В США нет той классической демократии, которая существует в Западной Европе.
В Америке сложилась своя уникальная система власти, на вид будто бы демократия... На самом деле там царит однопартийная система.
Объясню свое мнение. На самом деле в Америке правит одна партия под названием Истеблишмент (названия можно придумать разные).
У этой партии есть два крыла: либеральная (демократы) и консервативная (республиканцы).
Временами эти крыла меняют друг друга на видимом фоне, создавая иллюзию демократии. На истинном, невидимом фоне у власти остается ОДНА партия.
Нравится это или нет, но это создает стабильность в верхах, полное отсутствие катаклизмов во власти, что благотворно сказывается на экономике и финансах...
Состав Истеблишмента:
*Богатейшие семьи Америки, чьи фамилии известны на весь мир еще с 19 века *Новые сверхбогатые американцы, сделавшие огромные состояния уже во второй половине 20 века *Влиятельные юристы (в основном адвокаты) *Влиятельные представители масс-медиа *Ряд университетских интеллектуалов *Некоторые отставные военные и разведчики
Tuyan
Выбрал пункт один... согласился сам с собой
Roza Grig
(Tuyan @ 09.11.2016 - время: 07:35) Выбрал пункт один... согласился сам с собой Ты, на мой взгляд, не прав! Воспари над историей нашей цивилизации и ты увидишь, что в любой стране всегда существовала тщательно культивируемая элита. И всегда кто-то правил и была какая-нить оппозиция. И всегда элита боролась за власть между собой, но в общем-то была единым целым - это уж от угла зрения зависит. Т.ч. смени угол зрения и ты увидишь борьбу... ))) Я ничего не поставила в силу выше изложенных причин... )))
Вендал
По сути да... Партия одна, с двумя руками... Разница между теми и теми в том, что одних поддерживают корпорации, других ВПК... А суть одна.. Цель - мировое господство..Миссионерство.
Vuego
(Roza Grig @ 09.11.2016 - время: 11:31) всегда кто-то правил и была какая-нить оппозиция. И всегда элита боролась за власть между собой ну это всегда кому-то мяса не доложили )))
kotas13
(Roza Grig @ 09.11.2016 - время: 11:31) (Tuyan @ 09.11.2016 - время: 07:35) Выбрал пункт один... согласился сам с собой Ты, на мой взгляд, не прав! Воспари над историей нашей цивилизации и ты увидишь, что в любой стране всегда существовала тщательно культивируемая элита. И всегда кто-то правил и была какая-нить оппозиция. И всегда элита боролась за власть между собой, но в общем-то была единым целым - это уж от угла зрения зависит. Т.ч. смени угол зрения и ты увидишь борьбу... ))) Я ничего не поставила в силу выше изложенных причин... ))) в любой стране всегда существовала тщательно культивируемая элита В России в 1917 году как вырубили элиту, так её больше не было. У власти вначале были бандиты, после 1990 года стали олигархи + представители ВПК.
Не могу назвать оппозицию в США партией - так, всякая шушера, типа хиппи...
смени угол зрения и ты увидишь борьбу Это подковёрные интриги...
А так, всё правильно, в США - одна партия. Там роли у всех расписаны по секундам, как в театре марионеток.
Tuyan
(kotas13 @ 09.11.2016 - время: 20:35) А так, всё правильно, в США - одна партия. Там роли у всех расписаны по секундам, как в театре марионеток. И партия эта нынче сделала 2 оригинальных выбора: женщина и эпатажный миллиардер)). С чего бы это? Ведь раньше эта партия все взвешивала на аптекарских весах... а тут...
Tuyan
(kotas13 @ 09.11.2016 - время: 20:35) В России в 1917 году как вырубили элиту, так её больше не было. У власти вначале были бандиты, после 1990 года стали олигархи + представители ВПК.
Не могу назвать оппозицию в США партией - так, всякая шушера, типа хиппи...
Верно. Серьезной оппозиции у этой ПАРТИИ в Америке нет и не будет в ближайшем будущем. Система, создававшаяся еще во времена Франклина Рузвельта, работает гениально...
