А теперь, опять к основному вопросу..) Данные про засилье узбеков в Калининграде - снова в ту же студию..))