(Tuyan @ 09.11.2016 - время: 17:12) (kotas13 @ 09.11.2016 - время: 20:35) В России в 1917 году как вырубили элиту, так её больше не было. У власти вначале были бандиты, после 1990 года стали олигархи + представители ВПК.
Не могу назвать оппозицию в США партией - так, всякая шушера, типа хиппи...Верно. Серьезной оппозиции у этой ПАРТИИ в Америке нет и не будет в ближайшем будущем. Система, создававшаяся еще во времена Франклина Рузвельта, работает гениально... Система, создававшаяся еще во времена Франклина Рузвельта, работает гениально Не может метрополия вечно править колониями. Когда-то народ в колониях взбунтуется и уничтожит всех угнетателей. История доказывала это уже много раз. Осталось дождаться "Весь мир насилья мы разрушим до основанья"
По видимому, для них не страшны были негр-президент, женщина-президент, а теперь уже точно Трамп-президент... Истинная власть все же у них в руках.
Однажды доверили они страну одному бой-френду по имени Дж. Кеннеди, да что-то пошло не так. Истеблишмент принял меры и нету Кеннеди
Sorques
(Вендал @ 09.11.2016 - время: 12:30) По сути да... Партия одна, с двумя руками... Разница между теми и теми в том, что одних поддерживают корпорации, других ВПК... А суть одна.. Цель - мировое господство..Миссионерство. Такое можно сказать абсолютно про любую страну..есть интересы элит и зависимых от их интересов граждане, но по сути, если убрать интересы, одна элита и одни граждане.. Насчет мирового господства..к захвату экономических рынков, стремятся так же все, наиболее преуспевает в этом сейчас Азия..
Может я чего то не понимаю, но тогда назовите страны, где иной расклад..
Sorques
(Tuyan @ 09.11.2016 - время: 17:41) Однажды доверили они страну одному бой-френду по имени Дж. Кеннеди, да что-то пошло не так. Истеблишмент принял меры и нету Кеннеди Это мы уже включили конспирологию, причем не продуманную до конца...клан Кеннеди, такая же элита и представлял интересы ее значительной части...
Tuyan, я выше задал вопрос в топике, а где иная система?
Tuyan
(kotas13 @ 09.11.2016 - время: 21:23) Не может метрополия вечно править колониями. Когда-то народ в колониях взбунтуется и уничтожит всех угнетателей. История доказывала это уже много раз. Осталось дождаться "Весь мир насилья мы разрушим до основанья" У США нет колоний в классическом понимании. Значит и бунтовать некому)). Наверное, под колониями надо понимать экономическую и финансовую мощь Америки, от которой зависит весь мир...
Tuyan
(Sorques @ 09.11.2016 - время: 21:42) Такое можно сказать абсолютно про любую страну..есть интересы элит и зависимых от их интересов граждане, но по сути, если убрать интересы, одна элита и одни граждане.. Насчет мирового господства..к захвату экономических рынков, стремятся так же все, наиболее преуспевает в этом сейчас Азия..
Может я чего то не понимаю, но тогда назовите страны, где иной расклад.. По моему, под такой расклад подойдут скандинавские страны и Швейцария
1NN
Капитализм приходит к закономерному концу. О чем давным-давно писал Маркс...
kotas13
(1NN @ 09.11.2016 - время: 18:26) Капитализм приходит к закономерному концу. О чем давным-давно писал Маркс... "конец уж близится, а Германа все нет" (почти цэ) Об этом писали и Карл, и Маркс, и Ленин с Троцким и Сталиным...
Sorques
(1NN @ 09.11.2016 - время: 18:26) Капитализм приходит к закономерному концу. О чем давным-давно писал Маркс... Угу..где то и когда то, я это уже слышал..лет 100 назад, одни лысый национал-предатель вещал..только капитализм развивается, другие "прогрессивные" экономические системы, либо обрекли своих граждан на нищету, либо исчезли..
Sorques
(Tuyan @ 09.11.2016 - время: 17:48) По моему, под такой расклад подойдут скандинавские страны и Швейцария В Швеции, социал-демократическая рабочая партия и Умеренная коалиционная партия, наиболее многочисленные..но принципиальной разницы в воззрениях на политику и экономику нет.. В Швейцарии, наиболее активная политическая жизнь вертится на уровне кантонов, но везде доминируют либо либералы, либо консервативные либералы..
RDR
В США несколько партий, но самые сильные партии олицетворяют не то, что записано в названиях, а то, что рассматривается как две наиболее реальные альтернативы. На сегодняшний день демократы выступают, как глобалисты, а республиканцам пришлось примерять на себя с подачи Трампа роль националистов. Суть политики первых обозначены "как бесконечные мучения", суть политики вторых: "положить бесконечным мучениям мучительный конец". Судя по всему "бесконечные мучения" надоели американцам. Они надеются пережить реформы и выработать новую национальную политику. Трамп - это их шанс на перемены. У него много сторонников с планами реформ. Но мучения придется пережить не только американцам. Посмотрим как оно повернется.
По видимому, для них не страшны были негр-президент, женщина-президент, а теперь уже точно Трамп-президент... Истинная власть все же у них в руках.
Однажды доверили они страну одному бой-френду по имени Дж. Кеннеди, да что-то пошло не так. Истеблишмент принял меры и нету Кеннеди Однажды доверили они страну одному бой-френду по имени Дж. Кеннеди, да что-то пошло не так. Истеблишмент принял меры и нету Кеннеди В 1962 году во время Карибского кризиса всё решили переговоры обоих братьев Кеннеди с нашим дипломатом Анатолией Федоровичем Добрыниным. Добрынин два десятка лет был послом СССР в США, он был одним из выдающихся дипломатов в истории СССР. Добрынин и Роберт Кеннеди во время карибского кризиса не расставались сутками. Они вели челночную дипломатию, изобретенную ими же самими. Когда после их переговоров Добрынин ехал в советское посольство в Вашингтоне и отсылал в Москву шифровки о том, как идет ход переговоров с американской стороной, Роберт ехал в Белый дом и информировал своего брата о том, как же идут переговоры с представителем советской стороны. Это была очень важная на тот момент горячая линия между главами СССР и США, которая и разрешила весь карибский кризис. Что касается Кеннеди: он тогда сделал первые шаги к тому, что потом лидеры СССР и США стали называть разрядкой отношений. Кеннеди из карибского кризиса извлек важный урок: пока существует угроза ядерной войны, мир, все живое, — это очень хрупкая вещь, которую можно уничтожить в считанные секунды. Лучше всего почитать об этих событиях в интервью российского журналиста, ученого-американиста и политолога Валентина Сергеевича Зорина. В СССР его часто показывали по ТВ. https://aftershock.news/?q=node/393117
Tuyan
(Sorques @ 09.11.2016 - время: 23:47) В Швеции, социал-демократическая рабочая партия и Умеренная коалиционная партия, наиболее многочисленные..но принципиальной разницы в воззрениях на политику и экономику нет.. В Швейцарии, наиболее активная политическая жизнь вертится на уровне кантонов, но везде доминируют либо либералы, либо консервативные либералы.. В США Истеблишмент-это жесткий и ограниченный клуб принимающих решение людей. В Швеции и Швейцарии такого клуба нет и быть не может
Tuyan
(kotas13 @ 10.11.2016 - время: 06:21) Что касается Кеннеди: он тогда сделал первые шаги к тому, что потом лидеры СССР и США стали называть разрядкой отношений. Кеннеди из карибского кризиса извлек важный урок: пока существует угроза ядерной войны, мир, все живое, — это очень хрупкая вещь, которую можно уничтожить в считанные секунды. Возможно, это и не понравилось Истинной власти в Америке: была потеряна возможность уничтожить разом ненавистный строй на одной шестой части суши планеты. Виновным стал Кеннеди... дальнейшие события сами знаете
Sorques
(Tuyan @ 10.11.2016 - время: 11:30) В США Истеблишмент-это жесткий и ограниченный клуб принимающих решение людей. В Швеции и Швейцарии такого клуба нет и быть не может Почему? В Швейцарии или Швеции нет очень богатых и влиятельных людей? Или вы про конспирологию и о том что в Юте, рептилойды с Нибиру, построили бункер для мирового правительства, а в других странах такого бункера нет?
Это сообщение отредактировал Sorques - 10-11-2016 - 18:57
1NN
(kotas13 @ 09.11.2016 - время: 18:53) (1NN @ 09.11.2016 - время: 18:26) Капитализм приходит к закономерному концу. О чем давным-давно писал Маркс..."конец уж близится, а Германа все нет" (почти цэ) Об этом писали и Карл, и Маркс, и Ленин с Троцким и Сталиным... Да - писали! Но мало кто всерьез верил!(Кроме самых упертых.) А после 1991 г и вовсе верить почти перестали. Но... пипец понемногу подбирался, подбирался... И вот он уже на пороге! А многие и не видят его...
Marinw
Если так считать, то такое положение во всех странах. Демократия это ведь власть богатых
yellowfox
(Marinw @ 10.11.2016 - время: 19:40) Если так считать, то такое положение во всех странах. Демократия это ведь власть богатых Marinw А социализм был властью нищих, только его лидеры тоже были богатые...
Владимир, ага
А какая разница? Демократия годна только для малых стран. Американцы строго следуют заветам Ж.-Ж. Руссо.
mjo
(Владимир, ага @ 11.11.2016 - время: 10:01) А какая разница? Демократия годна только для малых стран. Американцы строго следуют заветам Ж.-Ж. Руссо. Это Вы следуете заветам Руссо. А американцы в большинстве вряд ли знают кто это.
1NN
(mjo @ 11.11.2016 - время: 14:15) (Владимир @ ага , 11.11.2016 - время: 10:01) А какая разница? Демократия годна только для малых стран. Американцы строго следуют заветам Ж.-Ж. Руссо.Это Вы следуете заветам Руссо. А американцы в большинстве вряд ли знают кто это. Во-во! Америкосам он и нафиг не нужен! У них демократия базируется на заветах полковника Кольта!
mjo
(1NN @ 11.11.2016 - время: 19:56) Во-во! Америкосам он и нафиг не нужен! У них демократия базируется на заветах полковника Кольта! А в России по чьим заветам?
kotas13
(mjo @ 11.11.2016 - время: 21:13) (1NN @ 11.11.2016 - время: 19:56) Во-во! Америкосам он и нафиг не нужен! У них демократия базируется на заветах полковника Кольта!А в России по чьим заветам? Мы живём по заветам "Интернационала" "кто был ничем тот станет всем". Вот только слишком часто богатое "ничто" пробивается наверх...
Jeyn
(mjo @ 11.11.2016 - время: 21:13) (1NN @ 11.11.2016 - время: 19:56) Во-во! Америкосам он и нафиг не нужен! У них демократия базируется на заветах полковника Кольта!А в России по чьим заветам? А зачем нам демократия, мы ей в 90х пересытились.
mag0076
(Tuyan @ 09.11.2016 - время: 17:09) (kotas13 @ 09.11.2016 - время: 20:35) А так, всё правильно, в США - одна партия. Там роли у всех расписаны по секундам, как в театре марионеток.И партия эта нынче сделала 2 оригинальных выбора: женщина и эпатажный миллиардер)). С чего бы это? Ведь раньше эта партия все взвешивала на аптекарских весах... а тут... Не совсем, есть надежда (не Савченко), что Трамп - не от "плоти" "системы", хотя и республиканец (Сандерс - "демократический" "не системник"). Особенность американской системы выборов - если ты не республиканец или не демократ, то ты не сможешь даже выставить свою кандидатуру (посмотрите, ведь в президентских выборах США участвовали ещё 4 других кандидата !!!!! Партии, от которых они шли - ответвления от двух основных партий). А если и выставишь , то шансы избраться стремятся к нулю.
Sorques
(mag0076 @ 12.11.2016 - время: 00:57) если ты не республиканец или не демократ, то ты не сможешь даже выставить свою кандидатуру (посмотрите, ведь в президентских выборах США участвовали ещё 4 других кандидата !!!!! Они отказались от участия еще во время праймериз... Но был Росс Перо, набравший около 20% голосов, но не победил ни в одном штате..